Wikipedia:Pagine da cancellare/Sindrome di Chuck Cunningham: differenze tra le versioni

Versione delle 16:43, 24 lug 2025

Versione attuale delle 00:04, 30 lug 2025

(24 versioni intermedie di 8 utenti non mostrate)

Riga 33:

* {{commento}} Curioso come io sia capitato quì: premesso che la voce la conoscevo già, stavo guardando un telefilm (Barnaby :)), al che leggo di un attore '' rimosso senza alcuna spiegazione'' e il wl riconduce quì. Per cui: la pagina viene cercata. Se sia una RO (con gli esempi trovati a posteriori) della serie ''chi prima l'ha chiamata così fa testo'' ok, al macero. Però nel merito ha contenuto.--[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 19:53, 23 lug 2025 (CEST)

* {{domanda}} come [https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Sindrome_di_Chuck_Cunningham#c-SurdusVII-20250715134800-Alkalin-20250715094800 ho scritto qui sopra] che le tre voci non sarebbero unite in un solo titolo (cioè una sola voce enciclopedica) visto che il tema centrale è proprio sulla serie di ''Happy Days''?? --'''[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#00CC99">SurdusVII</span>]] [[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#7A001F">(istanza all'Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 16:43, 24 lug 2025 (CEST)

*{{mantenere}} Considerato che viene ancora citata tanti anni dopo la fine della sitcom (es. [https://www.corriere.it/spettacoli/cards/chuck-cunningham-happy-days-altri-personaggi-scomparsi-serie-tv-senza-lasciare-traccia/chi-chuck-che-fine-ha-fatto.shtml 2021] e [https://www.yahoo.com/entertainment/chuck-cunningham-syndrome-8-big-100431993.html 2023]) per me è rilevante --<span style="text-shadow:1.5px 1.5px 1px #00f2ff">❅</span>[[Utente:Hiems|<span style="color:#2dbac2; font-weight: bold">Hiems</span>]][[Discussioni utente:Hiems|<span style="text-shadow:1.5px 1.5px 1px #00f2ff">෴✉</span>]] 10:45, 25 lug 2025 (CEST)

*...

*:@[[Utente:Hiems|Hiems]] Le tue fonti hanno una fallacità. Essendo datate post voce con buona probabilità sono riflesso di wikipedia. Se si vuole sostenere che ''dopo anni è ciatta'' si devono proporre fonti ante 2019 (data creazione voce). Ancora meglio se la fonte è in inglese. E guarda caso, prendiamo ciarpame da tutto il mondo e non riusciamo a trovare foti in inglese di un argomento americano. Sto propendendo per WP:RO (Voce scritta in ITA e magiaro) --[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 19:04, 26 lug 2025 (CEST)

*...

*::Io ho scritto che è citata tanti anni dopo la fine della sitcom mettendo due riferimenti, la teoria che tutte le fonti post-2019 siano derivate da wikipedia non mi sembra convincente quindi rimango a favore del mantenimento --<span style="text-shadow:1.5px 1.5px 1px #00f2ff">❅</span>[[Utente:Hiems|<span style="color:#2dbac2; font-weight: bold">Hiems</span>]][[Discussioni utente:Hiems|<span style="text-shadow:1.5px 1.5px 1px #00f2ff">෴✉</span>]] 08:40, 28 lug 2025 (CEST)

*:::<u>''Tutte''</u> le fonti, mai detto ! talvolta mi si dice che sono poco chiaro; mi sovviene che mi si legge con una certa velocità, cosicchè si salta qualcosa o lo si aggiunge. Ad ogni modo ho evidenziato che tutte le fonti sono molto recenti e nessuna fonte è indicata per la sezione ''esempi'' della quale vedo un [[cherry picking]] pauroso ! Come ho detto di almeno due esempi avevo letto ''fonti'' (interviste degli attori) che dichiaravano il motivo della loro assenza. Uno per ''eccesso di visibilità'' e una per gravidanza. Non è che chi ha scritto la voce o il blog di turno, perchè non ha reperito motivazioni, inquadra il tal attore in questa ''sindrome''. E quì calza il mio sollecito di fonti perchè si fanno esempi ben datati. La sindrome, al'attore di ''un posto al sole'' (esempio) deve essergli appioppata da subito, non dopo anni per ''fare numero''. Per cui sarà mia cura sollecitare le dovute fonti, pingare vari utenti, attendere un tempo congruo e rimuovere tutto il blocco. --[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 14:14, 28 lug 2025 (CEST)

*::::@[[Utente:Windino|Windino]], scusa ma se dici testualmente: ''"@[[Utente:Hiems|Hiems]] Le tue fonti hanno una fallacità. Essendo datate post voce con buona probabilità sono riflesso di wikipedia."'' sembra effettivamente che tu ti riferisca a tutte le fonti e che non ci siano fonti precedenti alla creazione della voce, cosa tra l'altro non vera essendocene [https://wwwwelcometonocturnia.blogspot.com/2016/09/la-sindrome-del-personaggio-scomparso.html una] che precede la voce di ben 3 anni in cui si fa riferimento alla Sindrome di Chuck Cunningham chiamandola già in questo modo. --[[Utente:Iiiioo|Iiiioo]] ([[Discussioni utente:Iiiioo|msg]]) 17:34, 28 lug 2025 (CEST)

*:::::@Hiems ha proposto due siti, nel suo post appena sopra il mio. datate 2021 e 2023. Anch'esse son fonti. Il mio ''tue'' era a quelle ! E si, ne ho trovata anche io una del 2014, nelle prime 3 pagine googolate. Sappiamo ancora documentare le voci si o no ? A me la voce non interessa, piuttosto che propormi ''la'' fonte ante-voce non è meglio inserirla direttamente ? Mi sovviene: c'è una fonte di ''addetti ai lavori'' (siti di agenti di attori, gruppi pseudo ufficiali, case di produzione etc,,,,) diverso da blog e siti di critica che si rimpallano la ''sindrome'' che riconoscono la definizione, che sia ante o post voce ?--[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 17:48, 28 lug 2025 (CEST)

* {{Tenere}} le fonti mi sembrano attendibili. Non vedo grossi problemi. --[[Utente:Iiiioo|Iiiioo]] ([[Discussioni utente:Iiiioo|msg]]) 18:26, 26 lug 2025 (CEST)

*:@[[Utente:Iiiioo|Iiiioo]] Il tuo commento sarebbe da striccare. ''Le fonti mi sembrano attendibili'' è una premessa d'obbligo per qualsiasi fonte, anche quella che dice ''il suo nome è nessuno''. Per rispetto altrui (pro/cons che sia, e per chi a fine PDC si smazza i pareri) spenderei qualche minuto a riformulare, augurandomi di non trovare commenti simili in altre valutazioni. --[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 18:53, 26 lug 2025 (CEST)

*::@[[Utente:Windino|Windino]] non era mia intenzione mancare di rispetto a nessuno, mi dispiace se è sembrato così. Il punto che volevo esprimere è che, secondo me, le fonti sono valide: ad esempio, nel caso della morte di Gavan O’Herlihy, si tratta di due testate internazionali che citano esplicitamente la sindrome di Chuck Cunningham. E nonostante siano successive alla voce dubito che Holliwood Reporter abbiano preso spunto da Wiki in italiano. Ci sono poi fonti precedenti alla voce in cui si fa riferimento alla sindrome chiamandola con quel nome, tipo [https://whatculture.com/tv/10-tv-characters-who-just-disappeared questa]. Se il problema è che non ho argomentato abbastanza, ok, lo capisco. Se invece ci sono altri aspetti che non vanno nel mio commento, sinceramente non li ho colti. --[[Utente:Iiiioo|Iiiioo]] ([[Discussioni utente:Iiiioo|msg]]) 21:58, 26 lug 2025 (CEST)

*{{cancellare}} O in seconda battuta rinominare a ''sindrome del personaggio dimenticato''. Ad una scorsa più attenta delle fonti (<u>che tutti dovrebbero fare</u>) evidenzio che le uniche font in italiano (ricordo che la voce esiste solo in ITA e Magiaro) che fanno riferimento a ''sindrome di Chuck..'' sono datate post-creazione voce.</br> Risibile la fonte del fatto quotidiano (e se le fonti le cerchiamo così, e se il fatto è questo..) dove titola ''[https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/11/11/gavan-oherlihy-morto-lattore-famoso-come-chuck-cunningham-di-happy-days-ecco-perche-esiste-una-sindrome-che-porta-il-nome-del-suo-personaggio/6388889/ ecco perché esiste una “sindrome” che porta il nome] '' e spiega: ''Si parla proprio di “sindrome di Chuck Cunningham” quando, in un’opera televisiva, un personaggio scompare “senza un perché”:''. Ma è questo fare giornalismo e documentare fonti ! Che pena !!!! Voglio dire: un periodico scrive --''si dice che 2+2 fa 4''-- e noi ancora più merlotti diamo credito a tale giornale scrivendo: Ah ! lo ha detto quel giornale '''perchè''' 2+2 fa 4. Ad ogni modo una delle fonti anglofone dice ''[http://wwwwelcometonocturnia.blogspot.com/2016/09/la-sindrome-del-personaggio-scomparso.html sindrome del personaggio scomparso]. narrando che tutto è partito da Happy Days ma non la chiama ''sindrome di Chuck.</br>[https://www.corriere.it/spettacoli/cards/50-anni-happy-days-ma-dove-sono-finiti-personaggi/50-anni-happy-days_principale.shtml Questa fonte] mi dice cosa c'entra ?? Vorrei evitare di bollare qualcuno come falsificatore di fonti. Scaviamo meglio !--[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 19:19, 26 lug 2025 (CEST)

*:Scusami ma nella fonte che hai [https://wwwwelcometonocturnia.blogspot.com/2016/09/la-sindrome-del-personaggio-scomparso.html linkato], ad eccezione del titolo, viene chiamata ripetutamente sindrome di Chuck Cunningham. --[[Utente:Iiiioo|Iiiioo]] ([[Discussioni utente:Iiiioo|msg]]) 22:22, 26 lug 2025 (CEST)

*::Hai ragione; ne convengo che non è stata una buona idea proporre una fonte che ha come titolo ''sindrome del personaggi dimenticato''. Per il resto rimango a tutto quanto ho detto. Tra l'altro è capzioso pure il commento di @Hiems, quando dice ''viene ancora citata dopo tanti anni''. In-vece, viene citata solo da pochissimi anni. La serie è di metà anni '80 e per essere coerente, la dizione sarebbe dovuta essere tale dopo i primi anni duemila. La pletora degli esempi è un artificiosa ricostruzione a posteriori e di almeno un attore che ho visto al volo in elenco, qualche media una spiegazione a suo tempo l'ha data. --[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 22:59, 26 lug 2025 (CEST)

*:::{{commento}} il titolo ipotetico: '''sindrome del personaggio dimenticato''' sarebbe logico e rilevante, ma allo stato delle fonti non lo è.. --'''[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#00CC99">SurdusVII</span>]] [[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#7A001F">(istanza all'Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 16:45, 28 lug 2025 (CEST)

*::::Su ''del personaggio dimenticato'' ho dato atto che in rete è citata come ''di Chuck..'' come da titolo voce --[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 17:10, 28 lug 2025 (CEST)

*{{Commento}} Una ricerca seria non può prescindere da [https://www.google.com/search?q=chuck+cunningham+syndrome&client=firefox-b-d&sca_esv=7af76889115cdd2f&udm=36&biw=1536&bih=678&ei=D5SFaOmQDZb_7_UP06O92A8&oq=Chuck+Cunningham+sindro&gs_lp=EhBnd3Mtd2l6LW1vZGVsZXNzIhdDaHVjayBDdW5uaW5naGFtIHNpbmRybyoCCAEyBhAAG Google Libri]. Non esprimo un parere perché quei libri ante2019 bisognerebbe prima leggerli.--[[User:Aggrucar|<span style="color:green">Aggrucar</span>]]^{[[Discussioni utente:Aggrucar|(casella postale)]]} 05:07, 27 lug 2025 (CEST)

*:nemmeno da altre riceche: [http://www.google.com/search?udm=36&q=sindrome+del+personaggio+dimenticato questo], [http://scholar.google.com/scholar?hl=it&as_sdt=0%2C5&q=sindrome+del+personaggio+dimenticato&btnG= questo], [http://www.google.com/search?q=sindrome+del+personaggio+dimenticato&newwindow=1&sca_esv=7f0bd94c4cf1a1fb&sxsrf=AE3TifOcJHjOldnkbx_VpOwnP1gvUW9QDQ%3A1753713956093&ei=JI2HaO22BdWA9u8PvbSngQE&ved=0ahUKEwjt2I_L5d-OAxVVgP0HHT3aKRAQ4dUDCBA&uact=5&oq=sindrome+del+personaggio+dimenticato&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiJHNpbmRyb21lIGRlbCBwZXJzb25hZ2dpbyBkaW1lbnRpY2F0bzIFECEYoAEyBRAhGJ8FSIoJUKQCWKQCcAF4AZABAJgBtQGgAbUBqgEDMC4xuAEDyAEA-AEC-AEBmAICoALeAcICChAAGLADGNYEGEfCAg0QABiABBiwAxhDGIoFwgIZEC4YgAQYsAMY0QMYQxjHARjIAxiKBdgBAcICExAuGIAEGLADGEMYyAMYigXYAQGYAwCIBgGQBhK6BgYIARABGAiSBwMxLjGgB9wCsgcDMC4xuAfBAcIHBzItMS4wLjHIBx8&sclient=gws-wiz-serp questo].. --'''[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#00CC99">SurdusVII</span>]] [[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#7A001F">(istanza all'Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 16:48, 28 lug 2025 (CEST)

*{{tenere}}. Dagli snippet di Google Libri, ante creazione voce su Wikipedia, si evince che il fenomeno è riconosciuto e citato proprio come Chuck Cunningham Syndrome, quindi il titolo della voce è corretto (anche se in effetti anch'io avrei preferito ''sindrome del personaggio dimenticato'', ma le fonti non lo chiamano così). --[[Utente:IndyJr|IndyJr]] <small>([[Discussioni_utente:IndyJr|''Tracce nella foresta'']])</small> 02:49, 29 lug 2025 (CEST)

*:{{commento}} in teoria il titolo ''sindrome del personaggio dimenticato'' è generico ed andando a ragionare in qualcosa in più: probabilmente il titolo '''Sindrome di Chuck Cunningham''' non è proprio generico, ma specificato come un titolo in senso scientifico come se fosse una "malattia".. in effetti, sempre dalle fonti, il nome è proprio che nella storia fu il *primo personaggio* ad essere scomparso in una delle prime serie TV statunitensi.. forse per questa ragione i personaggi attorno nell'universo della saga di ''Happy Days'' che hanno generato delle teorie assurde e poco scientifiche, ma adatte in un blog da fanwiki.. o sbaglio?? --'''[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#00CC99">SurdusVII</span>]] [[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#7A001F">(istanza all'Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 10:07, 29 lug 2025 (CEST)

*::Penso che il ''sindrome'' sia riferito in effetti come se fosse una specie di "malattia" che fa scomparire i personaggi senza causa apparente ;-) --[[Utente:IndyJr|IndyJr]] <small>([[Discussioni_utente:IndyJr|''Tracce nella foresta'']])</small> 15:34, 29 lug 2025 (CEST)

*{{tenere}} Come dice IndyJr il fenomeno è riconosciuto e citato (aggiungo) a livello internazionale. Nelle citazioni che ho potuto vedere si parla di [https://www.google.it/books/edition/La_nostra_storia/c4pbEQAAQBAJ?hl=it&gbpv=1&dq=sindrome+di+chuck+cunningham&pg=PT25&printsec=frontcover sindrome di Chuck Cunningham]: [https://www.google.it/books/edition/Uncle_John_s_Bathroom_Reader_Tunes_into/HilZDwAAQBAJ?hl=it&gbpv=1&dq=chuck+cunningham+syndroom&pg=PT122&printsec=frontcover in inglese]; [https://www.google.it/books/edition/Geektionnaire_des_s%C3%A9ries_t%C3%A9l%C3%A9/26R-DwAAQBAJ?hl=it&gbpv=1&dq=chuck+cunningham+syndroom&pg=PT350&printsec=frontcover in francese ]; [https://books.google.it/books?id=FzuhDwAAQBAJ&newbks=1&newbks_redir=0&printsec=frontcover&pg=PA1974-IA1&dq=chuck+cunningham+syndroom&hl=it&redir_esc=y#v=onepage&q=chuck%20cunningham%20syndroom&f=false in olandese]; [https://www.google.it/books/edition/El_Libro_Esencial_de_Informac%C3%ADon_in%C3%BAti/2VSPtRMI8noC?hl=it&gbpv=1&dq=el+sindrome+chuck+cunningham&pg=PT12&printsec=frontcover in spagnolo].--[[User:Aggrucar|<span style="color:green">Aggrucar</span>]]^{[[Discussioni utente:Aggrucar|(casella postale)]]} 17:59, 29 lug 2025 (CEST)

* {{tenere}} '''assolutamente'''. Si tratta di uno dei più famosi ''[[:en:Trope (cinema)|trope]]'' televisivi, conosciuto prima dell'era-Internet. Queste voci si ampliano, non si mettono in cancellazione. Oppure si avverte il progetto competente. -- '''[[User:Blackcat|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#000">Blackcat</span>]]''' ^{<small>[[File:Ar Icon Contact.svg|13px|link=discussioni utente:blackcat]]</small>} 20:06, 29 lug 2025 (CEST)

{{FineCons|mantenuta}}--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 00:04, 30 lug 2025 (CEST)