Discussioni progetto:Cinema: differenze tra le versioni
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:::{{Ping|Spazzolo}} il mio era un consiglio su come muoversi non un consenso. Comunque non sono contrario e concordo con chi mi precede --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 20:53, 28 ago 2025 (CEST)
::::Ciao, io da analisi ritengo il soggetto enciclopedico anche autonomamente e ho provveduto a pubblicare la bozza. Specifico che ho pubblicato la bozza prima di vedere che c'era questa discussione in corso (non era visibile l'avviso in voce). Scrivo per specificare perché la mia sembra una scelta bold.--[[Utente:Torque|<span style="font-family:Monotype Corsiva;font-size:18px;color:darkblue">Torque</span>]] <small>(''[[Discussioni utente:Torque|scrivimi!]]'')</small> 14:59, 15 set 2025 (CEST)
== Film del 1933 su Don Chisciotte ==
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{{AiutoE|Cuore napoletano}} --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 13:58, 29 set 2025 (CEST)
== Ludovica Nasti ==
Stavo notando che la pagina é stata [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Ludovica Nasti|cancellata in ordinaria 5 anni fa]] quando effettivamente aveva appena iniziato la carriera con [[L'amica geniale (serie televisiva)|L'amica geniale]]. Nel frattempo ha recitato in diversi film e serie televisive ([[Mina Settembre]]), vinto alcuni premi, e ha avuto un ruolo da protagonista in [[La storia del Frank e della Nina]]. Credo che ora rispetti i [[Aiuto:Criteri_di_enciclopedicità/Personaggi_dello_spettacolo#Criteri_B_-_suddivisione_per_categorie_professionali|criteri]] (B1 sicuro e anche B2 forse) e la voce possa essere riscritta a meno che qualcuno abbia qualcosa in contrario.--[[Utente:Paul Gascoigne|Paul Gascoigne]] ([[Discussioni utente:Paul Gascoigne|msg]]) 12:28, 30 set 2025 (CEST)
:Sono d'accordo, l'attrice ha avuto anche altri ruoli da protagonista o almeno co-protagonista come nel film ''[[Rosa Pietra Stella]]'', e ha partecipato in ruoli importanti del cast principale di film come ''[[Mondocane]]'' e ''[[Holy Shoes]]''. Questo è sicuramente più che sufficiente per dedicarle una voce.--[[Speciale:Contributi/~2025-26927-77|~2025-26927-77]] ([[Discussioni utente:~2025-26927-77|discussione]]) 16:36, 30 set 2025 (CEST)
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Ho appena annullato [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Il_Signore_degli_Anelli_-_Le_due_torri&diff=prev&oldid=147018746 questa modifica], perché io (e a quanto ho visto in questi anni anche altri) ho sempre usato "de" e "ne" se dopo c'è un articolo, proprio come per "Il Signore degli Anelli", poi sono andato a controllare nel [[Aiuto:Manuale di stile#Preposizioni e articolo iniziale dei nomi propri|manuale di stile]] e lì c'è scritto "Sebbene sia una soluzione frequente nell'italiano antico e poetico, si tratta comunque di forme estranee all'italiano contemporaneo; d'altronde, l'italiano contemporaneo non contempla l'uso delle preposizioni de e ne". Quindi lo usiamo o no? Perché le linee guida in effetti non lo vietano ma lo sconsigliano, dicendo di fatto che è desueto/in disuso, anche se io l'ho sempre usato--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 23:27, 30 set 2025 (CEST)
:Tra l'altro ho fatto caso adesso che "ne" viene usato in [[Wikipedia:Convenzioni di stile/Sezioni di filmografia#Doppiaggio in italiano|queste convenzioni]] del progetto, che sono state di recente modificate da {{ping|L'Ospite Inatteso}} dopo una discussione, quindi si conferma che non sono l'unico a usarli--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 00:01, 1 ott 2025 (CEST)
::Il fatto è che nella lingua parlata "de" e "ne" vengono quasi sempre uniti alla parola successiva (quindi nel caso da te indicato si direbbe "del ''Signore degli Anelli''"). A meno che non si decida di fare così anche su Wikipedia, direi che usare "de" e "ne" sia decisamente migliore rispetto a "di" e "in". --[[Utente:WGC|WGC]] ([[Discussioni utente:WGC|msg]]) 00:17, 1 ott 2025 (CEST)
:::Infatti è anche per questo che li ho sempre usati, il titolo corretto è "Il Signore degli Anelli" e non "Signore degli Anelli". Metto qui i link della [https://www.treccani.it/enciclopedia/preposizioni-davanti-a-nomi-e-titoli-prontuario_(Enciclopedia-dell'Italiano)/ Treccani] e dell'[https://accademiadellacrusca.it/it/consulenza/uso-delle-preposizioni-prima-dei-nomi-propri-che-contengono-un-articolo/24 Accademia della Crusca] che ne parlano, perché la situazione è strana, entrambi dicono che non sono in uso, ma anche che le alternative vanno a "togliere" una parola al nome dell'opera, giornale ecc. perché proprio come dice WGC vengono uniti alla parola successiva. Inoltre la Treccani definisce [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Il_Signore_degli_Anelli_-_Le_due_torri&diff=prev&oldid=147018700 questa soluzione] come "del tutto inusitata", quindi nemmeno quella sarebbe corretta--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 00:19, 1 ott 2025 (CEST)
::::{{ping|WGC}} però vedi, nelle linee guida c'è proprio scritto "Anche davanti al titolo di un'opera letteraria o artistica la preposizione si articola: è preferibile fondere sempre preposizione e articolo iniziale (almeno per i titoli)", quindi consiglia proprio di "togliere" l'articolo del titolo dell'opera....--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 00:41, 1 ott 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]]@[[Utente:WGC|WGC]] in italiano è corretto inserire "de" e "ne" prima di un titolo che inizi con un articolo determinativo. Se i nostri manuali di stile dicono qualcosa di diverso è sbagliato, perché nella grammatica italiana va usata questa formula. È insomma sbagliato "di Il", piuttosto sarebbe corretto unire in "del", ma certo non "di Il", in ogni caso meglio sempre lasciare il titolo completo e usare "de" e "ne". --[[Utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #000000; font-weight: bold;"> 🇺🇦🇵🇸🇪🇺 L'Ospite Inatteso</span>]] - '''''[[Discussioni utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #555555; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 11:25, 1 ott 2025 (CEST)
::::::{{ping|L'Ospite Inatteso}} infatti sono d'accordo con te e li ho sempre usati, e li ho visti usati in molte pagine da altri utenti (anche fuori dall'ambito cinematografico), ma mi sono venuti dei dubbi quando ho letto il manuale di stile, che non li vieta, ma sembra li sconsigli, finora però la mia idea che si possano usare è stata confermata--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 12:32, 1 ott 2025 (CEST)
:::::::Inoltre non mi sembrano affatto in disuso, basta una breve ricerca sul web per trovare numerose fonti: [https://movieplayer.it/news/il-signore-degli-anelli-dettaglio-trilogia-collega-prossimo-film_156842/ Movieplayer], [https://mediasetinfinity.mediaset.it/news/mediasetinfinity/promo/il-signore-degli-anelli-trilogia-versione-integrale-20_SE000000000102_tn38660 Mediaset], [https://cinema.everyeye.it/notizie/signore-anelli-confermato-arrivo-epica-trilogia-cinematografica-761964.html Everyeye], [https://www.mymovies.it/film/2005/il-signore-degli-anelli-la-trilogia-cinematografica/ Mymovies], [https://www.badtaste.it/focus/il-signore-degli-anelli-punti-critici-controversi-adattamento-libro-film Badtaste], [https://www.bestmovie.it/news/il-signore-degli-anelli-ecco-perche-in-realta-tolkien-detestava-i-titoli-dati-alla-trilogia/906478/ Best Movie] e il [https://www.warnerbros.it/scheda-film/genere-fantasy/il-signore-degli-anelli-la-guerra-dei-rohirrim/ sito ufficiale Warner Bros], per cui anche a me sembra che non sia vero quello che è scritto nel manuale, ovvero che non si usano nell'italiano contemporaneo--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 12:38, 1 ott 2025 (CEST)
:::::::: Usare "del Signore degli Anelli" potrebbe andare bene in italiano, ma a noi crea probemi con il wikilink, che deve rimanere "Il Signore degli Anelli". Perciò de e ne anche secondo me vanno usati. Se il manuale di stile lo sconsiglia io direi di aprire una discussione nella talk dello stesso per proporre di modificare. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 13:00, 1 ott 2025 (CEST)
::::::::: Vedo che la discussione [[Discussioni_aiuto:Manuale_di_stile#Uso di "de" e "ne"|è già stata aperta]]. Direi di continuare lì. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 13:04, 1 ott 2025 (CEST)
::::::::::{{ping|Agilix}} ho "formalmente" fatto la proposta di modifica del manuale, ma io mi intendo poco di linkare le discussioni: la discussione nella talk del manuale va linkata da qualche parte per far sapere che è stata aperta?--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 13:44, 1 ott 2025 (CEST)
:::::::::::@[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] va bene così. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 14:27, 1 ott 2025 (CEST)
::::::::::::Ok grazie {{ping|Agilix}}, allora la discussione prosegue [[Discussioni_aiuto:Manuale_di_stile#Uso di "de" e "ne"|nella talk del manuale]], {{ping|L'Ospite Inatteso|WGC}}, se siete interessati, perché sono già intervenuti altri due utenti, di cui uno totalmente contrario, sintomo che la situazione non è né chiara né unanime--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 14:33, 1 ott 2025 (CEST)
== Titolo a schermo prima di tutto ==
Il fatto che discussioni come [[Discussioni progetto:Cinema/Archivio 92#Trattino o due punti|questa]], [[Discussioni progetto:Cinema/Archivio 92#Titolo con parte 1/2|questa]], [[#Mission: Impossible II o 2|questa]] o [[#Due punti o trattino|questa]] si ripresentino periodicamente non può essere ignorato. È evidente che tutte le attuali linee guida relative alla titolazione delle voci abbiano un problema. Vanno benissimo nei casi in cui il titolo a schermo dell'edizione italiana non sia reperibile, ma quando è possibile ricavare un titolo che compaia direttamente in sovrimpressione la mia proposta è che debba valere quello e nient'altro. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 19:18, 1 ott 2025 (CEST)
:Perdona ma non è chiaro, compaia direttamente dove? Se un film è stato distribuito con versioni diverse è possibile che appaia con titoli diversi a seconda delle versioni. Servono fonti affidabili, non possiamo basarci su quello che gli utenti hanno visto in sala. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 19:25, 1 ott 2025 (CEST)
::Diverse versioni del titolo a schermo? Forse solo quando il titolo viene cambiato ufficialmente (come nel caso di ''[[Mission: Impossible - Dead Reckoning]]''), ma in quel caso si tiene quello nuovo. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 19:31, 1 ott 2025 (CEST)
:::Ok però ripeto, serve una fonte, non ci si può basare su quello che abbiamo visto in sala. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 19:40, 1 ott 2025 (CEST)
::::Ma come dicevo le linee guida attuali sono da seguire se il titolo a schermo non è reperibile, ma quando lo abbiamo (basta possedere il dvd e/o ricavare uno schreenshot) perché ostinarsi a fare affidamento su fonti spesso discordanti che generano continue discussioni? --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 19:54, 1 ott 2025 (CEST)
:::::Wp deve essere verificabile. Se io ho il DVD a casa e scrivo il titolo nessuno può controllare se è vero o se me lo sono inventato. La tua proposta va bene se c'è una fonte, altrimenti no. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 20:01, 1 ott 2025 (CEST)
::::::Non mi sembra che sia così. È stato acclarato che i titoli di testa di ''[[Mission: Impossible 2]]'' in realtà indichino il numero con caratteri latini (basta una rapida ricerca per reperire la intro del film, anche su YouTube), eppure la terza delle discussioni che ho linkato sopra non ha portato da nessuna parte. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 20:07, 1 ott 2025 (CEST)
:::::::In realtà quella discussione ha portato alla conclusione che non c'è consenso per lo spostamento al titolo con il numero romano. Le linee guida attuali per me vanno bene, i casi come quello di Mission Impossible in cui il titolo o cambia dopo l'uscita o ci sono discordanze nelle fonti sono rari, non possiamo modificare le linee guida per includere tutti i casi possibili, non finiamo più, le linee guida sono "generali", non possono essere specifiche all'inverosimile per coprire ogni evenienza. L'unica cosa che cambierei davvero nelle linee guida è l'aggiunta della frase "in caso di dubbi rivolgersi al progetto cinema", perché è (anche) per questo che servono i progetti, per parlare/discutere, e di questo argomento se ne è già parlato a lungo fino a pochissimo tempo fa, e ora è stata aperta un'altra discussione--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 20:38, 1 ott 2025 (CEST)
::::::::{{ping|Luke Stark 96}} Ma quindi rifarsi al titolo a schermo è sempre la scelta giusta, perché nel 99% dei casi sarà in linea con le fonti e negli altri casi, appunto rari, fa chiarezza tra le fonti discordanti... o sbaglio? Tra l'altro sei stato proprio tu a consigliarmi di aprire una discussione a parte. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 20:57, 1 ott 2025 (CEST)
:::::::::Sì, ma qui si sta parlando di nuovo dei film di Mission Impossible, e se ne è già discusso fin troppo. Comunque ho anche risposto alla tua proposta di modifica delle linee guida, di cui sono contrario per i motivi già esposti, tutto qui. E poi anche "titolo a schermo" può essere non chiaro, nel caso da te citato di Mission: Impossible - Dead Reckoning, quale titolo a schermo? Quello che è uscito al cinema o quello che compare nei DVD perché il titolo è stato cambiato?--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 21:02, 1 ott 2025 (CEST)
::::::::::Inoltre il titolo a schermo potrebbe contenere delle stilizzazioni, titoli con grafiche strane e caratteri cambiati per marketing, cosa che però andrebbe a contrasto delle nostre convenzioni, un altro motivo per cui non andrei a usare un solo parametro ma molteplici per stabilire il titolo--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 21:34, 1 ott 2025 (CEST)
:::::::::::Se il titolo viene cambiato ufficialmente è ovvio che valga il secondo, e per quanto riguarda le stilizzazioni non è che cambiare le linee guida significa dire addio al buonsenso. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 21:42, 1 ott 2025 (CEST)
::::::::::::è questo il problema, non è così ovvio, infatti i nostri colleghi inglesi hanno tutt'ora [https://en.wikipedia.org/wiki/Mission:_Impossible_%E2%80%93_Dead_Reckoning_Part_One il titolo "originale"]. Chi stabilisce che il titolo che si è visto al cinema non vale più? Anche perché, nelle attuali linee guida, si parla di titoli di testa e non di titolo a schermo. Per MI2 mi dici che dovremmo solo guardare il titolo a schermo, e ok, poi per "Dead Reckoning" invece mi dici di guardare il titolo a schermo ma solo quello dell'home video, e non quello uscito nei cinema, perché? Chi stabilisce che il titolo dell'home video valga di più di quello visto nelle sale, soprattutto perché, appunto, nelle linee guida attuali è il contrario. Prima mi dici di guardare il titolo a schermo e poi, in questo caso, di ignorare il titolo a schermo (uscito nei cinema), anche qui non c'è molta chiarezza--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 21:54, 1 ott 2025 (CEST)
:::::::::::::Sempre di buonsenso si tratta, se un titolo viene cambiato il precedente non esiste più. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 21:57, 1 ott 2025 (CEST)
::::::::::::::è vero che ogni Wiki ha le sue convenzioni, ma se, come dici tu, si tratta di buonsenso, allora perché [https://www.wikidata.org/wiki/Q61876370 svariate Wiki] hanno ancora il "parte uno" nel titolo? Infatti anche i film della trilogia originale di Guerre Stellari sono stati (anni dopo) rinominati, con Episodio IV, V e VI, ma si è deciso di non cambiare i titoli e di mantenere gli originali, quindi non è vero che "se un titolo viene cambiato il precedente non esiste più", questo mi sembra più di buonsenso--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 22:01, 1 ott 2025 (CEST)
:::::::::::::::No, che i capitoli di una trilogia rinominati 22 anni dopo per allinearli a una successiva trilogia prequel vengano paragonati a una produzione in due parti le cui premesse mutano in corso d'opera a me non pare affatto buonsenso. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 22:14, 1 ott 2025 (CEST)
::::::::::::::::Ma sei stato tu a dire "se un titolo viene cambiato il precedente non esiste più", non hai fatto specifiche di tempo, se io prendo i DVD di Guerre Stellari (che ho tutti) e guardo il titolo a schermo come dici tu, anche i film originali hanno i numeri degli episodi--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 22:17, 1 ott 2025 (CEST)
:::::::::::::::::Allora, tutto quello che ho scritto è chiarissimo e senza alcuna contraddizione. Come nella precedente discussione noto una tendenza a trasformare tutto in un processo all'ultimo cavillo burocratico ("Eh, ma se è così, allora cosà!") e proprio come l'altra volta, se dobbiamo continuare a prenderci in giro, me ne chiamo volentieri fuori. Non penso mi rivedrete dalle parti del progetto Cinema, buona serata. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 22:31, 1 ott 2025 (CEST)
::::::::::::::::::Non voglio prendere in giro nessuno, e vorrei far notare che nella scorsa discussione eri stato tu a "ridurre" la mia opinione a un "vuoi lasciare il 2 perché sì", dopo tutte le fonti che ho portato. E ora proponi di rendere più chiare le linee guida facendo proposte che non sono chiarissime nemmeno loro, cosa di cui ha parlato anche Agilix--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 22:35, 1 ott 2025 (CEST)
:::::::::::::::::::Be', secondo Agilix se il titolo a schermo è verificabile allora la mia proposta è sensata, e anche secondo OswaldLR il titolo in sovrimpressione dovrebbe avere la precedenza, però stando a quanto scrivi tu non vi sarebbe consenso per lo spostamento. Questo per me è proprio "Lasciare il 2 perché sì". --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 22:41, 1 ott 2025 (CEST)
::::::::::::::::::::Per MI2 c'è sempre il consenso (più numeroso) della discussione del 2021, oltre al fatto che Oswald non è entrato nel merito del film specifico, ha risposto in maniera generale all'inizio e poi più niente, inoltre hai dimenticato il parere di Geoide, che anche lui ha parlato di mancato consenso, e di Danyele, che ha annullato il tuo spostamento e con cui hai già discusso, anche loro vogliono "lasciare il 2 perché sì"?--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 22:46, 1 ott 2025 (CEST)
:::::::::::::::::::::Se il vostro unico argomento è la presunta maggioranza di fonti in una data direzione, certo. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 22:49, 1 ott 2025 (CEST)
{{Rientro}} No, io e {{ping|Danyele}} abbiamo citato le linee guida attuali, tu invece hai più volte affermato "pensavo che", "ero convinto che" il titolo a schermo avesse assolutamente la precedenza sul resto, cosa smentita dalle linee guida, e la maggioranza non mi sembra presunta, di fonti ne ho portate a bizzeffe, ma se tu dici che non valgono niente al confronto con il titolo a schermo.... però le linee guida la pensano diversamente, e quei parametri vanno presi in considerazione, e le fonti contano di più delle nostre opinioni personali, quindi se il tuo unico argomento è "no conta solo il titolo a schermo perché ho sempre pensato si facesse così", allora anche tu vuoi il "II perché sì"--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 22:56, 1 ott 2025 (CEST)
:Stop, fermi tutti. Tu non dicevi che chiamare in causa un utente che probabilmente la penserà come te equivale a far [[WP:CAMPAGNA|campagna]]? --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 23:16, 1 ott 2025 (CEST)
::Tu hai chiamato un utente totalmente esterno alla discussione, io uno che ha già espresso la sua opinione più volte, sia nel 2021 sia nella tua talk, non cambia nulla per il consenso, lui ha già espresso la sua opinione, se la vuole dire per l'ennesima volta può farlo, altrimenti non lo fa (infatti non è mai intervenuto qui al progetto), come faccio a fare campagna elettorale se questo utente ha già "votato"? Dato che l'ho nominato più volte e dato che sia questa che la precedente discussione l'hai aperta dopo aver discusso con lui l'ho pingato, ma non cambia niente, lui è già a conoscenza della situazione, avendo aperto lui la discussione nel 2021 ed essendo stato lui ad annullare il tuo spostamento--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 23:27, 1 ott 2025 (CEST)
:::è tutto scritto [[Wikipedia:Campagne elettorali#Invito a partecipare a una nuova discussione|qua]]: "Si è discusso di qualcosa in una pagina (in questo caso nella tua talk). Si riprende la discussione altrove (qui al progetto)", "Gli utenti che avevano partecipato vengono avvertiti indipendentemente dal pensiero che avevano espresso", "Una azione di questo tipo non ha effetti negativi, purché il campione di persone contattate sia assolutamente non viziato e omogeneo. In altre parole, devono essere verificate due cose: Il campione di partecipanti alla discussione pregressa non è già inizialmente viziato da partigianeria. Tutti i partecipanti alla discussione pregressa sono avvertiti, non solo una parte", e in questo caso "tutti" i partecipanti alla discussione sono stati avvertiti, ovvero tu e Danyele--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 23:35, 1 ott 2025 (CEST)
::::Ok. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 23:44, 1 ott 2025 (CEST)
:::::Comunque non è un problema, se sei davvero convinto che io sia nel torto e che ci sia consenso per lo spostamento del film e per il cambio delle linee guida fai pure, non posso mica impedirtelo--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 23:48, 1 ott 2025 (CEST)
::::::Non puoi impedirmi di pensarla diversamente da te o di fare cosa? Non ho capito. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 23:52, 1 ott 2025 (CEST)
:::::::Dici che è solo una mia opinione che non ci sia il consenso per spostare la pagina del film MI2, quindi ho detto che se invece tu dici che il consenso c'è e si può spostare la pagina a Mission Impossible II, non posso impedirti di spostarla. Parlavo del fatto che secondo me non c'è consenso mentre tu pensi ci sia--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 23:56, 1 ott 2025 (CEST)
::::::::In poche parole mi stai incitando a effettuare uno spostamento che verrebbe annullato di nuovo e potrebbe farmi tacciare di comportamento problematico? Qui secondo me stai passando il limite, ti saluto. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 00:00, 2 ott 2025 (CEST)
:::::::::Guarda che stai facendo tutto tu, prima mi dici che voglio tenere il 2 "perché sì", poi che voglio impedire lo spostamento della pagina perché solo secondo me non c'è consenso, poi che faccio campagna e poi che voglio incitarti? Direi che anche io ho finito, se qualcun altro vuole intervenire bene--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 00:10, 2 ott 2025 (CEST)
{{rientro}} Mi sembra fattuale che in queste settimane {{ping|Ignazio Cannata}} <u>non</u> ha raccolto alcun consenso né per la sua proposta, né tantomeno per una revisione delle decisioni comunitare prese negli anni scorsi: direi che possiamo chiuderla qui, visto che stiamo ormai scadendo nel ''[[en:Sealioning|sealioning]]''. Solo un ultimo chiarimento, Ignazio Cannata, circa {{diff|147033027|questo}} tuo commento: fare "campagna elettorare" vuol dire chiamare in causa altri utenti esterni onde provare a influenzare/alterare l'andamento di una discussione; non vedo cosa c'entri in questo caso, essendo stato quello di {{ping|Luke Stark 96}} solo un ping a un utente che <u>si era già espresso</u> sull'argomento (anzi, questa discussione era nata proprio da uno scambio tra me-e-te, ti ricordo) '''''[[Utente:Danyele|<span style="font-family:Times New Roman; color:black;">– dany</span>]][[Discussioni utente:Danyele|<span style="font-family:Times New Roman; color:grey;">ele</span>]]''''' 01:37, 2 ott 2025 (CEST)
:{{ping|Danyele}} Credo sia sfuggito che la mia era solo un'allusione a [[Speciale:Diff/146847110|questo]]. Per me potete pingare chi volete. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 02:14, 2 ott 2025 (CEST)
::{{ping|Ignazio Cannata}}, ''«"chiamare" selettivamente degli utenti a partecipare»'' è per l'appunto cosa ben diversa dal pingare un utente che aveva <u>già</u> preso parte alla discussione '''''[[Utente:Danyele|<span style="font-family:Times New Roman; color:black;">– dany</span>]][[Discussioni utente:Danyele|<span style="font-family:Times New Roman; color:grey;">ele</span>]]''''' 02:51, 2 ott 2025 (CEST)
:::{{ping|Danyele}} Sono d'accordo con te, difatti che io abbia "chiamato selettivamente degli utenti" è quello che sostiene lui, non ciò che ho fatto io, ovvero chiedere un parere a un utente che magari non aveva partecipato alla discussione in essere ma comunque ad una relativa all'argomento nonché da me linkata in precedenza. Questo è fare campagna elettorale? --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 03:04, 2 ott 2025 (CEST)
::::{{ping|Ignazio Cannata}} «''chiedere un parere a un utente '''che magari non aveva partecipato''' alla discussione''» è molto borderline, soprattutto per la parte che ho segnalato in grassetto: di base, la partecipazione a una discussione dev'essere sempre ''libera'' e nessuno dev'essere mai - anche se in buona fede - ''caldamente invitato'' a prendervi parte. Per questo le discussioni si segnalano ''pubblicamente'' nei bar tematici di riferimento, dove gli utenti interessati possono prenderne visione e decidere poi se prendervi parte (o meno); mentre è generalmente sconsigliato contattare ''privatamente'' altri utenti fin lì '''estranei''' al topic. Spero di aver chiarito, e di poter chiudere qui questo breve off-topic. E se non hai altro da dire on-topic, possiamo pure chiudere il tutto stante l'acclarata assenza di consenso '''''[[Utente:Danyele|<span style="font-family:Times New Roman; color:black;">– dany</span>]][[Discussioni utente:Danyele|<span style="font-family:Times New Roman; color:grey;">ele</span>]]''''' 03:17, 2 ott 2025 (CEST)
:::::{{ping|Danyele}} Precisando che la versione integrale era "chiedere un parere a un utente che magari non aveva partecipato alla discussione in essere ma comunque ad una relativa all'argomento nonché da me linkata in precedenza", che ha tutto un altro suono, per me possiamo chiudere. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 03:25, 2 ott 2025 (CEST)
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