Discussioni progetto:Coordinamento/Connettività/Archivio/57: differenze tra le versioni

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Segnalo discussione [[Discussioni progetto:Scienza e tecnica#Cinetica, disambiguare?]] --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 23:12, 5 giu 2023 (CEST)

== Banderas ==

Si potrebbe rendere [[Banderas]] paritaria? Al limite si può valutare la possibilità di rendere [[Antonio Banderas]] prevalente (perché lui lo è a tutti gli effetti), ma di sicuro il duo musicale attivo per un solo anno è stato ormai dimenticato da chissà quanto tempo. --[[Utente:AnticoMu90|AnticoMu90]] ([[Discussioni utente:AnticoMu90|msg]]) 14:03, 1 giu 2023 (CEST)

: Per me paritaria. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 14:18, 1 giu 2023 (CEST)

::Ok paritaria. --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 20:52, 2 giu 2023 (CEST)

:::Non sarebbe meglio trasferire direttamente la prevalenza ad Antonio Banderas senza rendere la disambigua paritaria, così evitiamo un passaggio di fatto inutile?--[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 00:03, 4 giu 2023 (CEST)

::::{{fatto}} Spostata la prevalenza ad [[Antonio Banderas]].--[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 08:38, 4 giu 2023 (CEST)

::::: {{at|Mauro Tozzi}} Non hai agito secondo consenso, la maggior parte degli intervenuti era per la paritaria. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 09:06, 4 giu 2023 (CEST)

::::::{{at|Agilix}} Tu stesso però hai riconosciuto la prevalenza dell'attore. Comunque che faccio, sposto il redirect alla disambigua?--[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 09:10, 4 giu 2023 (CEST)

::::::: {{at|Mauro Tozzi}} Hai letto male, io ho scritto "per me paritaria". Comunque sì, è da spostare alla disambigua secondo consenso. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 09:15, 4 giu 2023 (CEST)

::::::::{{at|Agilix}} {{fatto}}--[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 09:28, 4 giu 2023 (CEST)

:::::::::Ho molto rispetto per l'attore pornografico e per il wrestler, ma a me la prevalenza di Antonio Banderas pare evidente. --'''[[Utente:Borgil|<span style="color:#FF6600;">Borgil</span>]]''' <small>'''''[[Discussioni_utente:Borgil|<span style="color:#FF6600;">el andaluz</span>]]'''''</small> 11:12, 4 giu 2023 (CEST)

:::::::::: Il dubbio sulla prevalenza imho non è rispetto a loro due, ma rispetto al gruppo musicale. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 11:21, 4 giu 2023 (CEST)

:::::::::::Io penso immediatamente all'attore Antonio Banderas perché francamente conosco solo quello. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 11:51, 4 giu 2023 (CEST)

::::::::::::Anche per me l'attore è nettamente prevalente. --[[Utente:Arres|Arres]] ([[Discussioni utente:Arres|msg]]) 12:09, 4 giu 2023 (CEST)

:::::::::::::Mi avete convinto. Per me Banderas deve puntare ad Antonio.--[[Utente:AnticoMu90|AnticoMu90]] ([[Discussioni utente:AnticoMu90|msg]]) 08:16, 6 giu 2023 (CEST)

::::::::::::::{{fatto}} Data la prevalenza ad [[Antonio Banderas]] (e stavolta in presenza di consenso).--[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 08:48, 6 giu 2023 (CEST)

:::::::::::::::Penso che dovremmo evitare di continuare a pensare "io penso a questo o quello", non è certo in base al pensiero del singolo che bisogna prendere queste decisioni. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''^{([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])} 08:48, 6 giu 2023 (CEST)

:::::::::::::::::{{ping|Superchilum}} quando qualcuno dice "secondo me" può anche riferirsi al fatto che "secondo me la gente lo considera prevalente".--[[Utente:AnticoMu90|AnticoMu90]] ([[Discussioni utente:AnticoMu90|msg]]) 08:55, 6 giu 2023 (CEST)

::::::::::::::::::Quando uno dice "io penso a..." invece no. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''^{([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])} 09:08, 6 giu 2023 (CEST)

::::::::::::::::::::{{ping|Superchilum}} allora nel mio caso specifico il significato era quello. Cerco sempre di tenere conto di quello che succede intorno a me.--[[Utente:AnticoMu90|AnticoMu90]] ([[Discussioni utente:AnticoMu90|msg]]) 09:11, 6 giu 2023 (CEST)

== [[Graffa]] e [[Krapfen]] redirect ==

Noto che Graffa è un redirect a Krapfen. È giusto così? Non dovrebbe puntare a [[Graffe napoletane]]? --[[Speciale:Contributi/87.20.240.181|87.20.240.181]] ([[User talk:87.20.240.181|msg]]) 15:07, 4 giu 2023 (CEST)

:Né una né l'altra, direi che dovrebbe essere un redirect a [[Parentesi#Le_parentesi_graffe]] o al limite una paritaria. --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 15:33, 4 giu 2023 (CEST)

::Anche per me redirect a parentesi. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 15:36, 4 giu 2023 (CEST)

:::(conflittato) Per me [[Graffa]] dovrebbe essere disambigua a [[Parentesi graffa]], [[Graffetta]] (piccola "graffa", nel significato di "gancio metallico" - vedi https://www.treccani.it/vocabolario/graffa/), [[Krapfen]] e [[Graffe napoletane]] (come tipo di krapfen). Dove, come indicato nella voce [[Krapfen]], le "graffe" intese come dolce non sono solo napoletane, ma anche siciliane. Almeno nella città di Trapani si trovano graffe alla ricotta, chiamate "graffe", non so nelle altre città. Che poi la graffa napoletana e la graffa siciliana possano essere considerate un esempio di krapfen, non sono tanto sicuro. Almeno quella siciliana mi pare abbia un impasto parecchio diverso dai "bomboloni", e anche un po' la forma, tipicamente tagliata in obliquo (vedi https://www.siciliafan.it/graffe-con-la-ricotta-ricetta/).

:::Tra i vari significati, penso che quello predominante, ma non nettamente predominante (da cui la disambigua paritaria), sia quello riferito alla parentesi graffa (che la Treccani indica si può chiamare anche solo "graffa" quando non ha funzione di parentesi). --[[Utente:Ensahequ|Ensahequ]] ([[Discussioni utente:Ensahequ|msg]]) 15:41, 4 giu 2023 (CEST)

::::Anche secondo me meglio la paritaria.--<span style="font-size:12pt;font-family:Cambria"><span style="font-variant:small-caps">[[Utente:Facquis|Facquis]]</span> </span>([[Discussioni utente:Facquis|msg]]) 21:17, 4 giu 2023 (CEST)

:::::Graffa può indicare o le parentesi, o l'elemento edile presente in [[Grappa (disambigua)]] oppure essere un diminutivo di graffetta, quindi in teoria dovrebbe essere una disambigua a tre. --[[Speciale:Contributi/37.161.83.144|37.161.83.144]] ([[User talk:37.161.83.144|msg]]) 10:47, 5 giu 2023 (CEST)

::::::Ma perché ha senso creare un'altra disambigua per il termine "grappa" che c'è già solo perché graffa è sinonimo? Perché altrimenti metterei la disambigua a due con le parentesi graffe e la graffetta. --[[Speciale:Contributi/79.26.241.74|79.26.241.74]] ([[User talk:79.26.241.74|msg]]) 12:40, 5 giu 2023 (CEST)

:::::::Visto i pareri abbastanza discordanti, che si fa alla fine? --[[Speciale:Contributi/37.161.94.208|37.161.94.208]] ([[User talk:37.161.94.208|msg]]) 16:09, 5 giu 2023 (CEST)

::::::::Se ho letto bene, le opzioni sono fare redirect alla voce su parentesi graffe oppure considerare una disambigua paritaria. Entrambi i casi mi pare che mettano d'accordo la comunità, visto che non mi pare ci siano pareri netti sullo scegliere l'una o l'altra opzione. Male che vada, in futuro qualcuno richiede e si corregge, ma è sempre meglio una di queste due opzioni rispetto allo stato attuale. --[[Utente:Ensahequ|Ensahequ]] ([[Discussioni utente:Ensahequ|msg]]) 17:09, 5 giu 2023 (CEST)

:::::::::{{fatto}} per ora ho creato la paritaria.--<span style="font-size:12pt;font-family:Cambria"><span style="font-variant:small-caps">[[Utente:Facquis|Facquis]]</span> </span>([[Discussioni utente:Facquis|msg]]) 10:07, 6 giu 2023 (CEST)

:::::::::::{{ping|Facquis}} Ma "graffa" è sinonimo di "graffetta" nel senso dell'oggetto metallico di cancelleria? Stando a questa [https://www.treccani.it/vocabolario/graffa/ definizione] mi sembra di no, parla di significato specifico del diminutivo. Se fosse così penso che si possa citare lo stesso nella disambigua ma con una descrizione diversa. --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 10:23, 6 giu 2023 (CEST)

== Malizia ==

[[Malizia]] punta alla nota commedia sexy, ma sono convinto che il significato nettamente prevalente sia la malizia intesa come [https://www.treccani.it/vocabolario/malizia_%28Sinonimi-e-Contrari%29/#:~:text=(estens.)-,a.,machiavello. sinonimo di Malvagità], una parola che, a sua volta, punta a [[Male]]. Se posso, sposto la pellicola a [[Malizia (film)]] e rendo [[Malizia]] un redirect di [[Male]]. In alternativa si traduce [[en:Malice (law)]] e si rende questa prevalente.--[[Utente:AnticoMu90|AnticoMu90]] ([[Discussioni utente:AnticoMu90|msg]]) 12:49, 6 giu 2023 (CEST)

:Non ne sono così convinto, il film è decisamente conosciuto sarebbe al limite da paritaria anche se però l'altro è un termine più da dizionario che da enciclopedia difatti il termine "malizia" non è nenache riportato all'interno della voce [[Male]] --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 13:38, 6 giu 2023 (CEST)

::Volendo, in quella voce, si può precisare che il concetto di male si può concretizzare nella malizia. Se si creasse una voce sulla malizia questa si potrebbe soffermare sugli aspetti giudiziari come quella in inglese anche perché, in effetti, non ci sarebbe molto da dire. Non ho nulla contro la paritaria, ma lo status quo mi sembra decisamente sbagliato: la parola "malizioso" è utilizzatissima.--[[Utente:AnticoMu90|AnticoMu90]] ([[Discussioni utente:AnticoMu90|msg]]) 13:52, 6 giu 2023 (CEST)

::: Come dice Valter, malizia e malizioso sono termini da dizionario, non credo ci sarebbero gli estremi per una voce enciclopedica. In italiano malizia è un concetto diverso da malvagità, e Malice (law) è un concetto tecnico che non credo abbia eguali nell'ordinamento italiano. Al momento manterrei lo status quo. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 14:00, 6 giu 2023 (CEST)

::::Lasciamo com'è --[[Utente:Sailko|<span style="color:slateblue">S</span><span style="color:purple">ail</span>]][[Discussioni utente:Sailko|<span style="color:olive">ko</span>]] 16:51, 6 giu 2023 (CEST)

:::::Il corrispondente dell'inglese "malice (law)" è "premeditazione", e sarebbe senz'altro opportuno creare una tale voce (al momento [[premeditazione]] è solo una disambigua).--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 19:55, 6 giu 2023 (CEST)

== Dubbio sui redirect in seguito ad unione ==

Buongiorno, ho una domanda. Ho unito la voce [[Mirabeach]] a [[Mirabilandia]], allo sportello informazioni mi è stato detto di trasformare in redirect a [[Mirabilandia#Mirabeach]]. Il mio dubbio è: andrebbe trasformato così, oppure in redirect semplicemente a Mirabilandia? Se ciò che mi è stato detto allo sportello informazioni è giusto allora perché tutti questi ad esempio [[Volta esapartita]] è stata trasformata in un redirect a [[Volta a crociera]] e non a [[Volta a crociera#Volta esapartita]]? Stesso ragionamento per [[Arena (edificio)]] e [[Arena coperta]], per [[Occhio per occhio, dente per dente]] e [[Legge del taglione]], ecc. Sono tutti sbagliati? --[[Speciale:Contributi/79.26.241.74|79.26.241.74]] ([[User talk:79.26.241.74|msg]]) 09:33, 6 giu 2023 (CEST)

: sull'opportunità di creare un redirect a sezione è necessario valutare caso per caso: [[Aiuto:Redirect a sezione]]. La voce su Mirabilandia è molto lunga, per cui un redirect che punti direttamente a Mirabeach ci può stare. Sugli altri casi non saprei, comunque non c'è una regola ferrea. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 09:41, 6 giu 2023 (CEST)

::Ok, intanto ho trasformato Mirabeach in un redirect alla sezione [[Mirabilandia#Mirabeach]]. --[[Speciale:Contributi/79.26.241.74|79.26.241.74]] ([[User talk:79.26.241.74|msg]]) 10:17, 6 giu 2023 (CEST)

:::{{Ping|Agilix}} Ma perché quando guardo dal PC nel redirect Mirabeach mi appare "Categoria: altre" e "Categoria nascosta: Redirect connessi a un elemento Wikidata"? --[[Speciale:Contributi/79.26.241.74|79.26.241.74]] ([[User talk:79.26.241.74|msg]]) 10:21, 6 giu 2023 (CEST)

:::: Perchè esiste appunto un elemento Wikidata connesso con il redirect. Non mi sembra un problema, anzi è un'informazione in più. Vedi [[:d:Wikidata:Sitelinks to redirects/it]]. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 10:31, 6 giu 2023 (CEST)

:::::Ah okok, grazie. --[[Speciale:Contributi/79.26.241.74|79.26.241.74]] ([[User talk:79.26.241.74|msg]]) 10:35, 6 giu 2023 (CEST)

::::::Anche secondo me i redirect a sezione sono consigliabili nel caso di voci molto lunghe.--[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 08:48, 7 giu 2023 (CEST)

== Avviso FdQ: Festival dei wikilink nei titoli di sezione ==

{{Avviso

|tipo = avviso

|immagine = [[File:Wiki graduation hat testo.PNG|60px]]

|immagine a destra = <big>'''[[Wikipedia:Festival della qualità/Giugno 2023|Vai al festival]]''' </big>

|testo = ''' [[Wikipedia:Festival della qualità]] ''' <br />

'''Festival della qualità - Giugno 2023''' <br />

'''''Festival dei wikilink nei titoli di sezione''''' <br /><br />

Come da [[Aiuto:Sezioni#Formattazione_del_titolo]], l'evento pone l'obiettivo di rimuovere i wikilink dai titoli di sezione, integrandoli nel testo sottostante se non già presenti.<br />

Si invitano caldamente tutti gli utenti del progetto a iscriversi e partecipare.

}} --[[Utente:Torque|<span style="font-family:Monotype Corsiva;font-size:18px;color:darkblue">Torque</span>]] <small>(''[[Discussioni utente:Torque|scrivimi!]]'')</small> 11:35, 7 giu 2023 (CEST)

== Cenotafio / Cenotaffio ==

Una spigolatura, che vale quel che vale, ma ve la sottopongo: ho poc'anzi scritto in una voce la parola ''cenotaffio'' perché ho sempre creduto si scrivesse con due 'f' e oggi scopro che ce ne vuole una sola. Non si finisce mai di imparare, ok, ma sto pensando: se io, che comunque curo l'italiano, per anni ho creduto che "cenotaffio" si scrivesse con due 'f', quanta gente lo crede, e trovando il link rosso pensa che la voce non esista? Voi credete che sia il caso di fare un redirect da "cenotaffio" a "[[cenotafio]]" o essendo una pronuncia errata e non "errata ma plausibile" non è il caso? -- '''[[User:Blackcat|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#000">Blackcat</span>]]''' ^{<small>[[File:Ar Icon Contact.svg|13px|link=discussioni utente:blackcat]]</small>} 23:04, 6 giu 2023 (CEST)

:Rapida ricerca ed esce subito [https://trasparenza.cultura.gov.it/archivio11_bandi-gare-e-contratti_0_38219_876_1.html questo (!)], pertanto direi che la soluzione è molto simile a [[colluttorio]]/[[collutorio]]. --[[Utente:Mrcesare|Mrcesare]] ([[Discussioni utente:Mrcesare|msg]]) 00:11, 7 giu 2023 (CEST)

::Esistono [https://www.etimo.it/?term=cenotaffio fior di attestazioni] anche con le due F. Pertanto, ho creato il redirect --[[Utente:Gambo7|Gambo7]]_{([[Discussioni utente:Gambo7|discussioni]])} 08:18, 7 giu 2023 (CEST)

:::Peraltro c'è sempre la possibilità (da usare con buonsenso) di creare [[T:R da grafia errata|redirect da grafie errate]]. --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#5090D0;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#3040E0;">posso aiutare?</span></small>]]'' 09:53, 8 giu 2023 (CEST)

== [[Rosette (gastronomia italiana)]] e [[Nidi di rondine (pasta)]] ==

Salve, vista la situazione emersa da [[Discussioni progetto:Cucina#Rosette (gastronomia italiana)]], io direi di creare una paritaria tra [[Nidi di rondine (pasta)]] e [[Nidi di rondine]], senza unire Rosette e Nidi di rondine (pasta) e lasciando a questo punto il titolo "Rosette (gastronomia italiana)", visto che esiste anche l'omonimo salume francese (di cui però attualmente non è stata creata la voce) nella disambigua [[Rosette]]. Voi cosa ne pensate? --[[Speciale:Contributi/82.51.183.93|82.51.183.93]] ([[User talk:82.51.183.93|msg]]) 09:48, 8 giu 2023 (CEST)

:Ma scusate perché alle altre domande si risponde, anche a quelle arrivate dopo, mentre questa non la considerate? --[[Speciale:Contributi/37.161.127.124|37.161.127.124]] ([[User talk:37.161.127.124|msg]]) 14:10, 8 giu 2023 (CEST)

:: @IP: su wikipedia siamo tutti volontari, rispondiamo in base al nostro tempo e anche ai nostri interessi, che non necessariamente seguono l'ordine cronologico. Per quanto riguarda l'argomento trattato, credo che sia molto tecnico e quindi che sia corretto continuare a discuterne al progetto cucina. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 14:21, 8 giu 2023 (CEST)

:::Non ti conviene porre la domanda nel progetto cucina?--[[Utente:AnticoMu90|AnticoMu90]] ([[Discussioni utente:AnticoMu90|msg]]) 14:47, 8 giu 2023 (CEST)

== Paperino (disambigua) ==

Chiedo un parere al progetto se la {{Diff|133878123}} di {{at|Valentini17}} sia corretta. Sono due titoli non omografi, già presenti in [[Donald Duck (disambigua)]]. Secondo me non vanno inclusi, secondo lui evidentemente sì. Opinioni? --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 12:42, 8 giu 2023 (CEST)

:Secondo me no--[[Utente:UltimoGrimm|UltimoGrimm]] ([[Discussioni utente:UltimoGrimm|msg]]) 12:45, 8 giu 2023 (CEST)

::Se sono note solo come Donald Duck non hanno motivo di stare in quella disambigua. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''^{([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])} 13:58, 8 giu 2023 (CEST)

== Dungeon ==

Sarà perché sono un nerd, ma [[Dungeon (gioco di ruolo)]] non dovrebbe essere prevalente? Di solito quando si parla di "Dungeon" ci si riferisce a quello. --[[Utente:AnticoMu90|AnticoMu90]] ([[Discussioni utente:AnticoMu90|msg]]) 12:51, 23 mag 2023 (CEST)

: <del>secondo me è corretto così. Restando nell'ambito dei RPG la rivista è rilevante.</del> trasformarlo in redirect a [[prigione sotterranea]], che è il suo significato letterale?--[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 14:15, 23 mag 2023 (CEST)

::Sono d'accordo con AnticoMu90 sul fatto che "Dungeon (gioco di ruolo)" sia il significato prevalente, ma se [[Dungeon]] reindirizzasse a [[Glossario_dei_giochi_di_ruolo#Dungeon]] dovremmo mettera una nota disambigua non all'inizio della voce ma all'inizio della sezione, e mi pare che di regola non lo facciamo, quindi forse lascerei così. --[[Utente:Jaqen|Jaqen]] [[Discussioni utente:Jaqen|[...]]] 14:19, 23 mag 2023 (CEST)

:::@[[Utente:Jaqen|Jaqen]] in cima alle sezioni lo facciamo sì ([[Template:Nota disambigua/man]] : "Solo nel caso di redirect ambigui che puntano a sezioni, il template può trovarsi in cima a una sezione. "). Il problema che qui non è neppure una sezione, ma un punto di un glossario.

:::Ma se è così rilevante, non dovrebbe avere una voce propria (oltre a essere elencato nel glossario)? --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 14:53, 23 mag 2023 (CEST)

::::Volendo si potrebbe tradurre la voce [[de:Dungeon (Rollenspiele)]] o crearne una del genere da zero e rendere quella prevalente.--[[Utente:AnticoMu90|AnticoMu90]] ([[Discussioni utente:AnticoMu90|msg]]) 15:02, 23 mag 2023 (CEST)

:::::Per me il dungeon è un ambiente per giochi BDSM... :-D --[[Utente:Gambo7|Gambo7]]_{([[Discussioni utente:Gambo7|discussioni]])} 19:15, 23 mag 2023 (CEST)

::::::Come Jaqen; sarei favorevole alla prevalenza per una voce autonoma sul dungeon dei giochi di ruolo, e non sono un fan delle note disambigue in sezione. --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#5090D0;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#3040E0;">posso aiutare?</span></small>]]'' 12:12, 26 mag 2023 (CEST)

:::::::{{fatto}} Ho creato la voce [[Dungeon (gioco di ruolo)]] e richiesto il suo spostamento a [[Dungeon]].--[[Utente:AnticoMu90|AnticoMu90]] ([[Discussioni utente:AnticoMu90|msg]]) 14:25, 9 giu 2023 (CEST)

== Marcovaldo ==

[[Marcovaldo]] non dovrebbe puntare a [[Marcovaldo ovvero Le stagioni in città]]? Il nome di persona e gli altri termini della disambigua mi sembrano decisamente poco noti. --[[Utente:AnticoMu90|AnticoMu90]] ([[Discussioni utente:AnticoMu90|msg]]) 09:15, 9 giu 2023 (CEST)

: Direi di sì. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 09:31, 9 giu 2023 (CEST)

::Decisamente. --[[Utente:Arres|Arres]] ([[Discussioni utente:Arres|msg]]) 11:50, 9 giu 2023 (CEST)

:::{{fatto}}--[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 12:15, 9 giu 2023 (CEST)

== Voci sui distretti inglesi ==

Ciao, vi segnalo [[Discussioni progetto:Geografia#Titoli voci sui distretti britannici]] dove sottolineavo un problema abbastanza esteso nella denominazione delle voci sui distretti britannici (in sintesi, molte voci sono da spostare da ''NomeLuogo (distretto)'' a ''Distretto di NomeLuogo'' come da [[Wikipedia:Convenzioni_di_nomenclatura/Toponimi#Città_e_comuni]] oppure da ''NomeLuogo (borough)'' a ''Borgo di NomeLuogo''); se qualcuno è interessato si potrebbe organizzare una sorta di festival della qualità tematico. --[[Utente:Mr buick|Mr buick]] ([[Discussioni utente:Mr buick|msg]]) 10:08, 9 giu 2023 (CEST)

== [[Manipolazione (disambigua)]] ==

Secondo me in questa disambigua andrebbe aggiunto anche il significato del massaggio terapeutico manuale. L'ambito da mettere probabilmente è massoterapia, ma per questo chiedo a voi. Cosa ne dite? --[[Speciale:Contributi/82.51.183.93|82.51.183.93]] ([[User talk:82.51.183.93|msg]]) 11:34, 9 giu 2023 (CEST)

: Il massaggio è correntemente chiamato "manipolazione"? Sinceramente non saprei, "manipolazione" mi sembra un termine molto vago, se ci si vuole riferire al massaggio lo si chiama massaggio imho. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 11:54, 9 giu 2023 (CEST)

::{{Ping|Agilix}} Qui su Treccani il riferimento alla "massoterapia" c'è [https://www.treccani.it/vocabolario/manipolazione/] per esempio (nel punto 3). E nel dizionario lo Zingarelli 2024 a pag. 1347 uno dei significati del termine "manipolazione" è: "pratica terapeutica che ha lo scopo, mediante trattamento manuale, di curare alcune patologie delle articolazioni o delle masse muscolari". Forse non è proprio un massaggio ma comunque è un'accezione del termine che secondo me va citata. --[[Speciale:Contributi/82.51.183.93|82.51.183.93]] ([[User talk:82.51.183.93|msg]]) 12:05, 9 giu 2023 (CEST)

::: Attenzione però che le fonti che citi sono dizionari, mentre [[WP:WND|Wikipedia non lo è]]. Comunque sentiamo altri pareri. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 12:12, 9 giu 2023 (CEST)

== Meteora in musica ==

La voce che parla delle meteore musicali è intitolata [[meteora (metafora)]], che però mi sembra un titolo troppo generico. Che ne direste di spostarla a [[meteora (musica)]]? --[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 16:43, 5 giu 2023 (CEST)

:Però il concetto si applica anche al cinema e allo spettacolo in generale. Forse meteora (spettacolo). Meteora (musica) è un po' troppo restrittivo. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 16:59, 5 giu 2023 (CEST)

::(Conflittato) Forse è piuttosto un errore che la voce tratti quasi esclusivamente l'aspetto musicale? L'inizio della voce è più generale: «Meteora è il termine con cui si indica una persona o una cosa che ottiene un ampio successo in breve tempo che però non è destinato a perdurare a lungo. » --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 17:02, 5 giu 2023 (CEST)

:::Quell'incipit <del>forse andrebbe</del> l'ho eliminato, è una frase troppo da dizionario.--[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 17:04, 5 giu 2023 (CEST)

::::Anche secondo me "spettacolo" disambigua meglio di "metafora" e "musica". --[[Utente:Ensahequ|Ensahequ]] ([[Discussioni utente:Ensahequ|msg]]) 17:13, 5 giu 2023 (CEST)

:::::{{fatto}} Spostato a [[Meteora (spettacolo)]].--[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 17:34, 5 giu 2023 (CEST)

::::::@[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] Non concordo con la rimozione dell'incipit, visto che era l'unica parte a essere più generica e lo era giustamente. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 18:16, 5 giu 2023 (CEST)

{{rientro}} ''Spettacolo'' non mi convince molto come disambiguante, arrivati a questo punto preferivo ''metafora''. --[[Discussioni utente:GryffindorD|<span style="color:#007FFF">'''GryffindorD'''</span>]] 18:38, 5 giu 2023 (CEST)

:Anche se più rigoroso "metafora", penso che la maggior parte dei lettori capisca meglio di cosa parli una voce dal titolo "Meteora (spettacolo)" anziché "Meteora (metafora)", quindi personalmente preferisco "spettacolo" come disambiguante per motivi di maggiore chiarezza. "metafora" mi fa pensare invece a una voce di linguistica. --[[Utente:Ensahequ|Ensahequ]] ([[Discussioni utente:Ensahequ|msg]]) 15:32, 10 giu 2023 (CEST)

== [[Urto]] ==

Salve, non bisognerebbe cambiare il titolo in "Urto (fisica)"? Perché secondo me è un po' ambiguo così dato che esiste anche l'urto inteso come un colpo secco, violento senza indicare per forza il concetto fisico. --[[Speciale:Contributi/37.161.115.26|37.161.115.26]] ([[User talk:37.161.115.26|msg]]) 17:27, 8 giu 2023 (CEST)

:I disambiguanti, cioè quelle parti di titolo tra parentesi come "(fisica)", vengono aggiunti solo se necessari a distinguere la voce da altre con lo stesso titolo. In questo caso non è necessario perché c'è una sola voce col titolo "Urto". Vedi [[Aiuto:Disambiguazione]]. --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 17:47, 8 giu 2023 (CEST)

::Mi pare che qualsiasi urto (es.: urto tra due veicoli, urto tra due molecole, ecc.) sia riconducibile al concetto fisico. Che si utilizzino formule o no per definirlo, sempre di urto si tratta. Penso quindi la voce vada ampliata in modo da contenere anche gli aspetti meno teorici. Ad esempio, in una sezione "Protezione dagli urti" si potrebbero citare i dispositivi di rilevazione degli urti e i materiali antiurto. --[[Utente:Ensahequ|Ensahequ]] ([[Discussioni utente:Ensahequ|msg]]) 22:58, 8 giu 2023 (CEST)

:::Non saprei, mi sembrano temi che riguardano più la tecnologia e la sicurezza, abbastanza distinti dalla fisica e forse è meglio che stia in altre voci. --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 16:58, 10 giu 2023 (CEST)

== [[Retroazione]] e [[Retroazione (natura)]] ==

Salve, la prima voce che ho linkato è davvero prevalente sull'altra? Non sarebbe meglio una paritaria? Inoltre la seconda non sarebbe più corretto e preciso chiamarla "Retroazione (biologia)" anziché "Retroazione (natura)"? --[[Speciale:Contributi/82.51.183.93|82.51.183.93]] ([[User talk:82.51.183.93|msg]]) 23:36, 9 giu 2023 (CEST)

:Decisamente prevalente il meccanismo generale. Tra l'altro credo che la pagina in questione penso sia tranquillamente unificabile all'altra. Nel caso l'unione non dovesse avvenire va bene spostare a Retroazione (biologia)--08:04, 10 giu 2023 (CEST)<span style="font-size:12pt;font-family:Cambria"><span style="font-variant:small-caps">[[Utente:Facquis|Facquis]]</span> </span>([[Discussioni utente:Facquis|msg]])

:: Come Facquis. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 09:08, 10 giu 2023 (CEST)

:::Attenzione, la retroazione in natura non riguarda esclusivamente la biologia ma, in generale, i processi ecologici (e quindi l'interazione degli organismi con i sistemi abiotici). Ad ogni modo, secondo me le due voci andrebbero unite --[[Discussioni utente:Ombra|<span style="font-family:Century Gothic"><span style="color:#000000;">'''O'''</span><span style="color:#4F4F4F;">'''mb'''</span><span style="color:#808080;">'''ra'''</span></span>]] 09:11, 10 giu 2023 (CEST)

::::Ho unito le voci, qualcuno potrebbe trasformare in redirect e aggiungere nella pagina "Retroazione" le due categorie presenti in "Retroazione (natura)"? --[[Speciale:Contributi/82.51.183.93|82.51.183.93]] ([[User talk:82.51.183.93|msg]]) 11:06, 10 giu 2023 (CEST)

:::::{{Fatto}} ho trasformato in redirect. Per quanto riguarda le categorie non so... --[[Speciale:Contributi/87.20.243.215|87.20.243.215]] ([[User talk:87.20.243.215|msg]]) 14:03, 10 giu 2023 (CEST)

:::::: ho riportato le categorie, in quanto mi sembravano rilevanti. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 15:46, 10 giu 2023 (CEST)

:::::::Forse c'è da rivedere qualcosa nell'incipit della voce e in quello che era l'incipit della voce unita. La definizione che ora è all'inizio del paragrafo "biologia" (che ho rinominato così perché "natura" comprende anche il clima) mi sembra generica, potrebbe andare bene come incipit generale della voce? --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 16:53, 10 giu 2023 (CEST)

== [[Atalanta]] ==

La squadra di calcio mi sembra nettamente prevalente. Nonostante prenda nome dall'omonimo personaggio mitologico, quest'ultimo non è tuttavia così noto da giustificare una paritaria. --[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 15:59, 10 giu 2023 (CEST)

:per me invece è corretta la situazione paritaria. Non tutti seguono il calcio, e il personaggio mitologico è rilevante. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 16:04, 10 giu 2023 (CEST)

::Come Agilix, evitiamo di essere calciocentrici. --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 16:19, 10 giu 2023 (CEST)

:::Concordo con gli ultimi intervenuti. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''^{([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])} 18:23, 10 giu 2023 (CEST)

::::Paritaria. L'eroina mitologia anche se non è tra i personaggi in assoluto più conosciuti della mitologia greco-romana (ex. Zeus/Giove, Afrodite/Venere, Ares/Marte, Poseidone/Nettuno, ecc.) è comunque abbastanza nota per i miti a essa associata. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 18:42, 10 giu 2023 (CEST)

== Aleksandr Ševčenko ==

Ciao, la pagina [[Aleksandr Ševčenko]] è un redirect (orfano) a [[Oleksandr Vasyl'ovyč Ševčenko]] ed è presente la voce di un tennista con una disambiguazione nel titolo [[Aleksandr Ševčenko (tennista)]].

Visto che il nome dei due è ben diverso non avrebbe senso spostare la pagina del tennista al posto del redirect e aggiungere una nota disambigua in cima alla voce? --[[Utente:Iptennis|Iptennis]] ([[Discussioni utente:Iptennis|msg]]) 16:13, 8 giu 2023 (CEST)

:Secondo me nessuno dei due è prevalente e ci vorrebbe una paritaria--[[Utente:UltimoGrimm|UltimoGrimm]] ([[Discussioni utente:UltimoGrimm|msg]]) 16:15, 8 giu 2023 (CEST)

::Visto che il dubbio era tra noi due avrebbe avuto più senso lasciare il parere a un terzo, comunque {{fatto}}--[[Utente:Iptennis|Iptennis]] ([[Discussioni utente:Iptennis|msg]]) 08:35, 12 giu 2023 (CEST)

:::Appunto prima di procedere avresti dovuto aspettare il parere di un terzo--[[Utente:UltimoGrimm|UltimoGrimm]] ([[Discussioni utente:UltimoGrimm|msg]]) 11:23, 12 giu 2023 (CEST)

== [[Mortaio]] e [[Mortaio (utensile)]] ==

{{Cambusa||Discussione:Mortaio#Mortaio_e_Mortaio_(utensile)|firma=[[Utente:Pierpao (watch)|Pierpao (watch)]] ([[Discussioni utente:Pierpao (watch)|msg]]) 19:25, 12 giu 2023 (CEST)}}

== Barbara Rossi ==

Ciao, la pagina [[Barbara Rossi]] è un redirect a [[Kappa boys]] mentre è presente la voce con disambiguante nel titolo [[Barbara Rossi (tennista)]]. Ho il dubbio se conviene creare una voce disambigua al titolo principale o se è meglio spostare la voce della tennista a [[Barbara Rossi]] e aggiungere la nota in cima alla voce. --[[Utente:Iptennis|Iptennis]] ([[Discussioni utente:Iptennis|msg]]) 16:39, 8 giu 2023 (CEST)

:Qua la tennista mi sembra più prevalente--[[Utente:UltimoGrimm|UltimoGrimm]] ([[Discussioni utente:UltimoGrimm|msg]]) 10:45, 9 giu 2023 (CEST)

::{{fatto}}--[[Utente:Iptennis|Iptennis]] ([[Discussioni utente:Iptennis|msg]]) 08:38, 12 giu 2023 (CEST)

:::Se nessuno è contrario farei una paritaria in cui mettere [[Barbara Rossi]], [[Barbara De Rossi]] e [[Barbara Rossi (tennista)]]. Nessuno di questi significati è davvero conosciuto.--[[Utente:AnticoMu90|AnticoMu90]] ([[Discussioni utente:AnticoMu90|msg]]) 10:41, 12 giu 2023 (CEST)

::::{{+1}} --[[Utente:Iptennis|Iptennis]] ([[Discussioni utente:Iptennis|msg]]) 10:58, 12 giu 2023 (CEST)

:::::Ho reso [[Barbara Rossi]] paritaria.--[[Utente:AnticoMu90|AnticoMu90]] ([[Discussioni utente:AnticoMu90|msg]]) 11:28, 14 giu 2023 (CEST)

== [[Shangai (gioco)]], Shanghai (gioco) o Sciangai (gioco)? ==

{{Cambusa||Discussione:Sciangai (gioco)#Titolo voce|--[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 17:05, 14 apr 2024 (CEST)}}

== Traliccio ==

Prevalenza per [[Traliccio (elettricità)]]? Alla voce [[Traliccio]] tra l'altro l'altra voce presente ([[Traliccio equivalente]]) credo che non sia cercata solamente come "traliccio"--<span style="font-size:12pt;font-family:Cambria"><span style="font-variant:small-caps">[[Utente:Facquis|Facquis]]</span> </span>([[Discussioni utente:Facquis|msg]]) 09:51, 11 giu 2023 (CEST)

:La prevalenza mi pare indubbia. La disambigua a due è quindi inutile, si può mettere una nd in traliccio. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 10:37, 11 giu 2023 (CEST)

::Concordo con Agilix. --[[Utente:Ensahequ|Ensahequ]] ([[Discussioni utente:Ensahequ|msg]]) 13:08, 11 giu 2023 (CEST)

:::Direi che ci può stare la netta prevalenza di [[Traliccio (elettricità)]], non tanto perché più comune ma soprattutto perché l'altro è solo parzialmente omografo. Nella disambigua si potrebbe valutare anche la presenza di [[Intelaiatura a traliccio]], redirect, anche questo comunque non pienamente omografo. --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 10:35, 12 giu 2023 (CEST)

::::Stando ai dizionari ([https://dizionari.repubblica.it/Italiano/T/traliccio.html esempio]) traliccio però è un concetto più ampio e generale, non solo quello che sorregge i cavi dell'alta tensione: qualunque "Intreccio più o meno fitto di canne, vimini, stecche di legno" (detto anche graticcio) e Struttura metallica costituita da un intreccio di sbarre o tubi, destinata a sostenere o coprire qualcosa". --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 11:15, 12 giu 2023 (CEST)

:::::{{at|Meridiana solare}} penso ti riferisca alla "[[Travatura reticolare]]", direi che si possa tranquillamente creare [[Traliccio (disambigua)]] in cui far confluire tutti questi significati.--<span style="font-size:12pt;font-family:Cambria"><span style="font-variant:small-caps">[[Utente:Facquis|Facquis]]</span> </span>([[Discussioni utente:Facquis|msg]]) 11:31, 12 giu 2023 (CEST)

:::::Esatto io punterei traliccio a travatura reticolare --''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 12:50, 12 giu 2023 (CEST)

::::::Però non sembrerebbe che [[travatura reticolare]] rappresenti un concetto generale che includa anche [[Traliccio (elettricità)]], sembra orientata principalmente ai ponti o comunque a delle strutture orizzontali. --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 20:21, 12 giu 2023 (CEST)

:::::::{{ping|ArtAttack}} "Strutture reticolari" si trovano ovunque, sia in opere (non solo opere civili) costruite dall'uomo, sia in natura (anche se spesso in forme meno riconoscibili o solo simili, ad esempio in gusci di tartarughe, steli di piante, ecc.). Però il titolo della voce è "Travatura reticolare" (non "Struttura reticolare"), quindi riferita solo a travature. A quanto ho capito leggendo la definizione di "trave", un traliccio, essendo una struttura verticale e non orizzontale, non è assimilabile ad una "trave". Vedere anche le definizioni di trave e travatura date dalla Treccani: https://www.treccani.it/enciclopedia/trave/

:::::::Dall'altra parte, il traliccio sarebbe solo una delle tante possibili e immaginabili "strutture reticolari", per le quali abbiamo un'apposita voce [[Struttura reticolare]], quindi non so se sia corretto citarla nella disambigua di [[Traliccio]], bensì al massimo come voce correlata. --[[Utente:Ensahequ|Ensahequ]] ([[Discussioni utente:Ensahequ|msg]]) 02:42, 13 giu 2023 (CEST)

::::::::Direi di partire dalle due voci che Treccani dedica alla parola "traliccio": una del [https://www.treccani.it/vocabolario/traliccio Vocabolario] e una dell'[https://www.treccani.it/enciclopedia/traliccio Enciclopedia]. Entrambe riportano l'uso del termine "traliccio" anche come sinonimo di [[Travatura reticolare]] quindi direi che [[Traliccio]] debba essere una disambigua paritaria che contenga per iniziare le voci [[Traliccio (elettricità)]] e [[Travatura reticolare]]: tra queste due penso sia difficile dire che una prevalga sull'altra in modo netto. Poi credo che si possa mettere anche [[Traliccio equivalente]], anche se debolmente omografa. Poi bisognerebbe indagare se sono coinvolte altre voci relative al significato 1 della definizione del vocabolario, quello legato ai tessuti. --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 11:15, 13 giu 2023 (CEST)

:::::::::D'accordo con chi mi precede, meglio la paritaria (prevalenza forse sì, ma non in modo netto).--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 11:51, 13 giu 2023 (CEST)

::::::::::Altre voci che si possono mettere nella disambigua sono [[Casa a graticcio]], [[graticcio]] e un riferimento al tipo di tessuto, con un titolo rosso o lasciato in nero senza link. --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 11:03, 14 giu 2023 (CEST)

{{fatto}}--<span style="font-size:12pt;font-family:Cambria"><span style="font-variant:small-caps">[[Utente:Facquis|Facquis]]</span> </span>([[Discussioni utente:Facquis|msg]]) 11:50, 14 giu 2023 (CEST)

== Fulmine nero ==

Imo il personaggio dei fumetti (protagonista di una serie tv) [[Fulmine Nero (personaggio)|Fulmine Nero]] è nettamente prevalente rispetto all'[[Fulmine nero (film)|omonimo film]] degli anni 50. --[[Utente:Redjedi23|<span style="background-color:red; color:#ffffff">'''''Redjedi23'''''</span>]] '''[[Discussioni utente:Redjedi23|<span style="color:red">T</span>]]''' 20:57, 12 giu 2023 (CEST)

:Siccome non conoscevo nessuno dei due significati, per me tale netta prevalenza non sussisterebbe. Inoltre tra i vari personaggi della Marvel non mi risulta che questo sia tra i più conosciuti (almeno per quello che riguarda l'ambito del cinema, nell'ambito dei fumetti non saprei). --[[Utente:Ensahequ|Ensahequ]] ([[Discussioni utente:Ensahequ|msg]]) 20:50, 13 giu 2023 (CEST)

::Non è Marvel, ma DC :p

::ad ogni modo, quello è un film semisconosciuto (infatti solo altre due edizioni di WP hanno una pagina a riguardo) e in anni e anni mai ne ho sentito parlare. Vero che Fulmine Nero non è il personaggio più popolare della casa editrice, ma ha avuto una lunga storia editoriale e una serie tv a lui dedicata che a suo tempo ebbe un certo successo. Insomma, secondo me il personaggio è nettamente prevalente --[[Utente:Redjedi23|<span style="background-color:red; color:#ffffff">'''''Redjedi23'''''</span>]] '''[[Discussioni utente:Redjedi23|<span style="color:red">T</span>]]''' 21:18, 13 giu 2023 (CEST)

:::Entrambi i significati mi sembrano (ben) poco noti al lettore italiano contemporaneo; sono per il mantenimento dello status quo --[[Discussioni utente:Ombra|<span style="font-family:Century Gothic"><span style="color:#000000;">'''O'''</span><span style="color:#4F4F4F;">'''mb'''</span><span style="color:#808080;">'''ra'''</span></span>]] 23:51, 13 giu 2023 (CEST)

::::Come Ombra: paritaria. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 00:24, 14 giu 2023 (CEST)