Discussioni template:Avviso spostamento in Bozza: differenze tra le versioni

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:Provo a rilanciare la discussione: che ne direste semplicemente di inserire nell'avviso il disclaimer già presente nella linea guida? Questo: ''Lo spostamento in bozza viene effettuato sulla base di una valutazione personale dell'amministratore, non di rado conservativa. Il fatto che una voce sia spostata in bozza non implica che verrà sicuramente pubblicata dopo le correzioni. È responsabilità del creatore verificare l'enciclopedicità del soggetto. Per evitare lavoro inutile, in caso di dubbi, rivolgersi prima al progetto tematico di riferimento.''

:Bon, né più né meno, poi le avvertenze sulla revisione positiva in Ns0 dovremmo casomai inserirle in [[Template:Esito revisione bozza]]. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]^{<small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small>} 16:31, 29 dic 2023 (CET)

::Dimenticavo i ping @[[Utente:Mastrocom|Mastrocom]]@[[Utente:Superspritz|Superspritz]]@[[Utente:9Aaron3|9Aaron3]]@[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]]@[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]^{<small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small>} 16:32, 29 dic 2023 (CET)

:::(Conflittato) Buona idea. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 16:33, 29 dic 2023 (CET)

::::Io toglierei il primo pezzo e farei partire tutto da "Il fatto che..." --[[Utente:Mastrocom|<span style=" color:green; font-family:Monospace">Mastrocom &lt;/&gt;</span>]] [[Discussioni utente:Mastrocom|<span style=" color:black; font-family:Monospace"> '''void''' ClickToInbox();</span>]] 16:47, 29 dic 2023 (CET)

:::::D'accordo. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]^{<small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small>} 17:20, 29 dic 2023 (CET)

::::::Io scriverei tutto, per evitare l'obiezione "e allora perchè l'amministratore non l'ha cancellata subito...?" e da questo che viene quel "conservativa" --''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 17:41, 29 dic 2023 (CET)

:::::::@[[Utente:Pierpao|Pierpao]] nah troppo ridondante, onestamente nemmeno io ci capisco qualcosa da quella frase, figuriamoci un nuovo utente --[[Utente:Mastrocom|<span style=" color:green; font-family:Monospace">Mastrocom &lt;/&gt;</span>]] [[Discussioni utente:Mastrocom|<span style=" color:black; font-family:Monospace"> '''void''' ClickToInbox();</span>]] 18:18, 29 dic 2023 (CET)

::::::::Favorevole al testo proposto da Friniate nella variante accorciata di Mastrocom :) --[[Utente:9Aaron3|9Aaron3]] ([[Discussioni utente:9Aaron3|msg]]) 19:45, 29 dic 2023 (CET)

:::::::::Il tmp ha già un cassetto con 4 avvisi, non so quanto sia utile aggiungerne un quinto. Come dice Superspritz sotto, siamo sicuri che tutti questi avvisi vengano letti? Aggiungo che ci potrebbe anche essere il caso, non previsto dal disclaimer, di voce spostata in ns0 e poi cancellata a seguito di PdC, anch'esso causa di frustrazione per il contributore. --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 22:45, 29 dic 2023 (CET)

::::::::::@[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] come dicevo sopra, quello lo aggiungiamo casomai a [[Template:Esito revisione bozza]], inutile aggiungerlo qui. Per il resto, IMO questa è una precisazione forse più importante delle altre perché meno immediata. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]^{<small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small>} 22:56, 29 dic 2023 (CET)

:::::::::::@[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] anche la creazione in bozza + cancellazione in pdc rientra tra le casistiche del messaggio. Il succo deve essere "la rilevanza deve starci a prescindere, indipendentemente dal fatto che tu crei una bozza". Anche perché spesso mi trovo gente a cui cancello in immediata e poi mi chiedono "posso ricrealrla in bozza?" pensando che così abbia vita più longeva, certo che si può fare ma non è una scappatoia, se il contenuto non può starci farà una brutta fine comunque --[[Utente:Mastrocom|<span style=" color:green; font-family:Monospace">Mastrocom &lt;/&gt;</span>]] [[Discussioni utente:Mastrocom|<span style=" color:black; font-family:Monospace"> '''void''' ClickToInbox();</span>]] 10:13, 30 dic 2023 (CET)

::::::::::::Se la voce viene creata direttamente in Bozza, il tmp non si utilizza. Comunque, se proprio vogliamo inserire l'avviso, io sono per la formulazione "breve". --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 13:01, 30 dic 2023 (CET)

{{fatto}} [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template%3AAvviso_spostamento_in_Bozza&diff=138006703&oldid=137425518].--[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]^{<small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small>} 16:54, 22 feb 2024 (CET)

== Titolo template ==

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:::::::@[[Utente:Superspritz|Superspritz]] lo suggerivo solo per una questione di nome proprio del namespace, se è un problema di praticità o altro io preferisco con la b minuscola. Cioè se ''Avviso spostamento in Bozza'' è scomodo per me va benissimo ''Avviso spostamento in bozza''. Sull'abbreviazione sarei stato in ''Asb'' senza complicarsi. --[[Utente:9Aaron3|9Aaron3]] ([[Discussioni utente:9Aaron3|msg]]) 15:34, 16 dic 2023 (CET)

::::::::Come dice 9Aaron3, la B di Bozza l'avevo scritta in maiuscolo in quanto nome proprio del ''namespace''. Comunque, se la cosa crea problemi, mi va anche bene sempre in minuscolo. --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 15:39, 16 dic 2023 (CET)

:::::::::Procediamo? --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 13:03, 30 dic 2023 (CET)

::::::::::Onestamente io preferirei il Bozza maiuscolo, è una minuzia, ma è una questione di principio, i template devono avere il nome più chiaro possibile, anche se è molto lungo non importa, lo sostengo, non è un piccio, perchè c'è ancora qualche tecnico che non ha digerito questa cosa, ve lo garantisco, dai tempi di {{Tl|RevDel}}, tanto i redirect non danno nessun problema tecnico. Quindi non vedo perchè non [[T:Avviso spostamento in Bozza]] con redirect [[T:Avviso spostamento in bozza]], [[T:Asb]] e quelli che vi pare? La B maiuscola mostra che non è bozza: [[:it:wikt:bozza]] ma altro. [[User:Superspritz]] (con la seconda s minuscola ma non nella firma :) che dici? --''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 13:23, 30 dic 2023 (CET)

{{Fatto}} Template rinominato, redirect sistemati, aggiunto il nuovo redirect {{tl|Asb}}.--[[Utente:Superspritz|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">SuperSpritz</span>]][[Discussioni utente:Superspritz|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;">^{l'adminalcolico}</span>]] 15:31, 3 gen 2024 (CET)

:Grazie. --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 17:09, 3 gen 2024 (CET)

== Aggiungere che la bozza va sistemata e con una certa urgenza ==

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::::D'accordo col primo punto ma totalmente in disaccordo con il secondo. Noi non abbiamo fretta. Anche perché le bozze si considerano abbandonate dopo 30 giorni senza modifiche, non dopo 30 giorni dallo spostamento. E come dicono sopra, se una bozza è abbandonata ma sta bene la si pubblica. Io lo faccio spesso. --[[Utente:Mastrocom|<span style=" color:green; font-family:Monospace">Mastrocom &lt;/&gt;</span>]] [[Discussioni utente:Mastrocom|<span style=" color:black; font-family:Monospace"> '''void''' ClickToInbox();</span>]] 16:58, 16 dic 2023 (CET)

::::: Quoto Mastrocom al 100%--[[Utente:TrinacrianGolem|TrinacrianGolem]] ([[Discussioni utente:TrinacrianGolem|msg]]) 19:12, 16 dic 2023 (CET)

== Soluzione insufficiente per un problema reale ==

Questa discussione è nata per affrontare un problema segnalato da [[Utente:Mastrocom|Mastrocom]]: "''L'utente potrebbe quindi sentirsi frustrato dopo un lavoro che si è rivelato di fatto inutile''". Qualsiasi cosa venga scritta nel Disclaimer, l'utente si sentirà frustrato se gli si fa riscrivere più volte la voce, gliela si fa fontare, wikificare, ecc., e poi passa un admin convinto che il soggetto non sia enciclopedico e cancella la bozza (come è successo con [[Bozza:Nino Mancuso]]). Se non si vuole che la gente sia frustrata e odii il progetto, che si impedisca questa cosa qui con una regola chiara. Ad esempio, che il difetto palese di enciclopedicità deve essere rilevato subito; se non viene rilevato, la bozza/voce si presume enciclopedica sino a quando una PdC non decide altrimenti. --[[Speciale:Contributi/79.7.143.57|79.7.143.57]] ([[User talk:79.7.143.57|msg]]) 18:28, 29 dic 2023 (CET)

:Questa secondo me va aperta in [[dp:bozza]] --[[Utente:Mastrocom|<span style=" color:green; font-family:Monospace">Mastrocom &lt;/&gt;</span>]] [[Discussioni utente:Mastrocom|<span style=" color:black; font-family:Monospace"> '''void''' ClickToInbox();</span>]] 18:36, 29 dic 2023 (CET)

::Grazie, fatto [[Discussioni progetto:Coordinamento/nsBozza#Il difetto palese di enciclopedicità va rilevato subito|qui]]. --[[Speciale:Contributi/79.7.143.57|79.7.143.57]] ([[User talk:79.7.143.57|msg]]) 19:07, 29 dic 2023 (CET)

== Motivo dello spostamento poco evidente ==

A tutti. Allo stato attuale, il parametro "motivo", se compilato, genera un testo in corsivo che segue il testo dell'avviso base. Questo testo, però secondo me non evidenzia a sufficienza, per l'utente destinatario, il motivo dello spostamento e quindi le prime indicazioni su cosa si deve correggere. Per questo, propongo una modifica estetica (visibile su [[Template:Avviso spostamento in Bozza/Sandbox]]) in cui viene dato maggior risalto anche grafico alla motivazione per la spiegazione. Mi sembra più chiaro rispetto alla versione attuale. Pareri? --[[Utente:Superspritz|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">SuperSpritz</span>]][[Discussioni utente:Superspritz|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;">^{l'adminalcolico}</span>]] 18:12, 15 gen 2024 (CET)

:+1. Forse si potrebbe anche sottolineare la riga della motivazione. --[[User:valcio|''valcio'']] [[User talk:valcio|•••]] 18:20, 15 gen 2024 (CET)

::{{+1}} anche per me. --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 18:25, 15 gen 2024 (CET)

:::{{fav}} anch'io--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 18:26, 15 gen 2024 (CET)

::::Favorevole in generale, anche se non ho capito bene come si voglia migliorarlo nel concreto

::::P.S. Io addirittura il motivo dello spostamento in bozza lo metterei nella pagina della bozza (in cima), come del resto già avviene per i successivi motivi di (respingimento della) revisione. Anche perché capita che la stessa persona torni per lavorare sulla bozza ma con IP diverso. Oppure che ci arrivino persone diverse. E che quindi l'avviso di questo template non lo vedano proprio in generale. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 18:59, 15 gen 2024 (CET)

:::::{{+1}} alla proposta di {{lu|Superspritz}}.

:::::Per {{lu|Meridiana solare}}, perdonami, ma mi sembra un commento OT: il motivo dello spostamento della bozza da linee guida è obbligatorio indicarlo all'atto dello spostamento (quindi basta guardare la cronologia della bozza per trovarlo, anche perché non tutte le bozze nascono per spostamenti, anzi!). Quindi se si vuole cambiare la linea operativa presente in WP:BOZZA non mi sembra questa il luogo ove parlarne. --[[Utente:9Aaron3|9Aaron3]] ([[Discussioni utente:9Aaron3|msg]]) 19:18, 15 gen 2024 (CET)

::::::Va bene anche a me, anche sottolineato. --''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 20:28, 15 gen 2024 (CET)

{{Fatto}}--[[Utente:Superspritz|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">SuperSpritz</span>]][[Discussioni utente:Superspritz|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;">^{l'adminalcolico}</span>]] 17:13, 16 gen 2024 (CET)