Discussioni progetto:Televisione: differenze tra le versioni
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{{Bar Progetto Televisione/Insegna}}
== Muppet Show ==
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{{avvisovaglio|I-wish you were here - vorrei tu fossi qui}} --''[[Utente:PapaYoung89|<span style="color:#2F4F4F">Papa</span><span style="color:#800000">Young</span>]]''[[Discussioni utente:PapaYoung89|<sup><small><span style="#000080">''(So call me maybe...)''</span></small></sup>]] 11:47, 7 set 2025 (CEST)
== Edit war serie TV (II) ==
Come segnalato precedentemente in [[Discussioni progetto:Televisione#Edit war serie TV turche|questa discussione]], mi accingo ad aprirne un'altra per cercare di venire a capo dell'intricata situazione. Per riportare gli argomenti di disaccordo, definirò me e l'altro IP come "utente A" e "utente B" sperando che successivi pareri in merito possano stabilire un definitivo consenso ad una versione dell'uno o dell'altro da ripristinare.
I punti su cui non c'è accordo nell'impostazione delle voci sono i seguenti:
# numero di fonti
# sospensioni di messa in onda
# prima visione in tv o streaming
# descrizioni dei personaggi
# numerazione degli episodi differente da quella originale
# fasce orarie di trasmissione
# genere delle serie tv
Procedo ad esplicare ogni punto nel merito in riferimento alla serie che lo riguarda:
* Nella voce [[Tradimento (serial televisivo)|Tradimento]], l'utente A intende riportare una o più fonti riguardo le varie informazioni della serie [https://it.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Tradimento_(serial_televisivo)&diff=prev&oldid=145583041], in quanto a suo dire non c'è alcuna linea guida che vieti espressamente ciò o imponga di riportarne una sola, mentre invece l'utente B vuole che sia riportata una sola fonte per ogni informazione [https://it.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Tradimento_(serial_televisivo)&diff=prev&oldid=14558340] inserendo solo quella ritenuta più autorevole [https://it.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Tradimento_(serial_televisivo)&diff=prev&oldid=146270970] poiché a suo dire altrimenti Wikipedia apparirebbe come una rassegna stampa; di ciò si era già parlato in [[Discussione:Tradimento (serial televisivo)#Numero di fonti|questa discussione]] raggiungendo apparentemente il consenso, poi non rispettato, per inserire una fonte più autorevole e segnalare sospensioni di messa in onda degne di nota.
* Nelle voci [[Tradimento (serial televisivo)|Tradimento]], [[Io sono Farah]], [[Innocence (serie televisiva)|Innocence]] l'utente A intende segnalare sospensioni della messa in onda degne di nota [https://it.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Io_sono_Farah&diff=prev&oldid=146629671] come quella di due mesi della serie Tradimento o quella di Io Sono Farah che è stata sospesa e ancora non si conosce quando e come verrà trasmessa; l'utente B invece intende riportare esclusivamente le date di inizio e fine prima visione asserendo che si tratti di dettagli non enciclopedici e paragonabili a cambi di palinsesto [https://it.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Tradimento_(serial_televisivo)&diff=prev&oldid=146271399].
* Nelle voci [[The Family (serial televisivo)|The Family]], [[My Home My Destiny]], [[Everywhere I go - Coincidenze d'amore]], [[Dreams and Realities - La forza dei sogni]], [[Interrupted - L'amore incompiuto]] e [[Escándalo - Storia di un'ossessione]] l'utente A intende riportare nel parametro "Prima TV" le date della distribuzione in televisione e nel parametro "distribuzione" quella della distribuzione in streaming solo se quest'ultima ha preceduto la trasmissione televisiva [https://it.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Esc%C3%A1ndalo_-_Storia_di_un%27ossessione&diff=prev&oldid=146507288], mentre invece l'utente B vuole riportare nel template esclusivamente le date della prima visione assoluta indipendentemente se essa sia quella in streaming o in televisione.
* Nelle voci [[If You Love]], [[The Family (serial televisivo)|The Family]] e [[Watson (serie televisiva)|Watson]] l'utente A intende rimuovere le descrizioni dei personaggi affermando che in base alle linee guida siano facoltative e perché ritiene che una trama scritta adeguatamente o la creazione di una pagina apposita dove riportate tutti i personaggi siano il luogo piu adatto dove approfondire tali informazioni [https://it.m.wikipedia.org/w/index.php?title=If_You_Love&diff=prev&oldid=146108455] mentre l'utente B vorrebbe lasciare queste descrizioni [https://it.m.wikipedia.org/w/index.php?title=The_Family_(serial_televisivo)&diff=prev&oldid=145997184].
* In tutte le voci sopracitate a cui si aggiungono [[Dottor Hekim - Medico geniale]] e [[Segreti di famiglia (serial televisivo)|Segreti di famiglia]] l'utente A intende riportare gli episodi per come sono distribuiti in Italia accanto alla distribuzione nel paese d'origine da aggiornare progressivamente con la messa in onda come due indicazioni distinte, da unificare solo se una volta terminata la trasmissione dovessero risultare uguali [https://it.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Dottor_Hekim_-_Medico_geniale&diff=prev&oldid=146419342], mentre invece l'utente B vuole riportare direttamente solo il numero totale degli episodi secondo la distribuzione originale senza questa distinzione [https://it.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Watson_(serie_televisiva)&diff=prev&oldid=146358318].
* Per tutte le voci sopracitate, l'utente A intende riportare la composizione della serie (es. 50 episodi suddivisi in due stagioni) e fascia oraria di trasmissione (es. Prima serata, daytime, preserale) nel paragrafo degli episodi, mentre invece l'utente B ritiene che la composizione degli episodi debba essere riportata in incipit e le fasce orarie di trasmissione siano dettagli non enciclopedici.
* Infine, per tutte le voci sopracitate, l'utente A intende aggiungere ai generi gia indicati quello della [[telenovela]] comunemente riferita a prodotti provenienti da altre zone geografiche; costituirebbe argomento di un'altra discussione spiegare il perché tali serie possano essere identificate in questo genere ma l'utente B invece ritiene che debbano essere riportati esclusivamente i generi solitamente assegnati.
Quanto scritto potranno sembrare informazioni irrilevanti, ma pur essendolo per davvero, occorre quanto prima trovare un consenso anche su questi semplici dettagli in modo da non innescare protezioni perpetue alle voci in oggetto che invece di risolvere il problema lo peggiorerebbero.
@[[Utente:Moxmarco|Moxmarco]], @[[Utente:TrinacrianGolem|TrinacrianGolem]], @[[Utente:9Aaron3|9Aaron3]] pingo voi utenti direttamente coinvolti per aprire il dibattito in merito anche se avete già chiarito che l'argomento non è di vostro interesse.
P.S.:lateralmente è stata coinvolta nell'edit war anche la voce [[Sissi (serie televisiva 2021)|Sissi (serie televisiva)]] con l'utente A che imposta i nomi dei protagonisti come sono storicamente italianizzati mentre l'utente B li riporta in lingua originale. --[[Speciale:Contributi/176.201.136.29|176.201.136.29]] ([[User talk:176.201.136.29|msg]]) 18:26, 8 set 2025 (CEST)
:Inizio a dare il mio parere; anzitutto concordo con @[[Utente:Titore|Titore]] quando parlava di "impuntamenti su dettagli" assolutamente marginali, peraltro bisognerebbe capire se davvero A e B sono "entrambi infinitati in evasione", nel qual caso la presente discussione andrebbe annullata (o comunque A e B non dovrebbero poter intervenire). Sia quello che sia:
:1) Questione irrilevante, o al limite ha ragione A: non ci sono regole che limitino il numero di fonti (in ambito televisivo o altrove), e non è certo una marginalissima a poco partecipata discussione in una singola voce a definire uno standard
:2) Ha ragione B, a meno che non si tratti di cancellazioni o interruzioni particolarmente notevoli (non dovute a normali rimodulazioni dei palinsesti, es. in estate)
:3) Onestamente non ho capito cosa vogliano fare A e B; a parer mio conta la data di prima distribuzione assoluta, sia essa in TV o in streaming
:4) In mancanza di voci sui personaggi, ha ragione B, non c'è un valido motivo per eliminare le informazioni; facolcativo non significa da eliminare
:5) Questione irrilevante, anche perché non sono sicuro di aver capito; in ogni caso, a parer mio ha senso indicare anche la distribuzione in Italia
:6) Questione '''davvero''' (ma '''''davvero''''') irrilevante
:7) Devono parlare le fonti. Stop
:PS Sissi) Dovrebbe prevalere il doppiaggio italiano (che non so se usi nomi italianizzati o meno)
:Considerazione a margine, non la si prenda come un attacco ma come una considerazione di incredulità: ma davvero state imbastendo edit war in decine di voci su dettagli del genere?? --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 19:30, 8 set 2025 (CEST)
::Aggiungo, che queste guerre di modifiche in così tante voci, anche con un consenso, richiederebbero una enorme quantità di energie per districarsi tra le modifiche di A e B, i cui confini spesso non sono per niente chiari (energie che, a mio modo di vedere, sarebbero davvero impiegate male), e sposo ulteriormente l'idea di @[[Utente:Titore|Titore]] che - nel caso in cui A e B non accettino un eventuale consenso, o nel caso in cui non emerga alcun consenso - la lunga protezione sia al momento l'opzione migliore --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 19:32, 8 set 2025 (CEST)
:::All'utente (A o B?) il cui commento è stato eliminato per [[WP:Evasione]]: una lunga spataffiata di [[WP:ATTACCO|attacchi personali]] puri e semplici non è il modo di condurre una discussione in Wikipedia, atteggiamento che rende ancora più evidente che la protezione è, ad ora, l'unica via percorribile. PS. (precisazione superflua, dato che non si vuole contribuire in maniera costruttiva). Siamo stati chiamati in causa (da te?) e ci è stato chiesto un parere (accusandoci a priori di essere disinteressati): leggi le risposte e o le accetti oppure rispondi nel merito dei singoli punti, non ricopri di insulti gratuiti chi sta dando un'opinione richiesta --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 20:51, 8 set 2025 (CEST)
::::Come al solito, quello che manca ai due IP è il buonsenso e quello che non manca è la voglia di far prevaricare ad ogni costo la propria versione. Per contesto: l'IPv6 Wind (più raramente anche IPv4 o altri operatori; un tempo usava Vodafone) presidia da anni una serie voci: imposta una voce in un certo modo, dopodiché passa a replicare massivamente il proprio schema in tutta una serie di voci in totale [[WP:WO|write-only]], senza alcuna discussione in merito, rendendosi incontattabile e secondo lui irrintracciabile, cambiando appositamente IP dopo ogni modifica o quasi. Cambia idea su qualcosa? Via a rimodificarle tutte in massa di propria iniziativa. Chi osa proporre una modifica contraria ai suoi schemi fa la fine che abbiamo visto. L'IP Telecom qui sopra (ma anche PosteMobile, o anche IPv4 Wind, giusto per confondere le acque), che accusa gli altri di essere problematici e in evasione, evade e fa edit war costantemente da ancor prima dell'altro e abbiamo visto qual è il modo in cui si pone. Dico la mia una volta, dopodiché passo la parola agli altri e tutti gli ulteriori interventi in evasione saranno annullati per lasciare spazio al progetto.
::::# L'IPv6 fa abitualmente un uso delle fonti a mo' di rassegna stampa. Ossia inserisce in voce tutto quello che trova online, che sia autorevole o no, che sia utile o meno. Quando le note iniziano a essere troppe, le "nasconde" tra <nowiki><br /></nowiki>. Mi fa piacere che almeno all'apparenza se ne sia finalmente [[Discussione:Tradimento_(serial_televisivo)#c-151.43.199.216-20250625200500-109.54.191.176-20250625073900|reso conto]] citandomi pure, ma ciò {{ul|non significa}} che dev'esserci la sola fonte che decide lui, né che tvsoap.it o quant'altro sia una fonte valida!
::::# Come Moxmarco
::::# Come da [[Template:FictionTV|manuale]], o si usa il parametro {{code|distribuzione}} o si usa {{code|rete TV}}. Si vuole usare {{ul|solo}} {{code|distribuzione}} in quanto l'opera è stata prima distribuita online? Si vuole usare {{ul|solo}} prima tv perché le fonti parlano di prima tv preceduta da un'anteprima online? Se ne discute e si decide. In ogni caso non esiste solo il sinottico, che si scriva chiaro e tondo in voce come stanno le cose.
::::# Come Moxmarco
::::# Per quanto mi riguarda, l'opera è quella originale.
::::# La fascia oraria (e non l'ora esatta spaccata al minuto come ho visto fare a volte...) può avere un senso per programmi trasmessi in diretta o comunque con una conduzione, non per le serie TV. Ha senso però scannarsi così per rimuovere o inserire questa indicazione? Direi di no...
::::# Come Moxmarco, solo generi usati dalle fonti, in difetto.
::::# Se ho capito bene, basta seguire le [[Wikipedia:Convenzioni di stile/Televisione/Fiction#Personaggi e interpreti|convenzioni]]: "nome personaggio (in originale: nome originale)"
::::--[[Utente:Titore|Titore]] ([[Discussioni utente:Titore|msg]]) 22:03, 8 set 2025 (CEST)
== Dubbio enciclopedicità edizioni di ''Casa a prima vista'' ==
Abbiamo delle voci che consistono esclusivamente di una tabella e nient'altro che, secondo me, non hanno molto valore enciclopedico, dato che includono il risultato (ma non è un talent) e la città in cui gli acquirenti cercano casa, ma nient'altro. Secondo me si possono o accorpare o eliminare in toto. Non ho messo l'avviso nelle singole voci perché non mi sembrava opportuno, perciò pingo l'autore di alcune di esse @[[Utente:FedeBarbarossa|FedeBarbarossa]]. --[[User:Mannivu|<span style="color:#008080; font-weight:bold; font-family:BankFuturistic;">M</span><span style="color:#008080;">annivu</span>]]<span style="font-weight:bold;"> ·</span> [[User talk:Mannivu|<span style="font-weight:bold; font-family:Courier; color:#A72020;">✉</span>]] 15:59, 10 set 2025 (CEST)
:In passato mi sono limitato a creare nuove pagine per ospitare le tabelle che venivano aggiunte alla pagina principale. Tuttavia, ormai non mi occupo più di questo programma, poiché è diventato sempre più ingestibile: da un lato si verificano casi di overedit, dall’altro si riscontra spesso un underedit. Personalmente, sono favorevole alla proposta di eliminare le tabelle relative alle singole edizioni. Naturalmente, è necessario attendere il parere di più utenti, per evitare il rischio di una edit war. Se avete bisogno, non esitate a "pingarmi". Buona giornata a tutti! --<span style="color:#ff9933;font-weight:bold">[[Utente:FedeBarbarossa|Federico]]</span>([[Discussioni utente:FedeBarbarossa|msg]]). 16:05, 10 set 2025 (CEST)
::{{favorevole}} a eliminare in toto --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 16:11, 10 set 2025 (CEST)
:::{{Fav}} siamo in [[WP:LISTE]] da cui cancellare --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 16:19, 10 set 2025 (CEST)
::::Concordo con chi mi precede. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 18:51, 10 set 2025 (CEST)
== Pressing - Nel cuore dello sport ==
Ma [[Pressing - Nel cuore dello sport]] è davvero un nuovo programma che sostituisce Pressing come suo spinoff, o è solamente la stessa trasmissione a cui hanno aggiunto un sottotitolo?? --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 08:52, 15 set 2025 (CEST)
:Dalle fonti sembra un programma nuovo da nuovo ''format''. Nel senso che il classico ''Pressing'' si occupava solo di ''calcio'' questo anche altre discipline, denotando anche un cambio di staff --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 09:03, 15 set 2025 (CEST)
::Sinceramente a me non sembra ci sia stato un cambiamento tale da giustificare una voce separata. Ad esempio [[Zelig (programma televisivo)|Zelig]] e tutti i suoi spin off sono elencati all'interno della stessa voce. Per me da unire (e anche [[Pressing Estate]] dovrebbe fare la stessa fine). --[[Utente:Paul Gascoigne|Paul Gascoigne]] ([[Discussioni utente:Paul Gascoigne|msg]]) 11:57, 22 set 2025 (CEST)
:::Concordo con @[[Utente:Paul Gascoigne|Paul Gascoigne]] --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 11:59, 22 set 2025 (CEST)
::::e onestamente farei lo stesso per [[1mattina News]] --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 18:07, 22 set 2025 (CEST)
== Joplin Sibtain parla italiano ==
[[Discussione:Joplin_Sibtain#Joplin_Sibtain_parla_italiano|Segnalo discussione]]. --[[Utente:DanielParoliere|DanielParoliere]] ([[Discussioni utente:DanielParoliere|msg]]) 11:22, 20 set 2025 (CEST)
==Dubbio E: DinsiemE==
Un IP ha messo un dubbio E sulla voce [[DinsiemE]] con generica giustificazione "Recentismo" per poi scomparire. Ma la voce dovrebbe essere enciclopedica da [[WP:SPETTACOLO]] criterio B4 visto che conducono da 3 anni un programma loro su [[Frisbee (rete televisiva)|Frisbee]] o sbaglio? --[[Utente:Paul Gascoigne|Paul Gascoigne]] ([[Discussioni utente:Paul Gascoigne|msg]]) 12:00, 22 set 2025 (CEST)
:@[[Utente:Paul Gascoigne|Paul Gascoigne]] ma il B4 non parla di "almeno due spettacoli televisivi"? Qui è uno solo --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 12:34, 22 set 2025 (CEST)
::due stagioni dello stesso spettacolo sono sempre stati considerati equivalenti a due spettacoli distinti. Il discrimine era la durata almeno stagionale (quindi non spettacoli da una-due puntate). --[[Utente:Paul Gascoigne|Paul Gascoigne]] ([[Discussioni utente:Paul Gascoigne|msg]]) 13:00, 22 set 2025 (CEST)
== Palinsesto reti cartoni animati ==
Ha senso, specialmente per le reti monotematiche per bambini/ragazzi, avere l'elenco del palinsesto, con sezioni del tipo "Cartoni animati attualmente in onda", "Cartoni animati passati", "Palinsesto", e similari? Wikipedia non è una guida TV, e queste voci si riducono ad una serie di titoli (perlopiù non produzioni proprie) di cui è impossibile stabilire la correttezza, e che andrebbero continuamente aggiornati (compito di solito lasciato ad IP perlopiù inaffidabili e che non usano uno straccio di fonte). La mia proposta è cassare del tutto simili sezioni, sia per le reti di cartoni animati che di altro genere (es. [[DMAX (Italia)]]) --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 20:02, 22 set 2025 (CEST)
:Sono d'accordo, quella sezione la leverei proprio dal modello di voce o comunque la limiterei alle produzioni proprie. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 20:08, 22 set 2025 (CEST)
::Concordo sull'eliminazione del palinsesto, troppo aleatorio; peró se guardo ad esempio [[Frisbee (rete televisiva)|Frisbee]] la sezione "serie animate in prima visione" potrebbe avere un suo senso (anche se si presta a ricerche originali), mentre invece [[Cartoonito_(Italia)#Palinsesto|il palinsesto di Cartoonito]] con le serie in onda/non piú in onda é da eliminare o rivedere radicalmente. Per quanto riguarda [[DMAX (Italia)|DMAX]] occorrerebbe fare un po' di ordine; ci sono diverse serie originali che sono DMAX ma internazionali (es. [[Banco dei pugni]]) che andrebbero spostate in [[DMAX]] ma forse si possono tenere anche nella voce locale? Non saprei. --[[Utente:Paul Gascoigne|Paul Gascoigne]] ([[Discussioni utente:Paul Gascoigne|msg]]) 09:14, 23 set 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Paul Gascoigne|Paul Gascoigne]] in un mondo ideale, sarebbero probabilmente da tenere le produzioni originali (le prime visioni direi di no secondo me, la rete è già indicata nelle voci delle singole serie), d'altro canto rimarrebbe il problema della verificabilità e della completezza delle liste (in balia dei vari IP e prive di fonti), per cui (a meno di eccezioni particolari) sarei per eliminare in toto. In alternativa, ok tenere le produzioni originali, lascerei perdere le prime visioni --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 09:46, 23 set 2025 (CEST)
== https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Lupaquila/Sandbox ==
Buongiorno. Vorrei fosse analizzata la pagina in oggetto e se possibile pubblicata ufficialmente. Grazie --[[Utente:Lupaquila|Lupaquila]] ([[Discussioni utente:Lupaquila|msg]]) 11:15, 29 set 2025 (CEST)
== Menzione delle condanne di Travaglio ==
Buongiorno; vi segnalo che ho aperto una [[Discussione:Marco Travaglio#Nessuna menzione delle condanne nell'incipit?|discussione]] sul tema. --[[Speciale:Contributi/~2025-27203-39|~2025-27203-39]] ([[Discussioni utente:~2025-27203-39|discussione]]) 13:18, 30 set 2025 (CEST)
== Richiesta di parere sulla voce Vilfredo Agnese ==
Buongiorno a tutti,
mi rivolgo al progetto per chiedere un aiuto e un confronto sulla voce dedicata a ''Vilfredo “Chicco” Agnese'', autore televisivo e dirigente RAI, recentemente cancellata per mancanza di carattere enciclopedico.
Negli ultimi giorni ho raccolto e inserito diverse fonti secondarie e terze (articoli di stampa, riviste di settore, interviste, saggi) che attestano il suo ruolo di autore (tra i programmi: ''Mixer'', ''Eureka'', ''Cordialmente, Per un Pugno di Libri'') e soprattutto il suo percorso dirigenziale ai vertici RAI (capostruttura Direzione Format, vicedirettore Raitre, direttore Palinsesti RAI, vicedirettore vicario Raiuno). Le fonti sottolineano inoltre la sua influenza in scelte editoriali significative, come la collocazione di ''Un posto al sole'', ''Che tempo che fa'', ''Report'' e ''Ulisse''.
Vorrei quindi chiedere il vostro parere su come strutturare meglio la voce, magari ponendo maggior enfasi sul profilo di '''autore televisivo''' e '''dirigente d’azienda''', così da rispettare al meglio i criteri di enciclopedicità relativi al settore televisivo e dirigenziale.
La bozza è consultabile qui: [[Utente:XXlordjediXx/Sandbox]]
Ogni consiglio su struttura, fonti e impostazione enciclopedica è più che benvenuto.
Grazie in anticipo per la disponibilità! --[[Utente:XXlordjediXx|XXlordjediXx]] ([[Discussioni utente:XXlordjediXx|msg]]) 00:17, 3 ott 2025 (CEST)
:In cosa sarebbe diversa da quella cancellata letteralmente mezz'ora fa? --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 00:36, 3 ott 2025 (CEST)
::Sto appunto chiedendo consiglio per capire che informazioni servono alla pagina, ho aggiunto la specifica del lavoro sui palinsesti e fonti piu precise per il lavoro come autore di programmi conduttore e produttore, conti di finire di sistemare il tutto entro la prossima settimana. Chiedo anche quali siano i criteri di enciclopedicità per gli autori televisivi i dirigenti televisivi e i produttori televisivi. Aggiungo anche che dopo una lettura attenta della pagina si possono riscontrare le differenze con la precedente versione --[[Utente:XXlordjediXx|XXlordjediXx]] ([[Discussioni utente:XXlordjediXx|msg]]) 01:44, 3 ott 2025 (CEST)
:::La voce è stata appena cancellata con consenso pressoché unanime, tutta questa insistenza è solo controproducente. Mettitela via e dedicati ad altro. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 09:59, 3 ott 2025 (CEST)
::::@[[Utente:XXlordjediXx|XXlordjediXx]] il parere è già stato dato nella recentissima pdc: il parere è che il soggetto non è enciclopedico e che il biografato su Wikipedia non può stare. Aggiungo, che credo che sia da cancellare anche la tua sandbox, in quanto non può essere utilizzata come archivio personale di voci non enciclopediche. Concordo con @[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]], questa insistenza è fuori luogo --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 11:26, 3 ott 2025 (CEST)
:::::'''Allora carissimi,'''
:::::seguendo le linee guida di Wikipedia so bene di avere il diritto di riproporre una pagina cancellata, purché rielaborata con nuove fonti e impostata in modo diverso. Non comprendo quindi questo accanimento.
:::::Come riportato chiaramente nelle stesse linee guida:
:::::<blockquote>"Nella maggior parte dei casi leggerai che il soggetto della voce è stato ritenuto non sufficientemente rilevante. In tal caso non reinserire la voce direttamente nel namespace principale. Puoi invece provare a riscrivere da capo la voce in una tua pagina di prova e poi sottoporla al progetto tematico più affine chiedendo un parere. Spiega costruttivamente al progetto i motivi per i quali secondo te la voce può essere reinserita, indicando le principali modifiche e firma il commento. Non dimenticare di aggiungere fonti autorevoli e attendibili e i riferimenti necessari per convalidare le informazioni (vedi Wikipedia:Uso delle fonti#Cosa fare quando aggiungi contenuto) e per dimostrare la rilevanza del tema."</blockquote>
:::::È esattamente quello che sto facendo: sto rielaborando la voce in sandbox, aggiungendo citazioni e fonti verificabili che dimostrino la rilevanza del soggetto.
:::::Se al momento non ci sono suggerimenti concreti da parte vostra sulle fonti necessarie o sugli aspetti da rafforzare, proseguirò nella ricerca e tornerò a ripresentare la voce una volta completato il lavoro.
:::::Ritengo infatti che la comunità non debba basarsi su valutazioni “umorali” ma sul rispetto dei criteri di enciclopedicità e sulla verifica delle fonti, come stabilito dalle regole di Wikipedia. --[[Utente:XXlordjediXx|XXlordjediXx]] ([[Discussioni utente:XXlordjediXx|msg]]) 11:54, 3 ott 2025 (CEST)
::::::Sì ma non ore dopo. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 12:16, 3 ott 2025 (CEST)
:::::::Vi prego di capire che sono nuovo qui su wikipedia, volevo solo avere dei consigli, ma sembra ci sia un atteggiamento di bullissimo nei miei confronti, io mi sembra di essere sempre cordiale, ho solo chiesto consiglio su cosa inserire per provare a rendere la voce enciclopedica, se mi viene risposto: lascia perdere, non insistere, etc lo trovo un atteggiamento anticostruttivo, ho capito faro prima le modifiche e inseriro le voci etc e poi vi chiedero un parere che a quel punto sarà ultimo.
:::::::Grazie --[[Utente:XXlordjediXx|XXlordjediXx]] ([[Discussioni utente:XXlordjediXx|msg]]) 12:48, 3 ott 2025 (CEST)
::::::::@[[Utente:XXlordjediXx|XXlordjediXx]] mi scuso se i messaggi più sopra ti hanno dato un'impressione sbagliata, ma qua non c'è nessun bullismo. È stato ripetutamente spiegato che il soggetto non è enciclopedico, non è questione di stile o dettagli da inserire, è '''l'argomento in sé ''' a non essere rilevante, e a meno che emergano informazioni palesemente enciclopediche e del tutto nuove, la voce su Wikipedia non ci può stare. Mi auguro che ora sia più chiaro --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 12:50, 3 ott 2025 (CEST)
:::::::::Riguardo alle [[Aiuto:Voci cancellate|linee guida]], dicono anche che: "quando il soggetto è ritenuto non enciclopedico, cioè non rilevante, e quindi non rispondente ai criteri di inclusione, è decisamente sconsigliato reinserire la voce, indipendentemente dal testo, a meno che una nuova discussione non determini un nuovo consenso sull'enciclopedicità del soggetto della voce o non siano intervenute drastiche modifiche di rilievo almeno nazionale, documentate da fonti". Come detto sopra, una discussione in tal senso a poche ore dalla fine della pdc è decisamente prematura [[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 13:00, 3 ott 2025 (CEST)
::::::::::Sto lavorando alle drastiche modifiche di rilievo nazionale documentate da fonti. Sono inesperto ma so leggere. Il lavoro del personaggio è solo a carattere nazionale riguardano la televisione pubblica, sarà mia premura riformulare e riaprire la discussione sperando di trovare persone altrettante persone esperte di televisione quanto di wikipedia. L'errore è stato di scrivere qui linkando la pagina troppo prematuramente sperando di trovare consiglio costruttivo su come rafforzare la voce. Sottolineo che alla voce ci hanno lavorato anche altri appartenenti ala vostra comunità.
::::::::::Grazie --[[Utente:XXlordjediXx|XXlordjediXx]] ([[Discussioni utente:XXlordjediXx|msg]]) 19:37, 3 ott 2025 (CEST)
:::::::::::Onestamente, dubito molto che la sorte della voce cambierà, comunque attendiamo di vedere queste "drastiche" modifiche. A margine, la rilevanza di una voce la danno i contenuti/le fonti, e non gli utenti che hanno contribuito. --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 19:52, 3 ott 2025 (CEST)
::::::::::::Io non vedo nessuna drastica modifica (anzi forse è addirittura più promo a toni), la ''sostanza'' gira e rigira è sempre quella, anche perché il motivo della cancellazione era proprio la mancanza di enciclopedicità, e non per com'era scritta la voce. Però XXlordjediXx non si è mai visto che qualcuno chieda il giorno dopo della fine di una pdc chiusa per la cancellazione con ampio consenso il ripristino, non esageriamo, non si può insistere sempre, anche questa del progetto è una pagina di servizio, non se ne dovrebbe abusare. --[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 20:26, 3 ott 2025 (CEST)
:::::::::::::Forse avete smesso di leggere anche ciò che scrivo, non credo vi interessi, ho detto che sto lavorando per fare le drastiche modiche quando sarà pronta ve la sottoporrò. Se adesso avete anche la palla di cristallo non so che dirvi mi sembra un atteggiamento oltremodo lontando da valutazioni oggettive di fonti etc. Ci sono dei criteri seguirò i criteri, se la pagina andrà bene bene altrimenti amen. Se volete cancellarmi la pagina sandbox fatelo non so che dirvi altrimenti vi chiederei di lasciarmi il mio sacrosanto diritto di riprovare. Quello che onestamente penso è che voi non abbiate neanche letto le fonti citate ma che la pagina sia stata cancellata solo dopo che io ho cercato di creare la voce riguardante il figlio per via del conflitto d'interessi. Infatti la procedura è stata aperta il giorno stesso in cui ho provato a pubblicare per mio errore quella pagina. Penso sinceramente che non siate andati a leggere nemmeno una delle fonti. Questo è il mio libero pensiero. Ho dovuto leggere commenti del tipo: "ho fatto il figurante in Rai e non ho mai sentito parlare del suo nome, forse cancellerò la pagina". Tutt'altro che una verifica oggettiva delle fonti. Non è enciclopedico l'inventore di programmi enciclopedici o il produttore di progetti enciclopedici, solo perche sinceramente, mi sembra vi stia sui maroni chi ha scritto la voce. --[[Utente:XXlordjediXx|XXlordjediXx]] ([[Discussioni utente:XXlordjediXx|msg]]) 22:33, 3 ott 2025 (CEST)
::::::::::::::@[[Utente:XXlordjediXx|XXlordjediXx]] qui vige la [[WP:Buona fede]] e non sono ammessi [[WP:Niente attacchi personali|attacchi personali]] di alcun tipo. Ergo, commenti come "non avete letto le fonti" o "vi sta sui maroni chi ha scritto la voce" non solo non sono veritieri, ma non sono nemmeno accettati. Ti si sta facendo notare che aprire una discussione ora è forzato, tantopiù che non c'è una nuova versione della voce da giudicare. Quindi, se vuoi lavorarci ci lavori senza polemiche e senza abusare della presente pagina di servizio, e solo a tempo debito, '''se''' ci saranno i presupposti a livello di voce, interpellerai il progetto. --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 22:39, 3 ott 2025 (CEST)
:::::::::::::::Non mi sembra di aver fatto alcun attacco personale a nessuno, ma solo aver espresso una mia personale opinione e pensiero, ho scritto "secondo me". Io sto chiedendo solo un po di gentilezza e rispetto bastava scrivermi subito in questo modo senza bullizzarmi: "Ti si sta facendo notare che aprire una discussione ora è forzato, tantopiù che non c'è una nuova versione della voce da giudicare. Quindi, se vuoi lavorarci ci lavori senza polemiche e senza abusare della presente pagina di servizio, e solo a tempo debito, '''se''' ci saranno i presupposti a livello di voce, interpellerai il progetto" ti ringrazio Moxmarco, mi bastava questo come consiglio, senza la corte marziale. Grazie --[[Utente:XXlordjediXx|XXlordjediXx]] ([[Discussioni utente:XXlordjediXx|msg]]) 01:43, 4 ott 2025 (CEST)
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