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{{bloccoinfinito}}

<!-- inizio template di benvenuto -->

{| style="width:100%; background:transparent; font-size:90%"

| style="background:#e0f0ff; border:1px solid silver; -moz-border-radius-topleft:12px; -webkit-border-top-left-radius:12px; border-top-left-radius:12px; width:20%; height:30px" | &nbsp;&nbsp; [[File:Help-browser.svg|18px|link=Aiuto:Benvenuto]] [[Aiuto:Benvenuto|Benvenuto]]

| style="background:#6495ed; color:white; padding:0.5em 0.5em 0.5em 1em; font-size:140%; border:1px solid silver; -moz-border-radius-topright:12px; -webkit-border-top-right-radius:12px; border-top-right-radius:12px; width:80%" | '''Benvenuto/a su Wikipedia, <span style="color:white">SepticMind</span>!'''

|-

| style="background:#e0e6ff; border:1px solid silver; height:30px; padding-left:1em" | [[File:Nuvola apps ksig-vector.svg|18px|link=Aiuto:Guida essenziale]] [[Aiuto:Guida essenziale|Guida essenziale]]

| rowspan="8" style="background:#fffff0; border:1px solid silver; -moz-border-radius-bottomright:12px; -webkit-border-bottom-right-radius:12px; border-bottom-right-radius:12px; padding:0.5em 1em;" |<div style="font-size:105%">Con le tue conoscenze puoi migliorare l'enciclopedia [[Wikipedia:Wikipedia è libera|libera]]. Scrivi nuove voci o modifica quelle esistenti, ma non inserire [[Aiuto:Cosa non mettere su Wikipedia|contenuti inadatti]]. '''Il tuo contributo è prezioso'''!<br />

<p style="font-size:105%">Wikipedia ha solo alcune regole inderogabili, <span style="white-space:nowrap">i [[Wikipedia:Cinque pilastri|'''cinque pilastri''']]</span>. Per un primo orientamento, puoi guardare la '''[[:File:Wikipedia_ridotto.ogv|WikiGuida]]''', leggere la '''[[Aiuto:Guida essenziale|Guida essenziale]]''' o consultare la pagina di '''[[Aiuto:Aiuto|aiuto]]'''.</p></div>

Se '''contribuisci a Wikipedia su commissione''' si applicano '''[[Wikipedia:Avvertenze sulla contribuzione su commissione|condizioni d'uso particolari]]'''.

Ricorda di '''non copiare testi né immagini da libri o siti internet poiché <u>NON è consentito inserire materiale protetto da [[Wikipedia:Copyright|copyright]]</u>''' (nel caso sia tu l'autore/autrice, devi seguire [[Wikipedia:Copyright#Se concedi l'uso del materiale presente sul tuo sito o su altre fonti|l'apposita procedura]]), e di scrivere seguendo un '''[[Wikipedia:Punto di vista neutrale|punto di vista neutrale]]''', citando le '''[[Wikipedia:Uso delle fonti|fonti]]''' utilizzate.

<div align="center" style="font-size:130%">Buon lavoro e buon divertimento da parte di tutti i wikipediani!</div>

<div style="margin:0; padding:0; font-size:105%">

{{Cassetto

|titolo = Altre informazioni

|testo =

[[File:Firma e data.png|thumb|Apponi la firma nei tuoi interventi]]

*[[Portale:Progetti|Visualizza l'elenco]] dei '''[[Wikipedia:Progetto|progetti collaborativi]]''' riguardanti specifiche aree tematiche dell'enciclopedia: puoi partecipare liberamente a quelli di tuo interesse o chiedere suggerimenti.

*Identificati nelle [[Aiuto:Pagina di discussione|pagine di discussione]]: '''[[Aiuto:Firma|firma]] i tuoi interventi''' con il tasto che vedi nell'immagine.

*Una volta consultata la Guida essenziale, prova ad ampliare le tue conoscenze sul funzionamento di Wikipedia con il '''[[Aiuto:Tour guidato|Tour guidato]]'''.

*Hai già un altro account oppure qualcun altro contribuisce dal tuo stesso computer? Leggi [[Wikipedia:Utenze multiple]].

}}

{{Cassetto

|titolo = Serve aiuto?

|testo =

Se hai bisogno di aiuto, chiedi allo [[Aiuto:Sportello informazioni|sportello informazioni]] (e non dimenticare che la risposta ti verrà data in quella stessa pagina). Se avessi bisogno di un aiuto ''continuativo'', puoi [[Progetto:Coordinamento/Accoglienza/Nuovi_arrivati|richiedere di farti affidare un "tutor"]].

<inputbox>

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page=Aiuto:Sportello_informazioni

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buttonlabel=Domanda allo Sportello informazioni

</inputbox>

}}

</div>

<div style="border-bottom:1px solid #eee; padding-top:0.17em; padding-bottom:0.5em"></div>

<div style="font-size:95%">[[file:Flag of the United Kingdom.svg|20px]] Hello and welcome to the Italian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Italian skills are not good enough, that’s no problem. We have an [[Wikipedia:Ambasciata|embassy]] where you can inquire for further information in your native language or you can contact directly [[Wikipedia:Babel/It-0|a user in your language]]. We hope you enjoy your time here!</div>

|-

| style="background:#e5e0ff; border:1px solid silver; height:30px; padding-left:1em" | [[File:Crystal Clear app ktip.svg|18px|link=Aiuto:Tour guidato]] [[Aiuto:Tour guidato|Tour guidato]]

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| style="background:#ffe0f1; border:1px solid silver; height:30px; padding-left:1em" | [[File:Accessories-text-editor.svg|18px|link=Wikipedia:Raccomandazioni e linee guida]] [[Wikipedia:Raccomandazioni e linee guida|Raccomandazioni e linee guida]]

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| style="background:#ffe5e0; border:1px solid silver; height:30px; padding-left:1em" | [[File:Copyright-problem.svg|18px|link=Wikipedia:Copyright]] [[Wikipedia:Copyright|Copyright]]

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| style="background:#ffefe0; border:1px solid silver; height:30px; padding-left:1em" | [[File:Crystal Clear app ksirtet.svg|18px|link=Portale:Progetti]] [[Portale:Progetti|Progetti tematici]]

|-

| style="background:#fff8dc; border:1px solid silver; -moz-border-radius-bottomleft:12px; -webkit-border-bottom-left-radius:12px; border-bottom-left-radius:12px; height:30px; padding-left:1em" | [[File:Nuvola apps bookcase.svg|18px|link=Aiuto:Glossario]] [[Aiuto:Glossario|Glossario]]

|}Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a [[Aiuto:Contattare un utente|contattarmi]].

[[Utente:Phyrexian|Phyrexian]] [[Discussioni utente:Phyrexian|ɸ]]<!-- fine template di benvenuto --> 17:02, 27 giu 2025 (CEST)

<!-- fine template di benvenuto -->

== Bozza ==

{{asb|Iperfocus}} --[[Utente:Madaki|Madaki]] ([[Discussioni utente:Madaki|msg]]) 09:50, 6 ago 2025 (CEST)

== Bozza ==

{{asb|Pensiero arborescente}} --[[Utente:Madaki|Madaki]] ([[Discussioni utente:Madaki|msg]]) 09:52, 6 ago 2025 (CEST)

Le voci devono essere dotate di fonti. Quelle che hai inserito oltre che essere poco oltre che definizioni sono prive di fonti--[[Utente:Madaki|Madaki]] ([[Discussioni utente:Madaki|msg]]) 09:55, 6 ago 2025 (CEST)

== Avviso ==

{{asb|Gady Costeff}} --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 12:17, 6 ago 2025 (CEST)

:Ciao! La voce è una traduzione, abbastanza fedele, della versione già pubblicata e subito approvata su Wikipedia Inglese. Posso chiedere quali criticità presenta per la versione italiana? Grazie. --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 12:27, 6 ago 2025 (CEST)

{{Esito revisione bozza

|Esito = A

|Bozza = Gady Costeff

|Commento =

}} [[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 13:28, 6 ago 2025 (CEST)

:Ti ringrazio! --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 13:29, 6 ago 2025 (CEST)

== Esito revisione bozza Iperfocus ==

{{Erb|R|Iperfocus|Commento=la voce è un elenco puntato, va riscritta in maniera discorsiva}}--[[Utente:Maxpoto|Maxpoto]] ([[Discussioni utente:Maxpoto|msg]]) 14:03, 6 ago 2025 (CEST)

== Interlink/Wikidata ==

Ciao! Innanzi tutto, grazie x i tuoi contributi. Quando crei una pagina su Wikipedia, però, questa deve poi essere collegata con le '''pagine corrispondenti nelle altre wiki''' (interlink che compaiono in alto a destra dove c'è scritto "In altre lingue": si tratta di una funzione molto importante e non facoltativa. v. [[Aiuto:Interlink]] e [[Aiuto:Wikidata]] (Wikidata è il progetto che gestisce la funzione).

Per farlo, ci sono due sistemi possibili: 1) devi andare in alto a destra e cliccare su "Aggiungi collegamenti interlinguistici" e inserire poi il link a una delle pagine in un'altra wiki da collegare oppure (scrivendo nella riga in alto la sigla di quella in wiki e nella riga in basso il titolo della voce in quella wiki) 2) puoi cercare il titolo all'interno del progetto Wikidata e se esiste il relativo elemento modificare la sezione "Wikipedia", inserendo it x it.wiki (o en x en.wiki) sul lato sinistro e il titolo della pagina che hai creato sul lato destro.

Ciao e buon proseguimento. davide --[[Utente:Davy1509|Davy1509]] ([[Discussioni utente:Davy1509|msg]]) 14:00, 7 ago 2025 (CEST)

:Ciao, grazie per le informazioni. Ho visto che l'hai fatto tu con la pagina di Silvio Baier ma io onestamente non ho capito come si fa. Se vado su "modifica collegamenti interlinguistici", perlomeno nelle pagine che ho rivisto finora e che ho importato da Wikipedie in altre lingue, appaiono già le liste delle Wikipedie in lingua straniera. Non vedo nemmeno il pulsante "aggiungi collegamenti" scritto nella guida. Chiedo un po' di aiuto, essendo alle prime armi! --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 14:16, 7 ago 2025 (CEST)

::Ciao. Di nulla e e grazie x la risposta. Naturalmente, se ci sono già le wiki collegate, può essere che sia diverso. Io cmq utilizzo la vecchia impaginazione di Wikipedia (impostata nelle preferenze), in cui gli interlink vengono inseriti partendo dalla colonna di sinistra.

Se ti trovi meglio, puoi cmq utilizzare il secondo sistema che ti ho illustrato (che, a differnza dell'altro, si può utilizzare anche da non loggati) v. come es. appunto [https://wikidata.org/wiki/Q65556844#sitelinks-wikipedia]. Ciao--[[Utente:Davy1509|Davy1509]] ([[Discussioni utente:Davy1509|msg]]) 14:28, 7 ago 2025 (CEST)

:::P.S.: un'altra info: x segnalare una traduzione nelle pagine di discussione, c'è un template apposito che dovresti inserire, il [[Template:Tradotto da]]. Ciao--[[Utente:Davy1509|Davy1509]] ([[Discussioni utente:Davy1509|msg]]) 14:30, 7 ago 2025 (CEST)

== Avviso ==

{{Asb|voce=Antonio Garofalo|motivo=([[WP:B5|B5]]) voce creata in [[WP:COI|conflitto di interessi]]|arg1=|arg2=}} --[[Utente:Mastrocom|<span style=" color:green; font-family:Monospace">Mastrocom &lt;/&gt;</span>]] [[Discussioni utente:Mastrocom|<span style=" color:black; font-family:Monospace"> '''void''' ClickToInbox();</span>]] 19:24, 7 ago 2025 (CEST)

:Ciao, riporto anche qui quanto scritto nella pagina di discussione della bozza: La voce è stata redatta sulla base di fonti esterne, attendibili e verificabili. Non ho alcun legame personale con il soggetto della voce. Non si tratta di una ricerca originale né di una promozione: la voce rispetta i criteri di enciclopedicità tematica nell’ambito della composizione scacchistica, già applicati ad altri compositori italiani con minore attività o visibilità rispetto al soggetto.

:Grazie per la disponibilità. --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 19:30, 7 ago 2025 (CEST)

== Risposta a mail ==

Ciao.

1) non c'è bisogno di scriverci via mail per queste cose, non stiamo trattando dati sensibili

2) io non ti ho cancellato la bozza, te l'ho ripubblicata nel namespace principale, te ne puoi accorgere dai tuoi osservati speciali, e dalla cronologia della voce puoi vedere anche la motivazione per cui te l'ho ripubblicata --[[Utente:Mastrocom|<span style=" color:green; font-family:Monospace">Mastrocom &lt;/&gt;</span>]] [[Discussioni utente:Mastrocom|<span style=" color:black; font-family:Monospace"> '''void''' ClickToInbox();</span>]] 19:41, 7 ago 2025 (CEST)

:chiedo venia, quando ho letlo la notifica ho visto che la voce era stata cancellata. ma si riferiva alla bozza, non ho visto la ripubblicazione. Grazie --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 19:43, 7 ago 2025 (CEST)

== Avviso ==

{{non enciclopedico|Best Problems}} [[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 20:24, 7 ago 2025 (CEST)

== Avviso ==

{{Asb|voce=Iperfocus|motivo=|arg1=|arg2=}} --[[Utente:Maxpoto|Maxpoto]] ([[Discussioni utente:Maxpoto|msg]]) 22:52, 26 ago 2025 (CEST)

:si attende regolarmente la revisione, grazie. --[[Utente:Maxpoto|Maxpoto]] ([[Discussioni utente:Maxpoto|msg]]) 22:53, 26 ago 2025 (CEST)

== Esito revisione bozza Iperfocus ==

{{Erb|A|Iperfocus|Commento=}}--[[Utente:Maxpoto|Maxpoto]] ([[Discussioni utente:Maxpoto|msg]]) 11:14, 29 ago 2025 (CEST)

:Grazie! --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 11:46, 29 ago 2025 (CEST)

== Stub asteroidi ==

ciao; per convenzione la rimozione dello ''stub'' si fa quando è esplicitata la titolazione dell'asteroide e quando esso riceve denominazione definitiva. --[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 20:28, 30 ago 2025 (CEST)

:Ricevuto, grazie, controllerò tale informazione se mi capitano abbozzi sul tema. --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 20:30, 30 ago 2025 (CEST)

::Ciao. Come ti ho detto, per togliere lo Stub da una voce di asteroide, <u>deve essere esplicitata la denominazione.</u> Cioè deve essere scritto qualcosa simil: ''L'asteroide è intitolato a...'', come ho inserito io stamattina quando hai tolto un altro stub, quì: [[12252 Gwangju]]. Se vuoi partecipare in tal senso, ci sono tante voci di asteroidi che vanno integrate inserendo quel rigo e poi può essere tolto il template Stub. Ti spiego come fare, inizia da quì se vuoi (dove hai tolto lo Stub): [[14135 Cynthialang]]. Clicchi la prima riga dei collegamenti esterni che ti rimanda a un sito dove è indicato a chi/cosa è intitolato l'asteroide. Nel caso suddetto c'è scritto:</br> ''(14135) Cynthialang = 1998 RZ62 Cynthia Lang mentored a finalist in the 2002 Discovery Channel Youth Science Challenge (DCYSC), a middle school science competition. She teaches at the Independence Home School, Yardley, Pennsylvania.''</br> Ne fai una sintesi tipo ''L'asteroide è intitolato a Cynthia Lang, insegnante alla Independence Home School di Yardley, Pennsylvania''. Basta il soggetto, cosa fa, e dove lo fa. Poi puoi rimuovere lo stub.

::Puoi andare in ordine partendo da quì: [[:Categoria:Stub - asteroidi]] con le voci che hanno una <u>denominazione definitiva</u>. Sono cioè gli asteroidi che non hanno un numero tra parentesi. --[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 00:04, 1 set 2025 (CEST)

:::Ci ho provato con la voce [[14487 Sakaisakae|14487 Sakaisakae - Wikipedia]] . Puoi controllare se ho fatto bene? Grazie. --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 18:04, 1 set 2025 (CEST)

:::Stessa cosa qui [[23617 Duna|23617 Duna - Wikipedia]] --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 18:36, 1 set 2025 (CEST)

::::Bravo ! Buon lavoro. A volte puoi anche metterci del tuo nel senso che, come nel caso di 23617 Duna, se sai che il fiume [[Lv:Daugava|Daugava]] prende nome dalle saghe vichinghe puoi inserirlo :)</br>Ovviamente ho esagerato, sono andato sulla voce lettone. Gli stub asteroidi sono composti di due righe e qualche dettaglio in più sul nome non fa male ma non eccedere. Va bene come stai facendo, prendendo info dal link dei coll esterni. E come hai notato, spesso i nomi hanno una voce wikipedia. --[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 19:18, 1 set 2025 (CEST)

:::::Ora che ho capito come funziona, sembra divertente! Andrò avanti sicuramente con questo metodo se mi capiteranno pagine di asteroidi. Grazie ancora per la spiegazione dettagliata! --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 20:00, 1 set 2025 (CEST)

::::::Nel caso dovessi sbagliare o avere dubbi non preoccuparti; ho la categoria negli O.S. (osservati speciali). Quando vedo una voce modificata da te dò sempre un occhio. E per qualunque cosa chiedi. Ciao. --[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 20:07, 1 set 2025 (CEST)

:::::::Ciao, chiedo perchè altri utenti annullano le mie modifiche anche quando, come in questo caso, sono effettuate seguendo procedura precisa e collaudata. https://it.wikipedia.org/wiki/15295_Tante_Riek --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 11:54, 6 set 2025 (CEST)

==Avviso==

{{Avvisoavvisi}} --[[Utente:YogSothoth|<span style="color:deepskyblue">YogSothoth</span>]] ([[Discussioni utente:YogSothoth|<span style="color:fuchsia">msg</span>]]) 08:47, 31 ago 2025 (CEST)

:Ciao @[[Utente:YogSothoth|YogSothoth]], grazie per l'avviso. Nell'esecuzione del "lavoro sporco" potrei essermi fatto prendere la mano in questi giorni. Sto disorfanando pagine e rimuovendo principalmente tag di stub da pagine che evidentemente non sono stub (almeno, per quanto ho capito finora, uno stub è una voce di una o due righe, proprio appena accennata, ma non sono sicuro di aver compreso la differenza tra un abbozzo e una "voce da aiutare", per esempio). Molte di queste pagine sono discretamente strutturate, hanno descrizioni essenziali ma comprensibili e anche chi le legge per la prima volta può farsi un'idea generale del contenuto. Sto utilizzando il sistema "Una voce a caso" e in molti casi mi sono imbattuto in pagine che evidentemente erano abbozzi minimali, e lì non mi sono permesso di toccare niente. In altri casi invece mi è parso evidente che il tag sia quantomeno obsoleto.

:Quello che mi muove in questa direzione è dare maggiore leggibilità generale all'enciclopedia, in quanto a mio personale parere, fa un brutto effetto vedere cartellonistica di "lavori in corso" quasi in ogni pagina minore. Spesso queste sono pagine dimenticate, con le ultime modifiche risalenti ad anni fa, non hanno nemmeno discussioni attive e non so quanto queste ultime verrebbero partecipate, anche qualora venissero aperte.

:Se vuoi (o volete) darmi qualche suggerimento ulteriore su come procedere in maniera più autonoma possibile, rispettando le prassi della comunità e senza che ciò sia considerato vandalismo, lo accolgo volentieri.

:Buona giornata! --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 09:00, 31 ago 2025 (CEST)

::Ciao, alcune delle tue rimozioni dell'avviso S sono corrette, ma parecchie altre no, ad esempio nei film con solo un accenno di trama (nelle voci dei film ci vanno diverse sezioni: produzione, personaggi, distribuzione etc, vedi [[Wikipedia:Convenzioni di stile/Film|linee guida]]), oppure nelle voci di sportivi con solo due righe di bio; ti sarei grato se ripristinassi tu stesso l'avviso S in queste voci. --[[Utente:YogSothoth|<span style="color:deepskyblue">YogSothoth</span>]] ([[Discussioni utente:YogSothoth|<span style="color:fuchsia">msg</span>]]) 09:09, 31 ago 2025 (CEST)

:::Ok, grazie per la precisazione. Ripristino gli avvisi nei casi che hai segnalato, almeno quelli che riesco a recuperare. Nel frattempo cercherò di orientarmi meglio sulle linee guida per distinguere meglio gli stub veri dagli altri. --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 09:21, 31 ago 2025 (CEST)

== Fonti ==

Wikipedia e Wikivand non sono fonti accettabili qui. Grazie --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 10:42, 31 ago 2025 (CEST)

== Discussioni utente ==

Ciao. Il criterio [[WP:C10|C10]] non si applica alle discussioni utente, che non vanno cancellate. C'è un motivo particolare per cui hai tentato di cancellare proprio le discussioni di {{utente|DanieleGatti87}} e {{Utente|AntGarofalo}}?--[[Utente:Titore|Titore]] ([[Discussioni utente:Titore|msg]]) 21:15, 31 ago 2025 (CEST)

:Ciao, ho provato a cancellare quelle discussioni perché le ritenevo vecchie e ormai superate, in quanto relative a voci che oggi sono state mantenute. Era quindi solo un tentativo di “pulizia”.

:Se però non è previsto dal criterio e le discussioni vanno lasciate, nessun problema: grazie per avermelo segnalato! --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 21:26, 31 ago 2025 (CEST)

:Aggiungo solo che, cercando il criterio adatto e leggendo la descrizione del C10 (“Discussioni, sottopagine o editnotice di pagine cancellate, se il contenuto non presenta argomenti di valenza più generale”), mi sembrava proprio il caso da manuale e l’ho interpretato alla lettera. Se però non si applica o se la prassi è diversa, come scritto sopra, nessun problema, basta saperlo. --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 21:33, 31 ago 2025 (CEST)

== Non rimuovere (neanche parzialmente) i messaggi in questa pagina ==

[[File:Trash Can (2).png|left|50px|Non cancellare le vecchie discussioni!]]

Ciao {{BASEPAGENAME}}! Questa pagina di discussione utente '''non''' è uno spazio privato dell'utente di cui si può disporre come si vuole, ma uno strumento di servizio utilizzato dalla comunità per comunicare con te. I messaggi in questa pagina [[Wikipedia:Pagina utente#A cosa serve la pagina discussione utente|'''non''' si possono cancellare]], ma al massimo archiviare ([[Aiuto:Pagina di discussione#Archiviare le discussioni|spostare in una sottopagina]]). Grazie! [[Utente:Gac|<small><span style="color:green">'''Gac'''</span></small>]] [[Discussioni utente:Gac|(msg)]] 17:14, 3 set 2025 (CEST)

== Avvisi Stub ==

Perché stai rimuovendo ingiustificatamente gli avvisi il più delle volte senza aggiungere contenuti? Fermati un attimo...prima di togliere i template proponi la modifica nella talk di riferimento. Grazie.--'''[[Utente:Ceppicone|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#FF2400">Cep</span>]]''' [[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 11:25, 6 set 2025 (CEST)

:Ciao Cep,

:Finora ho rimosso quelli che mi sembravano obsoleti solo per migliorare la leggibilità della voce, senza modificare il contenuto. In questi casi ho fatto riferimento alle linee guida di [[Wikipedia:Non aver paura di fare modifiche|questa pagina]], in particolare a: “'''Prima di iniziare una discussione, chiediti se sia davvero necessario discutere o se invece sia sufficiente modificare la voce'''.”

:Come ho già espresso in precedenza sempre su questa pagina di discussione, nonchè nella mia pagina utente, non intervengo e non sono intervenuto qualora non fossi sicuro o non ritenessi che tale modifica potesse essere posta in essere senza una consultazione presso la comunità.

:Resto comunque disponibile a confrontarmi sulle modifiche già fatte per trovare insieme la soluzione migliore.

:Grazie, --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 11:39, 6 set 2025 (CEST)

:In questo caso particolare [[15295 Tante Riek|15295 Tante Riek - Wikipedia]] ho agito come specifiche indicazioni di [[Utente:Windino]], come potrai trovare poche righe sopra nella discussione Stub asteroidi. Mi sono permesso quindi di ripristinare la mia modifica. --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 11:48, 6 set 2025 (CEST)

::scusa ma in che senso un avviso obsoleto non è più buono? Solo perché uno stub in 10 anni non è più stato ampliato non è più uno stub, secondo te? --[[Speciale:Contributi/2.237.220.21|2.237.220.21]] ([[User talk:2.237.220.21|msg]]) 12:00, 6 set 2025 (CEST)

:::Entriamo nello specifico. Queste sono due modifiche che mi sono state annullate poco fa. Hanno entrambe il tag stub.

:::[[Franco Pincelli|Franco Pincelli - Wikipedia]]

:::[[Ana Camila Pirelli|Ana Camila Pirelli - Wikipedia]]

:::Questi sono stub? Proviamo a capirlo dal dal manuale di Wikipedia [[Aiuto:Abbozzo|Aiuto:Abbozzo - Wikipedia]]:

:::=CITAZIONE=

:::Sono abbozzi ''accettabili'':

:::* '''Ludwig II''' (25 agosto 1845 - 13 giugno 1886) è stato re della Baviera (10 marzo 1864 – 13 giugno 1886).

:::* '''Joe Frazier''' ([[Beaufort (Carolina del Sud)|Beaufort]], [[12 gennaio]] [[1944]]) è un [[pugile]] [[Stati Uniti d'America|statunitense]]. In carriera ha vinto una medaglia d'oro alle olimpiadi ed è stato detentore del titolo di campione del mondo dei pesi massimi.

:::* '''Pompu''' è un comune di 303 abitanti della [[provincia di Oristano]].

:::* '''''Se mi lasci ti cancello''''' è un film commedia del [[2004]] del regista [[Michel Gondry]], prodotto e distribuito dalla [[Eagle Pictures]].

:::=FINE CITAZIONE=

:::Ora la domanda che faccio è: le due voci che ho citato si possono definire stub, se questi quattro sono esempi di cosa sia un classico stub accettabile?

:::A me personalmente sembrano voci ben costruite, magari non chilometriche, ma ben oltre lo status di "stub". --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 12:16, 6 set 2025 (CEST)

::::che uno stub sia accettabile significa semplicemente che non è cancellabile in quanto stub, per il resto sono stub comunque.

::::Pincelli è uno stub perché non spiega minimamente cosa ha fatto come calciatore, il motivo per cui è enciclopedico, Pirelli potrebbe non esserlo ma non sta a me o a te discuterne, bisogna parlarne con il progetto inerente perché magari ha una carriera significativa che non è ancora stata descritta qui.

::::Ora il grossissimo problema è che se "io" unilateralmente tolgo l'avviso stub da una voce che ''mi sembra'' non esserlo più perché c'è il minimo sindacabile è un grossissimo POV che provoca l'effetto di impedire che una voce su cui c'è parecchio da scrivere e che riporta solo una minima parte di quanto va scritto venga ampliata.

::::Prima di fare questo lavoro, che tecnicamente è un vandalismo ma amen, riconosco la tua buona fede, ci vuole un po' di esperienza per capire quando si può togliere o no, perché ci sono "mille" sfumature diverse di abbozzi, per esempio riassumere la voce di David Bowie o di Garibaldi in diecimila bytes renderebbe quella voce, per quanto lunga e descrittiva possa sembrare, uno stub.

::::Puoi annullare tutti i tuoi edit e parlarne ai progetti inerenti, visto che un po' di essi sono ancora stub? --[[Speciale:Contributi/2.237.220.21|2.237.220.21]] ([[User talk:2.237.220.21|msg]]) 12:36, 6 set 2025 (CEST)

{{conflittato}} :::: Brevemente, non si tolgono gli avvisi senza aggiungere contenuti, pensavi di togliere tutti gli avvisi arbitrariamente? Pur aggiungendo qualcosa a volte la voce rimane stub. Ho annullato i tuoi contenuti su segnalazione proprio per fermarti un attimo per farti riflettere prima di continuare a togliere Template a raffica. La pagina che hai citato: [[WP:BB]] ''Prima di iniziare una discussione, chiediti se sia davvero necessario discutere o se invece sia sufficiente modificare la voce''... riguarda proprio le modifiche, non la rimozione a raffica di avvisi di servizio. Ho inoltre ripristinato la tua pagina di discussione, te lo aveva scritto pure {{ping|Gac}}. Consiglio inoltre di leggere [[WP:F]] prima di modificare le voci. Ciao.--'''[[Utente:Ceppicone|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#FF2400">Cep</span>]]''' [[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 12:39, 6 set 2025 (CEST)

:Buondì. Ho trovato lo ''scombinio'' a seguito di ripristino della talk, che mi pare fosse già stata archiviata correttamente e ad ogni modo [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:SepticMind/Archivio1&diff=prev&oldid=146616190 come ho indicato a @Sepctic] (non trovavo il post) è bene archiviare i post quando sono abbastanza datati. Un cenno ulteriore a @Septic sul concetto di Stub. Stub non significa --''questa voce ha poche righe/informazioni''-- ma ''questa voce ha poche informazioni <u>rispetto a quelle disponibili</u>'' (che sia tramite altra wiki o info in rete)</br>E' Per tale motivo che <u>limitatamente</u> al progetto astronomia, per convenzione nostra, abbiamo ritenuto di potere rimuovere l'avviso Stub quando sono esplicitate le motivazioni del nome asteroide. Sono oggetti che non hanno altro da dire oltre alle specifiche già inserite ed è anche per questo che ti ho suggerito di ''abbondare'' nel rigo del motivo del nome. Perchè altro da dire non c'è, al momento. Per cui [[15295 Tante Riek|questa voce]] va bene. Ovvio che @Ceppicone o chiunque altro se rileva un anomalia contributiva in serie non può guardare con la lente le singole voci, così come di un utente vandalico in serie non si guarda se il tal contributo è positivo: si spiana in toto. Il mio suggerimento, @Septic, se ti piace rimuovere gli Stub (detto più wikipedianamente: integrare le voci tal che.....) , che è una buona cosa ''scegli'' un utente per progetto tematico tale che possa ''instradarti'' correttamente e a cui chiedere info. Per quanto ''mi'' riguarda, gli stub astronomici va bene come fai, (li) continua così :) --[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 13:33, 6 set 2025 (CEST)

::molto bene, proseguo sistematicamente con l'integrazioni delle voci sugli asteroidi. Grazie per la fiducia. --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 13:42, 6 set 2025 (CEST)

:Messaggio ricevuto: non toccherò più nulla di cui non conosco alla perfezione procedure, regolamenti, convenzioni e indicazioni dei rispettivi progetti di riferimento. Sono arrivato qui per contribuire, non per creare casino, spero che questo punto sia chiaro a tutti. Buona giornata! --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 13:51, 6 set 2025 (CEST)

== Lago Salato (Turchia) ==

Ciao, volevo chiederti se ti era possibile riformulare il paragrafo che hai inserito nella voce in oggetto eliminando i riferimenti temporali relativi (come da indicazioni [[Aiuto:Chiarezza#Riferimenti temporali|qui]]). E' buona norma utilizzare sempre e solo riferimenti temporali assoluti, scrivere "ad oggi" si riferisce al momento in cui scrivi, momento che domani è già passato. Sarebbero da evitare tutte quelle espressioni del tipo "attualmente", "al momento", "ad oggi", "recentemente", "negli ultimi anni" e similari. A disposizione per qualsiasi chiarimento. Grazie. --<span style="color:violet; font-family: Lucida Handwriting; font-weight: bold;">[[Utente:Sanghino|Sanghino]]</span> [[Discussioni_utente:Sanghino|<span style="color:green; font-family: Verdana;">Scrivimi</span>]] 10:02, 8 set 2025 (CEST)

:Giusta osservazione, ho provveduto a riformulare la frase. Lo terrò a mente per le prossime modifiche di questo genere. Grazie --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 13:56, 8 set 2025 (CEST)

== Avviso ==

{{Asb|voce=Daniele Castiglioni|motivo=([[WP:B2|B2]]) voce potenzialmente frutto di una [[WP:RO|ricerca originale]]|arg1=|arg2=}} --[[Utente:Gac|<small><span style="color:green">'''Gac'''</span></small>]] [[Discussioni utente:Gac|(msg)]] 14:49, 11 set 2025 (CEST)

:Ciao @[[Utente:Gac|Gac]], grazie per l'avviso, ho provveduto a una revisione in modo da puntualizzare bene i contenuti e la loro coerenza con le fonti citate. Attendo con calma che la bozza venga rivalutata per possibile pubblicazione. Buona giornata! --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 15:24, 11 set 2025 (CEST)

== Re:Artway of thinking - C4 inappropriato ==

Ciao, nessun problema, ma la voce in questione è un po' più elaborata di due righe, e prima di procedere alla sua cancellazione è opportuno leggerla con un po' d'attenzione. Oltretutto è anche una questione prudenziale, se una voce esiste su wiki da 14 anni farla fuori di colpo non mi pare una mossa giusta. Passare per una normale procedura di cancellazione può prolungarne l'esistenza di qualche settimana, ma se la comunità decide di cancellarla aspettare un altro po' dopo 14 anni non mi sembra un gran problema. Un saluto. --'''''<span style="font-size:medium;font-family:Book Antiqua">[[Utente:Er Cicero|<span style="color:#DD2233">Er </span>]][[Discussioni utente:Er Cicero|<span style="font-size:medium;color:#DD2233">Cicero</span>]]</span>''''' 15:26, 14 set 2025 (CEST)

:Certo, sono d'accordo. Ho aperto una procedura di cancellazione semplificata, a tal proposito, e ho avvisato l'utente che ha creato la pagina (scoprendo, tra l'altro, che nel tempo tale utente ha accumulato altre 10 pagine cancellate, tutte diverse tra loro ma tutte legate dallo stesso filo conduttore, oltre a svariate segnalazioni per contenuti problematici o non conformi alle linee guida). Sembra esserci un pattern ricorrente, qui. --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 15:48, 14 set 2025 (CEST)

::Ok, va bene così. --'''''<span style="font-size:medium;font-family:Book Antiqua">[[Utente:Er Cicero|<span style="color:#DD2233">Er </span>]][[Discussioni utente:Er Cicero|<span style="font-size:medium;color:#DD2233">Cicero</span>]]</span>''''' 16:06, 14 set 2025 (CEST)

== Triangolo (enigmistica) ==

Ciao, segui [[Aiuto:Unione]]. --[[Discussioni utente:GryffindorD|<span style="color:#007FFF">'''GryffindorD'''</span>]] 12:10, 17 set 2025 (CEST)

:Ciao, ti ringrazio, ho seguito la procedura fino alla cancellazione di tutto il testo nella pagina di origine e la sostituzione con un redirect, ma non so se ora c'è da fare qualcos'altro. Può andare bene come ho fatto? [[Triangolo (enigmistica)]] --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 12:17, 17 set 2025 (CEST)

== Formazione di Wengen ==

Ciao, un suggerimento relativamente alla voce in oggetto ma che vale sempre. Ho visto che hai aggiunto una nota (ottimo), ho visto anche che hai aggiunto la relativa sezione "Note", ecco quando aggiungi tale sezione devi anche aggiungere il tag "<nowiki><references/></nowiki>", ma cosa fondamentale le sezioni finali hanno un ordine ben preciso: "Note" viene prima di "Collegamenti esterni". Per avere più chiaro come usare le sezioni finali puoi consultare questa [[Aiuto:Manuale di stile#Sezioni finali|pagina di aiuto]] oppure [[Aiuto:Sezioni#Sezioni predefinite|questa]]. Grazie e buon lavoro. --<span style="color:violet; font-family: Lucida Handwriting; font-weight: bold;">[[Utente:Sanghino|Sanghino]]</span> [[Discussioni_utente:Sanghino|<span style="color:green; font-family: Verdana;">Scrivimi</span>]] 10:47, 19 set 2025 (CEST)

:Ciao grazie! Pensavo si inserisse da solo ma ho appena fatto un'altra modifica simile in un'altra pagina ed effettivamente va inserito a mano, se non c'era alcuna nota precedente. Provvederò. Per le sezioni finali sì, lo sapevo che i collegamenti esterni / altri progetti ecc. vanno dopo le note, mio lapsus! Buon laovro a te. --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 09:00, 20 set 2025 (CEST)

==Le fonti :)!==

Altrimenti tolto un avviso ne dobbiamo mettere un altro :))! --[[Speciale:Contributi/2.237.220.21|2.237.220.21]] ([[User talk:2.237.220.21|msg]]) 14:24, 20 set 2025 (CEST)

:Scusami ma se non mi contestualizzi non riesco a capire a cosa ti riferisci! --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 14:55, 20 set 2025 (CEST)

::Può essere che Mister IP si riferisca alla rimozione degli Stub in alcune voci.</br>Spiego: prendiamo la voce [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=3201_Sijthoff&oldid=123259127 3201 Sijthoff] come si presentava prima che tu la integrassi. E' stub, i dati riportati nell'incipit diciamo che non necessitano di fonte, perchè nei coll. esterni è chiaro indicato ''dati riportai dal sito...''. Tu integri motivando perchè la voce si chiama così inserendo una, due righe. Ma nessuno sa che anche questi dati sono riportati nel coll. esterni; inoltre non sono dati numerici: si sta scrivendo del testo che necessiterebbe di fonte. Ecco perché tolto il [[:t:S]], potrebbe essere apposto il [[:t:F]]. La cosa è un pò al limite. Occorrerebbe preparare del codice tale da passare più voci in poco tempo (il ref. al sito, l'apertura della sez. Note). --[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 15:37, 20 set 2025 (CEST)

:::Dal punto di vista formale il discorso regge, nel senso che il testo aggiuntivo, pur proveniendo dal collegamento esterno, dovrebbe avere una fonte che rimanda al collegamento esterno stesso, in una sezione "Note" aggiunta a parte. Dal punto di vista pratico non so quanto sia fattibile, sarebbe il lavoro ideale per un bot, perchè un lavoro ripetitivo come questo (già lo è con la tecnica standard che sto/stiamo usando), diventa doppiamente dispendioso di tempo e di energie per essere fatto "a regola d'arte", ed essendoci ancora più di 18 mila stub riguardanti asteroidi, perfino il più volenteroso dei "lavoratori sporchi" si scoraggerebbe ed eviterebbe le voci. Non c'è modo di trovare un accordo? A me viene in mente solo che, dopo la modifica, si potrebbe motivare il "non fontamento" aggiungendo "informazioni aggiuntive senza fonte perchè fonti reperibili nei collegamenti esterni". --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 15:46, 20 set 2025 (CEST)

:::Io sono qui da poco, per cui certe dinamiche fatico ancora a comprenderle e applicarle, ma vorrei mettere una pulce nell'orecchio presa non dalla mia opinione personale, ma dalla stessa Wikipedia, precisamente nella pagina [[Wikipedia:Non ci sono regole fisse|Wikipedia:Non ci sono regole fisse .]]

:::Cito testualmente: "''Ignorare le regole significa non farsi intrappolare da cavilli mentre si costruisce l'enciclopedia. Ricorda che [[Wikipedia:NOBUROCRAZIA|Wikipedia non è una burocrazia]]. Alcune azioni possono essere ragionevoli, benché contrarie all'interpretazione letterale di una data regola; viceversa, altre azioni non espressamente vietate possono però essere dannose ed avere conseguenze negative. Su Wikipedia, lo spirito della regola ha più importanza della lettera.''"

:::Aggiungere le descrizioni degli asteroidi senza fontare rigorosamente ogni parola scritta e contando sulla copertura dei collegamenti esterni '''non è forse la soluzione formalmente perfetta, ma è una deroga pratica che consente alla montagna di stub di ridursi'''. Se invece si pretendesse la perfezione assoluta, come ho già scritto sopra, temo che la maggior parte delle persone (me compreso, che pure mi sono affacciato al progetto con entusiasmo) rinuncerebbe a lavorarci, e gli stub resterebbero tali.

:::Inviterei quindi a far prevalere il buon senso ([[Wikipedia:Buon senso|Wikipedia:Buon senso) - (]][[Wikipedia:Clausola della palla di neve|Wikipedia:Clausola della palla di neve)]] (sempre ammettendo che Mister IP si riferisse alla questione del tag stub tolto dagli asteroidi) e concedersi qualche strappo. Wikipedia non precipiterà immediatamente nel caos perché non viene messo un tag fonti, anzi probabilmente ne guadagnerà in crescita e accessibilità. Mi sembra il modo più costruttivo possibile per far avanzare il progetto per cui siamo qui tutti. --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 16:13, 20 set 2025 (CEST)

::::mi riferivo solo al fatto che se si mette il motivo per cui un asteroide ha quella dedica bisognerebbe anche mettere la fonte, se non altro per non aiutare i vandali, che ne approfittano se vedono una frase senza fonte ;)... --[[Speciale:Contributi/2.237.220.21|2.237.220.21]] ([[User talk:2.237.220.21|msg]]) 16:19, 20 set 2025 (CEST)

:::::Capisco la preoccupazione, ma il vandalismo non si combatte a colpi di references: se qualcuno vuole inventarsi un motivo falso, o distruggere una pagina per puro divertimento, lo fa comunque, non è che sta a guardare se ci sono fonti o no. Poi magari c'è qualche vandalo con perversioni particolari che adora cancellare solo le frasi senza fonti, ma non credo sia saggio farne uno spauracchio. La differenza la fanno i controlli della comunità, che ci sono e lavorano costantemente per porre rimedio ai vandalismi. Qui il problema è che, con oltre 18.000 stub di asteroidi (non ho verificato ma credo che sia la categoria "singola" che ne ha di più in tutta l'enciclopedia), chiedere la fonte formale per ogni dedica significa che il lavoro non partirà mai. Una soluzione di compromesso potrebbe essere: quando si integra la voce col motivo della dedica, si inserisce una nota standardizzata che rimanda al MPC (Minor Planet Center) o al sito già presente nei collegamenti esterni. Così si unisce verificabilità e praticità, e non si blocca tutto. Se poi qualcuno che è capace di farlo nel frattempo programma un bot che si occupi di risolvere il problema, tanto meglio!--[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 16:25, 20 set 2025 (CEST)

:::::A scanso di equivoci chiarisco che non ho nulla contro la legittima opinione di Mister IP, che esprime una posizione formalmente condivisibile e di cui sono certo della buona fede, ma sono piuttosto allergico agli "avvitamenti burocratici" di cui la stessa Wikipedia (!) parla qui, [[Wikipedia:Avvitamenti burocratici]] . Credo che questo ne sia un caso esemplare e inviterei alla riflessione in merito. Ora smetto di scrivere altrimenti qualcuno mi banna per prolissità (se esistesse un tale ban, lo accetterei comunque volentieri pur di non lasciare l’argomento incompleto). --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 16:35, 20 set 2025 (CEST)

:{{rientro}} Ciao SepticMind, volevo dirti alcune cose ancor prima che mi chiedessi degli Stub. Dopo la discussione quì sopra, a proposito del disorfanare (con @Valepert), fonti, burocrazia, buon senso e altro. Facciamo allora un ''rewind'' con il tuo:</br>-''Io sono qui da poco, per cui certe dinamiche fatico ancora a comprenderle''-. Vero ed è vero che come neo-utente sei tra coloro che sono più propositivi e disposti al confronto. I tuoi rif. sopra alle regole di wiki mi fanno pensare, per esperienza, a un utente che si sente ''togliere il respiro'' e fidati: <u>è normale.</u> Spiego perchè: tra le modalità contributive varie c'è chi si dedica a creare intere voci (come hai fatto inizialmente) e chi, i serie, si dedica ad affinarle (togliere stub, linguistica, template etc..) come stai facendo ora. Dimenticavo una premessa: sino a che un utente ''si fa conoscere'' i suoi contributi vengono controllati da diversi [https://it.wikipedia.org/wiki/Speciale:PaginaVuota/RTRC?opt=%7B%22rc%22%3A%7B%22limit%22%3A250%7D%7D utenti che patrollano], e altri. Poichè a ognuno di noi preme più questa o tal'altra cosa, c'è chi controlla se sei vandalo, se la fonte va bene, se le sez. [[Aiuto:Sezioni#Sezioni_predefinite|sono in ordine]] etc. Quando si creano intere pagine le inesattezze spesso non vengono segnalate: da una parte si assume che piano piano l'utente e affina, d'altro canto si è consapevoli che avvisare il neo-contributore in talk per cose lievi, anche una fonte che manca, appare ''opprimente''. A volte (come ho fatto io) le info da seguire ci vengono dette nel campo oggetto, quando ci si corregge una pagina. Un esempio: in [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Iperfocus&oldid=146139227 questa bozza] che avevi proposto, la sez ''riferimenti'' da noi si chiama ''Note'' e l'ordine va invertito, sarebbe utile inserire il template Portale. Lievità che (fortunatamente) nessuno è venuto a dirti in talk come fare ma, può capitare !</br>Cosa diversa è quando si fanno lavori ''in serie'': se una forma impropria (no fonti, cambio d'apostrofo) viene proposta su più voci un utente che verifica si chiede ''e se costui porta questi errore per cento voci ?'' Ed allora ecco che passa in talk a dirtelo anche se ti sembra una cosa lieve. Sto scrivendo troppo e fa caldo. Due cose:</br> <u>Sul</u> [[Discussioni_utente:Valepert#Giochi_abandonware|Disorfanare]]: come amo dire una voce è non è orfana quando è (cit.) ''intessuta nella trama e nell'ordito dell'enciclopedia''. Non basta che il titolo di una voce sia presente in una lista presente in un'altra voce. Esempio una galassia citata nella voce ''ammassi di galassie quì'' o un atollo sperduto citato in un template di atolli. Quello è un ''mezzuccio'' (che pratico anche io!) spiccio ma per collegarmi a ''formale e buonsenso'', disorfanare è ..fare pur piccoli lavori di aggiunta.</br><u>Sulle fonti</u>: qualche post sopra avevo scritto: ''Gli stub asteroidi sono composti di due righe e qualche dettaglio in più sul nome non fa male <u>ma non eccedere</u>''. Il ''non eccedere'' comportava, oltre a uno sbilanciamento verso il motivo del titolo, anche il fatto che -l'eccesso- andrebbe fontato ! :) Ovviamente quanto ho detto rientra nel ''non puoi sapere tutto e subito''. Considera solo che se qualcuno passa di quì e ti scrive qualcosa lo fa a vantaggio di tutti. La sensibilità poi fa il resto.</br>Concernete i tuoi Stub che diverrebbero ''senza fonte''. Io le passerei tutte in una volta inserendo il rigo <u>in modalità testuale</u> che avevo messo in una tua voce:</br>Per la voce [[20037 Duke]] è</br><nowiki><ref>{{Cita web|url=https://www.minorplanetcenter.net/cgi-bin/showcitation.cgi?num=20037|titolo=titolazione per 20037|accesso=20 settembre 2015}}</ref>

== Note ==

<references/></nowiki></br>Inserita ''al buio'', basta che nell'url dove c'è '''num= ''' e doce c'è '''titolazione ''' (o puoi cambiare in ''intitolato a '' sostituisci il num nel titolo voce. Suggerimento: dove c'è scritto '''accesso=''' per non cambiarlo ogni volta ti prepari il giorno che modifichi più voci e al posto di quella data metti la data di quando modifichi.</br>Nota finale ! Su wikipedia in genere si consentono al max. una modifica al minuto. I quel modo un utente metodico impiega 10 secondi a voce. Se ti arriva un avviso ''caro utente, sei pregato di fare una mod. al minuto'' non sclerare :) . Capita. Se qualcosa non è chiaro chiedi.--[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 17:38, 21 set 2025 (CEST)

::Ciao Windino, innanzitutto grazie per questo messaggio, arriva a fagiolo perchè ho appena finito di aggiornare la mia pagina utente tentando, il più possibile, di spiegare cosa cerco di fare qui e quali principi mi stanno più cari e rappresentano un po' il mio "faro guida" in questo mondo estremamente complesso in cui sono approdato da poco e in cui fatico a orientarmi. E grazie anche per il "collaborativo" e "propositivo", mi fa piacere questo riconoscimento.

::Sulla questione di "sentirsi mancare il respiro", hai colto il punto. Tuttavia, a me non crea problemi il fatto che qualcuno intervenga nella mia talk page per spiegarmi una cosa che non sapevo. Ho passato una discreta quantità di tempo a leggere linee guida e manuali interni e più mi ci addentravo e più capivo di non riuscire a venirne fuori, perchè ogni regola ne portava con sè altre dieci, quindi a un certo punto mi son detto: beh, qualcosa ho capito sui principi generali, il resto lo imparerò sul campo, anche a costo di prendermi qualche lavata di capo. Quindi nessun problema in tal senso. Giustamente se faccio tante modifiche qualcuno mi deve dire se sto sbagliando qualcosa, è un principio valido sempre, che se qualcuno commette sistematicamente un errore, bisogna dirglielo (coi dovuti modi). Se ricordi, inizialmente sono stato ripreso perchè toglievo tag in maniera troppo spiccia, ora ho compreso meglio quale sia il significato di mettere dei tag e ci penso due volte prima di levarli (anzi, ho iniziato pure ad aggiungerne, quando è il caso), intervengo direttamente solo dove la necessità di intervento è palese, altrimenti perlomeno apro una discussione (che quasi mai viene partecipata, ma pazienza, lavorando su voci "minori" credo sia normale) e quando ne tolgo uno metto sempre una motivazione.

::Ammetto che un po' l'ansia mi viene quando vedo la notifica di messaggio in talk page, del tipo "oddio cos'ho sbagliato stavolta?" "Ecco ho esagerato, ho toccato una pagina che non dovevo e adesso qualcuno mi banna per comportamento problematico?". In realtà, passate le (comprensibili, permettimi) ansie del momento, mi interessa solo che dietro quel messaggio in talk page non ci sia insofferenza o diffidenza nei miei confronti, cosa che in effetti riconosco che può scattare facilmente quando arriva uno come me che di suo è iperattivo e fa sessioni anche di ore intere di lavoro sporco. Immagino che per un "nuovo arrivato" questa non sia la prassi, d'altra parte se esiste una pagina di aiuto che invita a non avere paura di mettere mano alle voci, significa che una quota significativa di persona ha questa paura, almeno all'inizio. E qui mi aggancio al discorso di "una modifica al minuto" ... chissà quante volte ho infranto questa regola non scritta! Immagino sia dovuto alla necessità di non sovraccaricare chi fa patrolling con troppe modifiche tutte insieme, dunque cercherò di regolarmi anche su questo.

::Brevemente per concludere: la guida su come disorfanare me la sono letta più volte e sto imparando qualche sottigliezza in più su come farlo meglio. A volte appare davvero impossibile, a volte bisogna accontentarsi di fare il minimo indispensabile, a volte si riesce a fare un po' di editing e ampliare leggermente una voce per rendere il gesto meno meccanico, mentre altre volte ci sono dei metodi un po' creativi ma che funzionano e non infrangono regole. Per gli stub asteroidi: di solito li becco con "una voce a caso", non ci vado a lavorare sistematicamente (troppo ripetitivo, almeno disorfanando c'è un po' più di varietà nel metodo da utilizzare, quindi reggo anche sessioni sistematiche), ma ok, se ne becco uno andrò col metodo classico di riportare la fonte della citazione, almeno per quelli che farò d'ora in poi. Non porta via poi così tanto tempo come pensavo.

::Ho scritto troppo pure io. Perdona la verbosità ma fa parte del pacchetto "nuovo utente propositivo, forse troppo". Un saluto e grazie ancora. --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 18:41, 21 set 2025 (CEST)

== t:tradotto da ==

Ciao! Ti scrivo solo per segnalarti che il [[t:tradotto da/man|manuale del template in oggetto]] specifica chiaramente che vada inserito senza titolo di sezione e/o firma. Se lo avessi inserito anche in altre discussioni ti inviterei a passare tu stesso a correggere. Grazie. --[[Utente:9Aaron3|9Aaron3]] ([[Discussioni utente:9Aaron3|msg]]) 18:03, 22 set 2025 (CEST)

:Ciao! E' la prima volta che uso questo template. Ho letto ora il manuale che mi hai linkato, è scritto sì che non va firmato (non l'avevo firmato infatti) ma non ho trovato riferimenti al fatto che non vada messo un titolo alla discussione. In ogni caso ora so come regolarmi per future traduzioni. Grazie per la chiarificazione, --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 18:14, 22 set 2025 (CEST)

:Ah ecco ora ho capito, l'ho inserito cliccando su "inizia discussione" quando bastava modificare il wikitesto della discussione. --[[Utente:SepticMind|SepticMind]] ([[Discussioni utente:SepticMind|msg]]) 18:16, 22 set 2025 (CEST)