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{{/Testata}}
<!-- NON ARCHIVIARE MANUALMENTE QUESTA PAGINA, VIENE FATTO IN AUTOMATICO TRAMITE BOT -->
== Mission: Impossible II o 2 ==
[[Discussioni utente:Ignazio Cannata#Mission: Impossible "2" (e non "II")|Segnalo]]. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 18:05, 9 set 2025 (CEST)
:In sintesi il quesito è questo: in generale, il titolo che compare direttamente in video prevale oppure no su tutte le altre eventuali fonti? A me risultava che fosse così e in ogni caso per me dovrebbe, anche perché diversamente verrebbe a mancare un vero criterio di scelta. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 17:35, 12 set 2025 (CEST)
::A mio parere sì, salvo eventuali eccezioni come [[Star Wars - Il risveglio della Forza]] e sequel. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 01:21, 13 set 2025 (CEST)
:::Nelle [[Wikipedia:Convenzioni di nomenclatura/Film|linee guida]] linkate da {{ping|Danyele}} c'è scritto "Il titolo effettivo della pellicola va ricavato dal film stesso (locandina, titoli di testa o di coda ecc.)", dopodiché c'è una nota che dice "Il titolo ufficiale italiano è comunque quello presentato al Pubblico Registro Cinematografico presso gli uffici SIAE", sono andato a cercare nel [https://servizionline.siae.it/it/archivioOpere/ sito] e lì c'è il "2" e sotto c'è il titolo alternativo con il "II" al posto del "2". Inoltre lo spostamento al titolo attuale era stato effettuato dopo consenso in [[Discussione:Mission: Impossible 2|discussione]], quindi un nuovo spostamento richiederebbe un nuovo consenso--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 01:42, 13 set 2025 (CEST)
::::Infatti, sempre stando alle linee guida, sia sulla [https://www.mymovies.it/film/2000/missionimpossible2/poster/0/ locandina] sia su [https://www.paramountplus.com/it/movies/video/Zurp6alu57colnwb7qPhz7CsFBEo_arP/ Paramount plus] (ovvero il sito del distributore/home video) c'è il "2"--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 01:56, 13 set 2025 (CEST)
:::::[[Discussioni progetto:Cinema/Archivio 85#Archivio SIAE e spostamenti|Qui]] si era già discusso in merito all'utilità dell'archivio della SIAE e si era detto di tenerne sicuramente conto ma senza precludere la consultazione di altre fonti e soprattutto l'uso del buonsenso. Ora, a mio parere (e a maggior ragione se si tratta soltanto di caratteri diversi per indicare un numero), se in video compare un titolo ci si dovrebbe rifare a quello e basta. È una linea guida che va chiarita in generale, non si tratta solo di questo film. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 02:30, 13 set 2025 (CEST)
::::::Nelle linee guida il sito SIAE è solo uno dei metodi, c'è scritto (nel punto 1) "locandina, dai titoli di testa, sul sito web ufficiale del film o del distributore", la locandina dice "2", i titoli di testa dicono "II" e il sito del distributore dice "2", e poi nel punto 2 si parla di home video, e anche qui ha il "2", quindi, dato che nelle linee guida non c'è scritto di dare priorità solo a quello che appare nel film (esiste anche il marketing che modifica i titoli, vedi il "M:I-2" dell'home video), in questo caso c'è una maggioranza schiacciante, perché il sito SIAE, la locandina, il sito web e l'home video dicono "2", e i titoli di testa dicono "II", non vedo motivi per dare priorità a solo una di queste cose, "trascurando" le altre--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 02:50, 13 set 2025 (CEST)
:::::::Il motivo per trascurare le altre è che quello è il titolo impresso direttamente sulla pellicola! Non solo a me non pare poco, lo fisserei proprio come regola. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 03:02, 13 set 2025 (CEST)
::::::::Comunque non credo che Paramount Plus possa fare testo, in quanto riporta le locandine nuove per tutti i primi cinque film ([https://uploadir.com/101689/QNFZUe4bCh screenshot]) e ciò che conta è il primo titolo. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 12:53, 13 set 2025 (CEST)
:::::::::Oh, e difatti guardate un po' qual è il vero titolo della pagina aprendo il menù delle opzioni: [https://uploadir.com/101690/irMtoU5ztH screenshot.] --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 12:59, 13 set 2025 (CEST)
::::::::::Si chiama [[stilizzazione]], non è una cosa tanto rara, ad esempio anche il film [[Megan (film 2022)]] è stato stilizzato nei poster, trailer e forse anche sulla pellicola come M3GAN o MΞGAN, ma evidentemente esistono anche le convenzioni di stile di Wikipedia, quindi il titolo è rimasto "Megan", in ogni caso quello che stai proponendo non è un "chiarimento delle linee guida", ma una modifica delle stesse--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 13:45, 13 set 2025 (CEST)
:::::::::::Non vedo cosa c'entri la stilizzazione, nessuna convenzione di Wikipedia impone che i caratteri latini vadano sostituiti con quelli numerici. Questo sarebbe un cambiamento; io invece ho parlato di "chiarimento" poiché nel tempo mi era sembrato consolidato che quanto appare direttamente a schermo fosse incontrovertibile. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 13:55, 13 set 2025 (CEST)
{{rientro}} Ma non è quello che è scritto nelle linee guida, che parlano di più variabili per decidere il titolo, non solo quello che appare a schermo, quindi tu stai proponendo un cambio di linee guida, perché per quanto mi riguarda le attuali sono chiare, la tua opinione è invece che dovrebbe contare in primis il titolo a schermo e poi il resto, e su questo sono contrario, nel senso che per me il titolo a schermo è importante quanto le altre variabili e non di più. Quello che intendo è che per modificare il titolo della pagina serve un consenso che "annulli/sovrasti" quello della discussione del 2021, e per modificare le linee guida serve anche qui un consenso, nemmeno troppo debole perché riguarda svariate migliaia di pagine, io sono contrario a utilizzare solo un criterio per scegliere il titolo tralasciando tutto il resto, detto questo lascio la parola ad altri utenti, perché servono commenti e opinioni per modificare le linee guida, e non so se sia il caso di usare la discussione aperta solo per il titolo di un singolo film, forse sarebbe il caso di aprirne una nuova con la tua proposta di modifica--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 14:04, 13 set 2025 (CEST)
:Sì, io ritengo che la verifica delle fonti dovrebbe rivelarsi necessaria solo in caso di dubbi e che tali dubbi possano venire immediatamente dissipati nel 99% dei casi dal titolo che compare a schermo. Comunque hai ragione, limitiamoci a decidere per questo film: alla luce del fatto che anche il vero titolo della pagina sul sito del distributore (oltre a quello dei titoli di testa) riporta i caratteri latini, la maggioranza non è poi così schiacciante. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 14:15, 13 set 2025 (CEST)
::Il titolo con caratteri latini è indicato tra parentesi anche [https://www.youtube.com/watch?v=FdgPsDavfAo&si=elPYdDUNMKkI8RnX su YouTube] accanto a quello stilizzato che, come detto, non conta. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 14:24, 13 set 2025 (CEST)
:::Anche perché le linee guida non menzionano i trailer o altro, quindi non lo userei come variabile, comunque il sito, anzi i siti di Paramount usano entrambi, [https://www.paramountpictures.com/theatrical-library qui] ad esempio c'è il "2", su Paramount plus c'è il "2" ma se clicchi sulle opzioni appare il "II". Sì, qui non c'è una netta maggioranza come per [[Mission: Impossible III]], che ha giustamente quel titolo perché sia nei titoli di testa, locandine e anche nel sito SIAE ha il "III" e non il "3", ma per questo film c'è una leggera maggioranza per il "2", che viene usato nelle locandine, siti del distributore, sito SIAE e home video, mentre il "II" viene usato nei titoli di testa e nei siti del distributore, quindi no, non è netta ma la maggioranza c'è, ma capisco il tuo punto di vista, non ci resta altro che attendere altri pareri--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 14:34, 13 set 2025 (CEST)
::::In generale, sembra che all'inizio avessero deciso di usare il "2", infatti l'hanno pubblicizzato così (vedi locandine), salvo poi decidere di cambiarlo con i numeri romani, cosa che hanno mantenuto anche nel film successivo, quindi sì, la situazione è un po' confusa, anche perché la stessa casa di produzione usa entrambi....--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 14:41, 13 set 2025 (CEST)
:::::Ecco, appunto dicevo. Perché avere situazioni confuse quando possiamo rifarci sempre ai titoli di testa e consultare altre fonti solo in assenza di un inequivocabile titolo a schermo? --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 15:19, 13 set 2025 (CEST)
::::::Beh ma questo è un caso eccezionale, di solito il titolo è uno anche con fonti/riferimenti diversi--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 15:25, 13 set 2025 (CEST)
:::::::Mi rendo conto solo ora di non essere stato chiarissimo al principio. È proprio dei casi eccezionali che sto parlando, altrimenti il problema non si pone. Se il titolo riportato dalle fonti coincide con quello a schermo le linee guida vanno bene così come sono, ma bisognerebbe aggiungere che "in caso di dubbi, vince il titolo che compare a schermo" (non vedo quale consenso serva per aggiungere una noticina dettata dalla logica, dobbiamo sempre dilungarci...). Questa è la pratica che dicevo consolidata nel tempo, come si può evincere per esempio dai campi oggetto di [[Speciale:Diff/75173802|questo spostamento]] e [[Speciale:Diff/136159728|quest'altro]] (effettuato da me ma discusso). --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 15:39, 13 set 2025 (CEST)
::::::::Ah ok, questo in effetti non l'avevo capito, ma magari sono stato io a essere "lento" a capire, quindi tu più che altro cambieresti la frase finale della sezione, quella che dice "In caso di ulteriori dubbi, si consiglia di confrontare fonti autorevoli, come dizionari o riviste specializzate, sia cartacee sia online ecc.", con qualcosa come "In caso di ulteriori dubbi, dare preferenza ai titoli di testa"? Io più che altro aggiungerei la frase "chiedere al progetto cinema" (sempre in caso di dubbi). Comunque (io) intendo "dubbi" come se ci fosse un caso di 50/50 e in quel frangente si usano i titoli di testa per risolvere lo stallo, ma in questo caso c'è una leggera maggioranza per uno dei due, quindi non so se si sia un caso dubbio, ma capisco che tu la intenda diversamente--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 16:09, 13 set 2025 (CEST)
:::::::::Sì, io modificherei quella frase e a prescindere dalla percentuale di dubbio, anche perché è un concetto un po' labile: come abbiamo visto l'ago della bilancia potrebbe immediatamente spostarsi con una ricerca più approfondita. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 16:15, 13 set 2025 (CEST)
::::::::::Avere criteri precisi serve proprio ad evitare di passare per progetti e discussioni. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 16:17, 13 set 2025 (CEST)
{{Rientro}} {{ping|Danyele|OswaldLR|Luke Stark 96}} Per cui come ci comportiamo perlomeno col film in oggetto? Alla luce del fatto che non vi è una maggioranza schiacciante che spinga verso una direzione in particolare (cosa che comunque per me è irrilevante avendo un titolo in sovrimpressione a cui rifarsi) io direi di ripristinare lo spostamento. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 02:38, 21 set 2025 (CEST)
:Ho seguito la discussione, ma non capisco la deduzione di @[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio Cannata]]: se si conclude che non c'è chiarezza, o perlomeno, che c'è confusione anche nella casa di produzione e non vi è consenso al cambio di titolo, non si deve ripristinare nulla...:)). Preciso meglio: non si doveva cambiare il titolo senza sentire pareri, che come è emerso non sono a favore (ammesso che sia un 50/50 non c'è consenso!).
:Se si volesse un cambio di linee guida, se ne parli nella pagina di discussione della linea guida! Non mi pare che ci siano interpretazioni a favore del ripristino della modifica, o mi sbaglio? --[[Utente:Geoide|Geoide]] ([[Discussioni utente:Geoide|msg]]) 12:19, 21 set 2025 (CEST)
::Io infatti lascerei con il "2", perché come dicevo c'è comunque una maggioranza di queste fonti "principali" per il "2" piuttosto che per il "II", dato che, secondo le linee guida, non c'è un solo parametro (titoli di testa) ma ce ne sono diversi, e seppur non schiacciante, la maggioranza c'è, e condivido il pensiero di Geoide--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 12:24, 21 set 2025 (CEST)
:::Io mi chiedo solo dove foste tutti voi che la pensate così ogni volta che in questa stessa sede si è discusso uno spostamento in virtù del fatto che il titolo a schermo detta legge, sto davvero cadendo dalle nuvole. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 13:08, 21 set 2025 (CEST)
::::Mi piacerebbe sentire anche un parere di {{ping|Pazio Paz}}, che aveva preso parte alla discussione da me linkata il 13 settembre. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 13:12, 21 set 2025 (CEST)
:::::Siamo tutti volontari, nessuno può partecipare a tutte le discussioni del progetto, e le linee guida sono scritte così, non le ho create io, inoltre "chiamare" selettivamente degli utenti a partecipare potrebbe ricadere in [[WP:CAMPAGNA]], anche perché, dalle discussioni che ho appena letto, voi due siete sempre d'accordo, e anche [https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_progetto:Televisione/Archivio-17#c-Pazio_Paz-20231013015600-Hotel_Room qui] eri stato tu a "convocarlo", per par condicio dovremmo magari sentire le opinioni degli utenti intervenuti in [[Discussione:Mission: Impossible 2#Titolo|questa discussione]], da cui è venuto il consenso per lo spostamento nel 2021--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 13:30, 21 set 2025 (CEST)
::::::Ragazzi, ma stiamo scherzando? È dall'inizio della discussione che vi rivolgete a me come se mi fossi iscritto ieri. Adesso coinvolgere un utente all'interno di una discussione (a cui peraltro non sta partecipando praticamente nessuno) equivale a far campagna? In che modo questo altererebbe il consenso? Anzi, può essere soltanto d'aiuto per definirlo. [[Special:Diff/146847139|Questo]] poi è il colmo... avrei dovuto interpretarlo come un'accusa di manipolazione? Siamo tutti volontari, certo (so bene anche questo!), ma mi sarei aspettato prima che qualcuno facesse presente il punto di vista secondo cui il titolo a schermo non è determinante, perché vi assicuro che non sono l'unico a pensarla così. Detto questo, io non vedo mezzo motivo per lasciare il 2, mi sa tanto di "Lasciamolo perché sì", e prima di scaldarmi troppo forse è meglio che io abbandoni questa discussione. Dopotutto non è questione prioritaria. Vi saluto. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 14:01, 21 set 2025 (CEST)
::::::P. S.
::::::Non è che "siamo sempre d'accordo", è che lui come me è un utente che va in fondo alle questioni e non si accontenta dello status quo. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 14:04, 21 set 2025 (CEST)
:::::::Anche in questo caso, è tutto scritto nelle linee guida (anche in questo caso non scritte da me): "Nonostante l'alto numero di utenti quotidianamente attivi su Wikipedia, è normale che a una votazione o a una discussione partecipino in pochi, specialmente quando questa riguarda un argomento non centrale" e "il campione non è viziato da chiamate elettorali selettive, effettuate verso utenti che si suppone possano esprimersi in un senso piuttosto che in un altro"; se anche io avessi chiamato gli utenti della discussione del 2021 avrei fatto campagna, dato che dovrebbero essere d'accordo con me. [[Special:Diff/146847139|Questo]] non è niente, tantomeno un'accusa, semplicemente non ho trovato i suoi commenti nella discussione, salvo trovarli dopo, e ho cancellato quella parte del mio commento, è stata una mia svista, non volevo accusarti di niente. Tu dici che "il punto di vista secondo cui il titolo a schermo non è determinante", ma non è un punto di vista, sono le linee guida a dirlo, che il titolo a schermo è '''una''' delle variabili e non '''l'unica''' cosa di cui tenere conto, e poi dici "io non vedo mezzo motivo per lasciare il 2, mi sa tanto di lasciamolo perché sì", non direi, te ne ho dati quattro di motivi: il sito SIAE, la locandina, il sito web e l'home video, non è un "perché sì", non ho espresso opinioni personali, ma ho linkato fonti, sempre come indicato dalle linee guida, che, come ha detto anche Geoide, se non ti "piacciono", puoi sempre proporre di cambiare--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 14:14, 21 set 2025 (CEST)
::::::::Riassumendo, tu pensavi che la consuetudine fosse basarsi unicamente sul titolo a schermo, ma nelle linee guida c'è scritto altro, ovvero che si deve guardare '''anche''' quello e non '''solo''' quello, qui non abbiamo un 100% a favore di uno dei due titoli ma "solo" una maggioranza, come ha detto anche Geoide in questa discussione non c'è il consenso (anche per "ribaltare" quella del 2021) e tu puoi sempre proporre una modifica delle linee guida, se pensi che le attuali siano sbagliate, ma non puoi dirmi che, dopo tutte le fonti che ho linkato, voglio tenere il 2 "perché sì"--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 14:22, 21 set 2025 (CEST)
:::::::::Inoltre sembra un "problema" che accomuna sempre un altro film della saga: [[Mission: Impossible - Dead Reckoning]], che su schermo aveva un altro titolo, perché avrebbe dovuto essere la parte uno--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 14:40, 21 set 2025 (CEST)
::::::::::No, quel titolo è stato ufficialmente cambiato anche a schermo (a meno di reperire vecchie copie). --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 14:51, 21 set 2025 (CEST)
== Due punti o trattino ==
Ho cominciato una discussione con l'utente {{Ping|Mannivu}} in quanto ha spostato la pagina [[Superman-Batman: nemici pubblici]] a [[Superman-Batman - Nemici pubblici]], sostenendo che le linee guida dicano di separare i sottotitoli col trattino e non coi due punti, tuttavia io ho ribadito che ciò non dovrebbe accadere in questo caso sia perché considerarlo un sottotitolo è discutibile (a me pare che sia tutto un titolo unico) e sia perché il titolo appare in sovrimpressione proprio coi due punti.
Ci chiedevamo quindi cosa fare in questi casi, anche perché c'erano diversi film il cui titolo usato seguiva la mia logica (per esempio [[2001: Odissea nello spazio]] o [[1997: Fuga da New York]], che adesso l'utente in questione ha spostato). --[[Utente:WGC|WGC]] ([[Discussioni utente:WGC|msg]]) 15:30, 15 set 2025 (CEST)
:Visto che non è stata indicata, la linea guida a cui mi riferisco io è [[Wikipedia:Convenzioni di nomenclatura/Film]] che recita «Se vi è un '''sottotitolo''', convenzionalmente questo viene riportato preceduto da un trattino (-).» (grassetto non mio). --[[User:Mannivu|<span style="color:#008080; font-weight:bold; font-family:BankFuturistic;">M</span><span style="color:#008080;">annivu</span>]]<span style="font-weight:bold;"> ·</span> [[User talk:Mannivu|<span style="font-weight:bold; font-family:Courier; color:#A72020;">✉</span>]] 15:34, 15 set 2025 (CEST)
::Spostamenti in questi casi totalmente sbagliati e da ripristinare i titoli coi due punti: se n'è parlato già in numerose occasioni e si è sempre detto che quando presenti normalmente nei titoli a schermo, locandine e quant'altro, i due punti sono da mantenere normalmente perché parte integrante del titolo ufficiale. Il trattino per convenzione va usato come separatore quando non ne vengono usati altri nei titoli, ossia nella maggior parte dei casi, ma ci sono anche delle eccezioni come queste, dove poi effettivamente non si parla nemmeno di sottotitoli dato che il solo ''2001'' non è certamente il titolo del film e sicuramente ''Odissea nello spazio'' non è il sottotitolo, è un titolo unico.--[[Speciale:Contributi/93.44.4.152|93.44.4.152]] ([[User talk:93.44.4.152|msg]]) 15:52, 15 set 2025 (CEST)
:::Comprendo quello che scrivi, IP, ma non è quello che dicono le linee guida, visto che non vengono indicate eccezioni di sorta. Faccio anche notare che pure [https://www.mymovies.it/film/1981/1997fugadanewyork/ MyMovies usa il trattino per 1997 - Fuga da New York] (e [http://I%20due%20punti%20per%202001:%20Odissea%20nello%20spazio i due punti per 2001: Odissea nello spazio]). --[[User:Mannivu|<span style="color:#008080; font-weight:bold; font-family:BankFuturistic;">M</span><span style="color:#008080;">annivu</span>]]<span style="font-weight:bold;"> ·</span> [[User talk:Mannivu|<span style="font-weight:bold; font-family:Courier; color:#A72020;">✉</span>]] 16:02, 15 set 2025 (CEST)
::::Beh ci sono state varie discussioni in passato su questo argomento (basta cercarle e si trovano) e si è sempre arrivati alla stessa conclusione, questo già basta per stabilire il consenso sulla questione e non è che tutte le eccezioni o qualsiasi cosa debba essere per forza di cose scritta nelle linee guida perché venga di fatto usata. Inoltre esiste anche il [[Wikipedia:Buon senso|buon senso]], cosa a volte dimenticata per invece applicare pedissequamente le linee guida...
::::Su certe cose poi le fonti spesso si contraddicono, per questo abbiamo la linea guida che cita un separatore, ma allo stesso tempo se le locandine eccetera dicono altro è meglio tenere presente quelle visto che è il titolo effettivo con cui un film viene distribuito. Il trattino, per dire, non è mai presente sulle locandine perché non serve a livello grafico, diverso è invece per i due punti e quindi quando appaiono è palese che quelli facciano effettivamente parte di un titolo univoco--[[Speciale:Contributi/93.44.4.152|93.44.4.152]] ([[User talk:93.44.4.152|msg]]) 16:14, 15 set 2025 (CEST)
:::::Esatto, è proprio quello che avevo detto a Mannivu, condivido. --[[Utente:WGC|WGC]] ([[Discussioni utente:WGC|msg]]) 16:16, 15 set 2025 (CEST)
::::::Nella discussione di [[2001 - Odissea nello spazio]] vedo solo che si discuteva della maiuscola, non del separatore. Detto questo, le linee guida servono anche per avere titoli più omogenei e facili da cercare (motivo per cui se una locandina riportasse ''Il Nu0vo Film dell'Incredibilissim0 Jame7 Bond'' su Wikipedia non useremmo quel titolo, perché la locandina è uno strumento di marketing, e può esserci scritta la qualunque). --[[User:Mannivu|<span style="color:#008080; font-weight:bold; font-family:BankFuturistic;">M</span><span style="color:#008080;">annivu</span>]]<span style="font-weight:bold;"> ·</span> [[User talk:Mannivu|<span style="font-weight:bold; font-family:Courier; color:#A72020;">✉</span>]] 16:34, 15 set 2025 (CEST)
:::::::Se il problema è "avere titoli più omogenei e facili da cercare" allora basta semplicemente creare dei redirect col trattino. --[[Utente:WGC|WGC]] ([[Discussioni utente:WGC|msg]]) 16:36, 15 set 2025 (CEST)
::::::::Ma scusa, la linea guida allora sta lì a fare cosa? Serve esattamente a quello, a far sì che i titoli siano omogenei su tutto il progetto, se no non si chiamava linea guida. --[[User:Mannivu|<span style="color:#008080; font-weight:bold; font-family:BankFuturistic;">M</span><span style="color:#008080;">annivu</span>]]<span style="font-weight:bold;"> ·</span> [[User talk:Mannivu|<span style="font-weight:bold; font-family:Courier; color:#A72020;">✉</span>]] 16:39, 15 set 2025 (CEST)
:::::::::Se quello che cerchi è un'omogeneità totale allora dovremmo aggiungere una linea guida che dice che nel secondo film di una saga bisogna usare sempre "2" anziché "parte 2", "seconda parte" o quant'altro (quindi, per esempio, [[Ritorno al futuro - Parte II]] andrebbe spostato a [[Ritorno al futuro 2]], titolo che in effetti ho sentito usare molto più spesso). Come puoi ben notare da questo esempio, ha poco senso essere così precisi sulla questione dei titoli omogenei. Se i distributori hanno scritto il titolo coi due punti, chi siamo noi per modificare il titolo a nostro piacimento? --[[Utente:WGC|WGC]] ([[Discussioni utente:WGC|msg]]) 16:53, 15 set 2025 (CEST)
::::::::::Mannivu, le discussioni sono nel progetto cinema, cercale qui non altrove, e come ho già detto quelle bastano per avere un consenso sull'argomento. Qui poi stiamo parlando solo del separatore e non della "stilizzazione" del titolo, mentre per maiuscole e minuscole abbiamo [[Aiuto:Titoli di opere dell'ingegno#Maiuscole e minuscole|un'altra linea guida]] abbastanza precisa. Infine non sarà certo un due punti che eviterà di trovare adeguatamente una voce, dato che quello sarà probabilmente a circa metà titolo e non preclude nessun tipo di ricerca. Argomentazione un po' farragginosa.
::::::::::Inoltre il trattino si usa per convenzione, che quindi di per sé può avere eccezioni o essere fatto in altro modo quando serve, non è nulla di assolutamente ferreo.--[[Speciale:Contributi/93.44.4.152|93.44.4.152]] ([[User talk:93.44.4.152|msg]]) 16:58, 15 set 2025 (CEST)
:::::::::::@[[Utente:WGC|WGC]] ti ho già detto di non fare esempi strampalato che gettano al vento la discussione.<br/>@IP Sarà anche farraginosa, ma è la motivazione per cui abbiamo le linee guida, perché il marketing è si inventa sempre cose più assurde, ma un'enciclopedia non può correre dietro a tutti. --[[User:Mannivu|<span style="color:#008080; font-weight:bold; font-family:BankFuturistic;">M</span><span style="color:#008080;">annivu</span>]]<span style="font-weight:bold;"> ·</span> [[User talk:Mannivu|<span style="font-weight:bold; font-family:Courier; color:#A72020;">✉</span>]] 17:04, 15 set 2025 (CEST)
::::::::::::Se faccio esempi strampalati è proprio per farti capire quanto strampalata sia la tua idea. Comunque se il marketing si inventa "cose assurde" (per quanto due punti possano essere considerati "cose assurde"), siamo noi a dover correre dietro a loro, e non certo viceversa.
::::::::::::In ogni caso ormai le nostre idee le abbiamo dette, penso sia meglio aspettare il parere di qualcun altro. --[[Utente:WGC|WGC]] ([[Discussioni utente:WGC|msg]]) 17:11, 15 set 2025 (CEST)
:::::::::::::Io ho qualche dubbio nel considerare i titoli composti come questi come un sottotitolo. Siamo sicuri che il titolo sia solo 2001 e che Odissea nello spazio sia un sottotitolo? Per cui fatta salva la linea guida, non sono sicuro che nella fattispecie sia da applicare. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 17:13, 15 set 2025 (CEST)
::::::::::::::"Odissea nello spazio" non è un sottotitolo, è clamorosamente il proseguimento del titolo. Ancor più evidente è il caso di ''Superman-Batman: nemici pubblici'' (anche se in questo caso i principali siti cinematografici utilizzano il trattino). @[[Utente:Mannivu|Mannivu]], ok la linea guida, ma qui (e cito l'utente 93.44.4.152) è questione di buon senso: quando è evidente che dopo i due punti non vi è un sottotitolo, lasciarli. A margine proporrei di aggiungere, previo consenso, questo tipo di eccezioni alla linea guida stessa. --[[Utente:YogSothoth|<span style="color:deepskyblue">YogSothoth</span>]]<sup>[[Discussioni utente:YogSothoth|<span style="color:fuchsia">msg</span>]]</sup> 17:14, 15 set 2025 (CEST)
:::::::::::::::@[[Utente:YogSothoth|YogSothoth]] vedi però che non è sempre così facile: se per 2001 lo è, per Superman-Batman no, è se anche siti esterni usano il trattino a maggior ragione direi che è una situazione poco chiara e prevalga la linea guida. --[[User:Mannivu|<span style="color:#008080; font-weight:bold; font-family:BankFuturistic;">M</span><span style="color:#008080;">annivu</span>]]<span style="font-weight:bold;"> ·</span> [[User talk:Mannivu|<span style="font-weight:bold; font-family:Courier; color:#A72020;">✉</span>]] 17:37, 15 set 2025 (CEST)
::::::::::::::::Parlando di 2001: Odissea nello spazio, e solo di questo film, concordo con {{at|YogSothoth}} che il titolo è scritto coi due punti e così dovrebbe restare. –[[Utente:Protostellare|Protostellare]] ([[Discussioni utente:Protostellare|msg]]) 17:43, 15 set 2025 (CEST)
:::::::::::::::::Mannivu, ma qui non è marketing, è questione di usare il titolo più corretto. Se i due punti appaiono anche a schermo e quant'altro significa che "le due parti" sono semplicemente un titolo unico e non titolo e sottotitolo, e voler inserire a forza un trattino per separarli perché "è scritto nelle linee guida" non ha alcun senso. Questa è una titolazione vista in un certo senso a livello ortografico, dividere con un separatore qualcosa che invece non è da dividere è semplicemente sbagliato, così come lo sarebbe scrivere la maiuscola dopo i due punti.--[[Speciale:Contributi/93.44.4.152|93.44.4.152]] ([[User talk:93.44.4.152|msg]]) 17:44, 15 set 2025 (CEST)
::::::::::::::::::Vorrei tranquillizzare tutti: 2001 è tornato al suo posto, mi rendo conto di essere impulsivo.<br/>@IP possiamo parlare di ortografia anche tutta sera, ma il punto da capire è se "Nemici pubblici" sia un sottotitolo oppure no e secondo me lo è. --[[User:Mannivu|<span style="color:#008080; font-weight:bold; font-family:BankFuturistic;">M</span><span style="color:#008080;">annivu</span>]]<span style="font-weight:bold;"> ·</span> [[User talk:Mannivu|<span style="font-weight:bold; font-family:Courier; color:#A72020;">✉</span>]] 17:57, 15 set 2025 (CEST)
:::::::::::::::::::No, non è questione di capire se è un sottotitolo perché lo si capisce già dai titoli e quant'altro del film: se a schermo (e altrove) appaiono nettamente i due punti allora quelli vanno inseriti nel titolo e non si mette il trattino, perché quello è il titolo corretto, scelto dalla casa di produzione e quant'altro. Come ho già detto, discussioni su casi simili ce ne sono state parecchie e si è sempre scelto di fare così, motivi per fare diversamente ora non ne vedo e non vedo infatti consenso diverso. Quindi sicuramente le voci andrebbero spostate e in ogni caso è sempre meglio controllare anche le fonti primarie prima di fare certi spostamenti, perché appunto è lì che si trovano i titoli corretti (lo dico per tutti).--[[Speciale:Contributi/93.44.4.152|93.44.4.152]] ([[User talk:93.44.4.152|msg]]) 18:21, 15 set 2025 (CEST)
::::::::::::::::::::In genere le fonti primarie sono le peggiori da utilizzare proprio perché possono scrivere la qualunque. Semmai sono le fonti terze da privilegiare. E comunque no, non lo si capisce, perché se lo si capisse facilmente non staremmo qui a discuterne. --[[User:Mannivu|<span style="color:#008080; font-weight:bold; font-family:BankFuturistic;">M</span><span style="color:#008080;">annivu</span>]]<span style="font-weight:bold;"> ·</span> [[User talk:Mannivu|<span style="font-weight:bold; font-family:Courier; color:#A72020;">✉</span>]] 18:33, 15 set 2025 (CEST)
:::::::::::::::::::::Le fonti primarie '''per i titoli''' sono sempre le migliori in realtà, perché quelle terziarie scrivono un po' cosa vogliono (tra punteggiatura diversa, maiuscole e minuscole sballate, sottotitoli che in realtà sono tagline, eccetera) e si contraddicono molto facilmente. Poi hai fatto tutto te con gli spostamenti, per questo siamo qui a discutere, e consenso per quello che hai fatto non ne vedo... Vedi un po' te.--[[Speciale:Contributi/93.44.4.152|93.44.4.152]] ([[User talk:93.44.4.152|msg]]) 18:40, 15 set 2025 (CEST)
{{rientro}} Wikipedia si basa sulle fonti terze, non su quelle primarie (generalmente non affidabili) né secondarie (ricadono in [[WP:RO]]), e nel caso in esame all'inizio della discussione le fonti terze riportano il titolo col trattino ([https://www.davinotti.com/film/supermanbatman-nemici-pubblici/26348 davinotti], [https://movieplayer.it/film/superman-batman-nemici-pubblici_37150/ movie player.it]) quindi non solo il trattino è più corretto secondo le convenzioni di progetto, anche secondo le fonti terze. --[[User:Mannivu|<span style="color:#008080; font-weight:bold; font-family:BankFuturistic;">M</span><span style="color:#008080;">annivu</span>]]<span style="font-weight:bold;"> ·</span> [[User talk:Mannivu|<span style="font-weight:bold; font-family:Courier; color:#A72020;">✉</span>]] 20:28, 15 set 2025 (CEST)
:Che Wikipedia si basi su fonti terze e non prime non è del tutto vero: se si tratta di un titolo direi che il film stesso ha ben più importanza di un sito scritto da gente che con il film non ha nulla a che vedere. Le fonti terze sì che "possono scrivere la qualunque".
:Tieni poi presente che spesso le fonti terze prendono informazioni proprio da Wikipedia, in effetti vedo che in entrambi i siti da te indicati viene scritto "Superman/Batman" (con la barra) anziché "Superman-Batman" col trattino, proprio come era stato indicato [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Superman-Batman_-_Nemici_pubblici&diff=prev&oldid=145908663 fino a qualche tempo fa qui su Wikipedia], perciò penso proprio che il titolo l'abbiano preso da qui.
:In sostanza usando fonti terze si rischia cadere in un cerchio per cui:
:#un utente scrive qualcosa di sbagliato su Wikipedia
:#una fonte terza riporta l'errore di Wikipedia
:#su Wikipedia l'errore viene corretto
:#guardando la fonte terza di cui sopra un altro utente nota che vi è indicato il vecchio errore
:#quest'ultimo utente riporta nuovamente l'errore su Wikipedia
:Direi che non è il caso... --[[Utente:WGC|WGC]] ([[Discussioni utente:WGC|msg]]) 21:21, 15 set 2025 (CEST)
::Secondo il tuo ragionamento, però, avrebbero dovuto mettere i due punti, mentre invece usano il trattino, quindi non è per niente sicuro che abbiano copiato da Wikipedia. --[[User:Mannivu|<span style="color:#008080; font-weight:bold; font-family:BankFuturistic;">M</span><span style="color:#008080;">annivu</span>]]<span style="font-weight:bold;"> ·</span> [[User talk:Mannivu|<span style="font-weight:bold; font-family:Courier; color:#A72020;">✉</span>]] 21:58, 15 set 2025 (CEST)
:::Per carità, forse in questo preciso caso non hanno realmente copiato da Wikipedia, ma sta di fatto che, in altri casi, potrebbero averlo fatto. Quando parlavo del rischio parlavo in generale, pur prendendo il film in questione come esempio.
:::D'altro canto ci sono [https://www.justwatch.com/it/film/superman-batman-nemici-pubblici alcuni] [https://www.primevideo.com/detail/SupermanBatman-Nemici-Pubblici/0IQWGN8ZTIIYI5BKBDLYT4JQD7/ref=atv_nb_lcl_it_IT siti] che usano proprio il vecchio titolo di Wikipedia. --[[Utente:WGC|WGC]] ([[Discussioni utente:WGC|msg]]) 22:38, 15 set 2025 (CEST)
::::Per altro ci sono addirittura alcuni casi in cui le fonti terze si inventato titoli di sana pianta. Mi viene in mente per esempio che in passato la pagina [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=D%27Artacan&diff=prev&oldid=112604789 D'Artacan e i tre moschettieri] è stata spostata semplicemente a [[D'Artacan]] poiché gli utenti si sono resi conto che il titolo precedentemente usato era stato inventato da [https://www.antoniogenna.net/doppiaggio/anim/dartacan.htm una fonte terza] senza essere mai stato usato ufficialmente. Seguendo la tua logica potremmo veramente incappare in casi simili.
::::Ah, e ti faccio poi notare che esistono delle fonti terze che usano il titolo "Ritorno al futuro 2" ([https://www.primevideo.com/-/it/detail/Ritorno-al-futuro-2/0TA9R056F7Z2NQZOREQ5CWDQZH], [https://www.vanityfair.it/article/ritorno-al-futuro-2-tutte-cose-che-si-sono-avverate-1989-oggi], [https://www.quimediaset.it/comunicati/ritorno-al-futuro-2_38929.html]), quindi secondo il tuo ragionamento non è un titolo da escludere.
::::Tanto per dire quanto ci si può fidare delle fonti terze... --[[Utente:WGC|WGC]] ([[Discussioni utente:WGC|msg]]) 22:55, 15 set 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:WGC|WGC]] le fonti non sono tutte uguali, vanno pesate. Usare Vainty Fair (rivista che si occupa principalmente di moda e costume) per il titolo di un film è un errore di fondo. Bisogna usare siti e riviste specializzati e autorevoli, non i primi che si trovano cercando online. --[[User:Mannivu|<span style="color:#008080; font-weight:bold; font-family:BankFuturistic;">M</span><span style="color:#008080;">annivu</span>]]<span style="font-weight:bold;"> ·</span> [[User talk:Mannivu|<span style="font-weight:bold; font-family:Courier; color:#A72020;">✉</span>]] 09:47, 16 set 2025 (CEST)
::::::E che dire di Prime Video? È molto conveniente da parte tue fare leva proprio sul sito meno pertinente... --[[Utente:WGC|WGC]] ([[Discussioni utente:WGC|msg]]) 14:52, 16 set 2025 (CEST)
:::::::Davvero? Prime Video? In che modo sarebbe una fonte specializzata? Prime Video è un servizio di streaming, non è una fonte specializzata, così come non lo è Netflix, Disney+, HBO Max, Paramount+... Le fonti specializzate sono quelle formate da redazioni autorevoli, non servizi di streaming. --[[User:Mannivu|<span style="color:#008080; font-weight:bold; font-family:BankFuturistic;">M</span><span style="color:#008080;">annivu</span>]]<span style="font-weight:bold;"> ·</span> [[User talk:Mannivu|<span style="font-weight:bold; font-family:Courier; color:#A72020;">✉</span>]] 14:54, 16 set 2025 (CEST)
::::::::Esattamente secondo quale criterio Prime Video non è una fonte specializzata mentre Movie Player e il Davinotti lo sarebbero? (Notare tra l'altro che lo slogan del Davinotti è "il correggibile", quindi se c'è un sito che potrebbe fare errori, direi che è proprio quello.)
::::::::Per altro, che dire del Mondo dei Doppiatori (vedi sopra)? Quello sarebbe specializzato? --[[Utente:WGC|WGC]] ([[Discussioni utente:WGC|msg]]) 14:59, 16 set 2025 (CEST)
:::::::::Sinceramente non so come scriverlo più chiaro di prima: le fonti specializzate sono quelle formate da redazioni autorevoli, cosa che MoviePlayer e Davinotti hanno. Il Mondo dei doppiatori nemmeno l'ho citato. --[[User:Mannivu|<span style="color:#008080; font-weight:bold; font-family:BankFuturistic;">M</span><span style="color:#008080;">annivu</span>]]<span style="font-weight:bold;"> ·</span> [[User talk:Mannivu|<span style="font-weight:bold; font-family:Courier; color:#A72020;">✉</span>]] 15:04, 16 set 2025 (CEST)
::::::::::Quello che intendo è: in base ha cosa stabiliamo che la redazione di un sito è autorevole o no? --[[Utente:WGC|WGC]] ([[Discussioni utente:WGC|msg]]) 15:05, 16 set 2025 (CEST)
:::::::::::[[Progetto:Cinema/Risorse esterne]]. --[[User:Mannivu|<span style="color:#008080; font-weight:bold; font-family:BankFuturistic;">M</span><span style="color:#008080;">annivu</span>]]<span style="font-weight:bold;"> ·</span> [[User talk:Mannivu|<span style="font-weight:bold; font-family:Courier; color:#A72020;">✉</span>]] 15:07, 16 set 2025 (CEST)
::::::::::::All'inizio c'è scritto che si tratta di una lista parziale, non possiamo considerare quelli come gli unici siti da usare (e in effetti il Davinotti, da te indicato, non c'è). A questo punto nulla vieta di considerare anche il Mondo dei Doppiatori (che in effetti viene usato spessissimo nei collegamenti esterni e/o come fonte). --[[Utente:WGC|WGC]] ([[Discussioni utente:WGC|msg]]) 15:11, 16 set 2025 (CEST)
:::::::::::::Tra l'altro noto che nella lista c'è anche filmtv, che addirittura scrive [https://www.filmtv.it/film/47218/supermanbatman-nemici-pubblici/ Superman/Batman. Nemici pubblici] con il punto. --[[Utente:WGC|WGC]] ([[Discussioni utente:WGC|msg]]) 15:14, 16 set 2025 (CEST)
:::::::::::::PS: nella barra di ricerca filmtv scrive ''Superman-Batman: nemici pubblici''...--[[Utente:WGC|WGC]] ([[Discussioni utente:WGC|msg]]) 15:16, 16 set 2025 (CEST)
{{rientro}} in [[Wikipedia:Convenzioni di nomenclatura/Film]] viene anche menzionata la SIAE, [https://servizionline.siae.it/it/archivioOpere/ qui] il sito, e nello stesso paragrafo c'è il link a [[Progetto:Cinema/Film#Risorse per la compilazione delle tabelle]], dove c'è un elenco più ridotto di fonti--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 16:02, 16 set 2025 (CEST)
:In SIAE il film in questione dovrebbe essere quello con codice IPI 00675545509, che in database è inserito come "SUPERMAN BATMAN PUBLIC ENEMIES - SUPERMAN BATMAN PUBLIC ENEMIES" e come titolo alternativo "SUPERMAN BATMAN NEMICI PUBBLICI", quindi non dirimente. --[[User:Mannivu|<span style="color:#008080; font-weight:bold; font-family:BankFuturistic;">M</span><span style="color:#008080;">annivu</span>]]<span style="font-weight:bold;"> ·</span> [[User talk:Mannivu|<span style="font-weight:bold; font-family:Courier; color:#A72020;">✉</span>]] 16:17, 16 set 2025 (CEST)
::Imho non esiste una forma corretta, ma una forma meno "sbagliata". Voglio dire, dal mio punto di vista i vari siti stanno interpretando la locandina in lingua ufficiale, chi mette il punto, chi mette i due punti (palesemente preso dall'inglese), chi mette il trattino. Secondo me, in questo caso particolare dobbiamo solo discutere di che titolo usare perché purtroppo non rientra in toto nelle linee guida perchè il film d'animazione è basato su una serie di fumetti, e questa serie è intitolata anche in italiano come ''[https://www.comicsbox.it/albo/DPBMNMP_P_001 Superman/Batman]'', quindi io almeno il trattino qui lo toglierei... resta da capire cosa fare con ''nenici pubblici'' che è il titolo vero e proprio, e penso che Mannivu abbia scelto la strada più corretta.--[[Utente:Balara86|Balara86]] ([[Discussioni utente:Balara86|msg]]) 16:32, 16 set 2025 (CEST)
:::La serie a fumetti c'entra poco in questo caso, il titolo usato ufficialmente in italiano è "Superman-Batman: nemici pubblici", come viene scritto nel film stesso. --[[Utente:WGC|WGC]] ([[Discussioni utente:WGC|msg]]) 17:01, 16 set 2025 (CEST)
::::Comunque in realtà io questa discussione non l'ho aperta per parlare di quel film (di cui si è discusso anche troppo), ma per parlare in generale dell'uso dei due punti o del trattino nei film. Se qualcuno ha pareri veda quindi di fare riferimento anche ad altri casi. --[[Utente:WGC|WGC]] ([[Discussioni utente:WGC|msg]]) 17:05, 16 set 2025 (CEST)
:::::In linea generale, la locandina italiana di un film può avere un "peso" nel dare un'indicazione dirimente? Nello specifico caso di ''1997: fuga da New York'', vedo che i due punti sono pressoché sempre presenti, almeno dalle locandine reperibili in rete.--[[Utente:Monica1967|Monica1967]] ([[Discussioni utente:Monica1967|msg]]) 23:37, 16 set 2025 (CEST)
::::::Mi sembra ovvio che se i due punti sono presenti nel titolo vadano usati anche su Wikipedia, nel caso di ''1997: fuga da New York'' si trovano anche [https://www.youtube.com/watch?v=4OKhvl6cPeE nel film stesso]. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 00:50, 21 set 2025 (CEST)
== [[Robert Redford]] ==
::Decisamente non da incipit. Come dici tu, se sono significativi vanno spostati nel corpo della voce. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 23:24, 22 set 2025 (CEST)
:::Concordo. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 23:49, 22 set 2025 (CEST)
== Dubbio enciclopedicità (Non sparate agli aquiloni) ==
{{AiutoE|Non sparate agli aquiloni}} --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 08:12, 19 set 2025 (CEST)
== Dubbio enciclopedicità (Mimì Maggio) ==
{{AiutoE|Mimì Maggio}} --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 09:07, 19 set 2025 (CEST)
== Joplin Sibtain parla italiano ==
[[Discussione:Joplin_Sibtain#Joplin_Sibtain_parla_italiano|Segnalo discussione]]. --[[Utente:DanielParoliere|DanielParoliere]] ([[Discussioni utente:DanielParoliere|msg]]) 11:21, 20 set 2025 (CEST)
== Lucio Dalla attore? ==
[[Discussione:Lucio_Dalla#Attore?|Segnalo]]. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 20:53, 20 set 2025 (CEST)
== Dubbio enciclopedicità (Enzo Avitabile Music Life) ==
{{AiutoE|Enzo Avitabile Music Life}} --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 00:10, 21 set 2025 (CEST)
:Ho annullato il dubbio E in quanto in [[WP:FILM]] non si fa alcun riferimento a "dati di vendita", comunque il film è regolarmente uscito al cinema e sono reperibili fior di recensioni. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 00:13, 21 set 2025 (CEST)
::Dove sono? In voce ci sono solo database di base e i dati di vendita sono elencati in [[WP:FILM]] --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 00:23, 21 set 2025 (CEST)
:::Punto 4 {{Ping|OswaldLR}} --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 00:25, 21 set 2025 (CEST)
::::L'incasso non è un criterio necessario ed è solo uno di quelli esistenti. Il film è stato presentato fuori concorso al festival di Venezia e recensito da varie testate: [https://www.mymovies.it/film/2012/enzoavitabilemusiclife/], [https://cineforum.it/recensione/Enzo_che_meraviglia], [https://www.cinematografo.it/recensioni/enzo-avitabile-music-life-daw24i3e], [https://quinlan.it/2012/08/29/enzo-avitabile-music-life/], [https://www.indie-eye.it/cinema/strana-illusione/enzo-avitabile-music-life-di-jonathan-demme-italia-usa-2012.html], [https://www.sentieriselvaggi.it/enzo-avitabile-music-life-di-jonathan-demme/]. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 00:32, 21 set 2025 (CEST)
:::::L'incasso è una componente del criterio quindi se ci manca e vi mancano le fonti (non solo database) è lecito un dubbio o no? Io lo levo il dubbio ma un intosa di fonti alla voce male non farebbe. Ciao --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 00:37, 21 set 2025 (CEST)
::::::Sicuramente, ma è un problema un po' di tutte le voci che non siano pedissequamente tradotte dall'inglese. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 00:45, 21 set 2025 (CEST)
:::::::Tolto {{Ping|OswaldLR}} e grazie per la disponibilità nel reperire almeno fonti terze che fugarono il mio dubbio --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 00:51, 21 set 2025 (CEST)
== Dolci inganni 2 ==
Ho spostato la voce perché adesso è illeggibile a [[progetto:cinema/Dolci inganni]] se qualcuno la vuole sistemare gli mando la versione completa via mai altrimenti come policy la riporto alla versione di 11 anni fa https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Progetto:Cinema/Dolci_inganni&oldid=68392463 tra tre giorni --''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 12:03, 21 set 2025 (CEST)
== [[Andreas Seyferth]] ==
questa ed altre voci sul cinema vanno wikificate un attimo, c'è qualche eroico volontario, visto che io ci metto una vita e che la filmografia di Seyferth, oltre che incompleta, va separata tra cinema e televisione? --[[Speciale:Contributi/2.237.220.21|2.237.220.21]] ([[User talk:2.237.220.21|msg]]) 14:22, 21 set 2025 (CEST)
:mi sembra che adesso sia proprio a posto... --[[Speciale:Contributi/2.237.220.21|2.237.220.21]] ([[User talk:2.237.220.21|msg]]) 15:39, 21 set 2025 (CEST)
== AiutoF ==
{{AiutoF|Tim Burton}} ci sono anche dei chiarire e del gossip da togliere... --[[Speciale:Contributi/2.237.220.21|2.237.220.21]] ([[User talk:2.237.220.21|msg]]) 14:59, 21 set 2025 (CEST)
== voce enciclopedica Tommaso Agnese ==
::::::::Ma la cancellazione immediata di quale pagina? e Che conflitto di interessi devo dichiarare? Non capisco dove starebbe il conflitto di interessi. Io non ho la presunzione di dichiarare la pagina di Tommaso Agnese enciclopedica, sto solo cercando di capire se leggendo le guidelines ha le caratteristiche per esserlo, avendo il regista realizzato spettacoli per piu di tre stagioni in teatri nazionali e internazionali e aver contribuito alla realizzazione di film usciti al cinema e in televisione, tutto qui. --[[Utente:XXlordjediXx|XXlordjediXx]] ([[Discussioni utente:XXlordjediXx|msg]]) 11:50, 22 set 2025 (CEST)
:::::::::La cancellazione immediata di [[Utente:XXlordjediXx/Sandbox|questa pagina]], dove poi dovrai inserire quella che vuoi creare. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 12:30, 22 set 2025 (CEST)
== La bambola assassina ==
[[Discussione:La bambola assassina#Articolo davanti|segnalo]]. --[[User:Andrek02|<span style="color:#FF0000">Andrek02</span>]] ('''[[User talk:Andrek02|<span style="color:#FFAF01">talk</span>]]''') 23:21, 21 set 2025 (CEST)
== Genere "Sportivo" ==
::::Ma come dicevo le linee guida attuali sono da seguire se il titolo a schermo non è reperibile, ma quando lo abbiamo (basta possedere il dvd e/o ricavare uno schreenshot) perché ostinarsi a fare affidamento su fonti spesso discordanti che generano continue discussioni? --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 19:54, 1 ott 2025 (CEST)
:::::Wp deve essere verificabile. Se io ho il DVD a casa e scrivo il titolo nessuno può controllare se è vero o se me lo sono inventato. La tua proposta va bene se c'è una fonte, altrimenti no. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 20:01, 1 ott 2025 (CEST)
:::::::{{fuori crono}} Scusate se mi intrometto, ma non sono affatto d'accordo con questa considerazione. Secondo me citare un DVD equivale a citare un libro o una qualunque altra fonte offline. Ho aperto una [[Discussioni Wikipedia:Verificabilità#Fonti offline e a pagamento|discussione]] a riguardo. --[[User:Horcrux|Horcrux]] ([[User talk:Horcrux|msg]]) 11:52, 21 ott 2025 (CEST)
::::::Non mi sembra che sia così. È stato acclarato che i titoli di testa di ''[[Mission: Impossible 2]]'' in realtà indichino il numero con caratteri latini (basta una rapida ricerca per reperire la intro del film, anche su YouTube), eppure la terza delle discussioni che ho linkato sopra non ha portato da nessuna parte. --[[Utente:Ignazio Cannata|Ignazio]] ([[Discussioni utente:Ignazio Cannata|msg]]) 20:07, 1 ott 2025 (CEST)
:::::::In realtà quella discussione ha portato alla conclusione che non c'è consenso per lo spostamento al titolo con il numero romano. Le linee guida attuali per me vanno bene, i casi come quello di Mission Impossible in cui il titolo o cambia dopo l'uscita o ci sono discordanze nelle fonti sono rari, non possiamo modificare le linee guida per includere tutti i casi possibili, non finiamo più, le linee guida sono "generali", non possono essere specifiche all'inverosimile per coprire ogni evenienza. L'unica cosa che cambierei davvero nelle linee guida è l'aggiunta della frase "in caso di dubbi rivolgersi al progetto cinema", perché è (anche) per questo che servono i progetti, per parlare/discutere, e di questo argomento se ne è già parlato a lungo fino a pochissimo tempo fa, e ora è stata aperta un'altra discussione--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 20:38, 1 ott 2025 (CEST)
{{Cancellazione|Categoria:Film sugli animali|multipla=Film sugli animali e sottocategorie}} --[[User:Andrek02|<span style="color:#FF0000">Andrek02</span>]] ('''[[User talk:Andrek02|<span style="color:#FFAF01">talk</span>]]''') 09:52, 18 ott 2025 (CEST)
== voce Maurizio Tesei ==
Ciao!
Ho appena scritto la voce sull'attore Maurizio Tesei, vorrei avere un vostro parere, se pubblicabile, penso rientri nei criteri di enciclopedicità per un attore. Fatemi sapere, sta nel mio sandbox: [[Utente:XXlordjediXx/Sandbox]] --[[Utente:XXlordjediXx|XXlordjediXx]] ([[Discussioni utente:XXlordjediXx|msg]]) 21:55, 19 ott 2025 (CEST)
:L'ho caricata in bozze, per avere il vostro aiuto a revisionarla essendo ancora neofita. [[Bozza:XXlordjediXx/Sandbox]] --[[Utente:XXlordjediXx|XXlordjediXx]] ([[Discussioni utente:XXlordjediXx|msg]]) 22:17, 20 ott 2025 (CEST)
== John Savage ==
Mi aiutate a rendere [[John Savage]] orfana per favore? Molti link da correggere devono puntare all'attore. --[[Utente:AnticoMu90|AnticoMu90]] ([[Discussioni utente:AnticoMu90|msg]]) 12:08, 20 ott 2025 (CEST)
:Ho trovato e corretto una cinquantina di link che ora puntano correttamente all'attore.--[[Utente:Monica1967|Monica1967]] ([[Discussioni utente:Monica1967|msg]]) 14:38, 20 ott 2025 (CEST)
::{{fatto}} ora i link sono stati sistemati. Grazie {{ping|Monica1967}}.--[[Utente:AnticoMu90|AnticoMu90]] ([[Discussioni utente:AnticoMu90|msg]]) 08:44, 22 ott 2025 (CEST)
== Gli specialisti ==
Segnalo che [[Gli specialisti (film)]] andrebbe spostato a [[Gli specialisti (film 1969)]], visto che c'è anche [[Gli specialisti (film 2015)]]. --[[Speciale:Contributi/~2025-29762-60|~2025-29762-60]] ([[Discussioni utente:~2025-29762-60|discussione]]) 15:40, 23 ott 2025 (CEST)
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