Discussioni progetto:Qualità/Template:Link V: differenze tra le versioni
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== ... ==
Dato che ora si usa di più il termine "voce di qualità" e non "articolo" proporrei di cambiare e semplificare il nome di questo template in {{tl|VdQ}}. --'''[[Utente:Daĉjo|<
:Il template si usa per collegare alle voci di qualità sulle wikipedie nella altre lingue. Voci? Su en.wiki hanno anche portali di qualità, e il template si usa anche per questi collegamenti. Vedere [[Portale:Australia]]. Forse semplicemente {{tl|pdq}} - "pagina di qualità"? --<span style="font-family:monospace">[[Utente:Ft1|<span style="cursor:help" title="ft1">ft1</span>]]</span> 22:55, 26 mag 2006 (CEST)
::Hai ragione! +1 a {{tl|PdQ}} (o pdq, fa lo stesso). --'''[[Utente:Daĉjo|<
::+1
:::Riaprirei questa vecchia discussione per dirmi favorevole. "Articolo" è un [[falso amico]] dell'inglese e dovremmo cercare di farlo sparire--[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 21:47, 11 dic 2008 (CET)
== please update the language list ==
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== PdQ ==
Altri progetti utilizzano il template PdQ (in tedesco almeno, credo serva per i portali). Servirebbe per esempio nel [[Portale:Germania]], dove nella wiki inglese è in vetrina. Perché quindi non creare il template [[Template:Link PdQ]]? --<
== Link FA in napoletano ==
Salve, ho provato a copiare e tradurre [[
== Inversione di redirect ==
Salve, dal momento che utilizziamo come template {{tl|Link FA}} per segnalare le voci in vetrina, credo sia opportuna un'inversione di redirect da [[Template:Link AdQ]] a [[Template:Link FA]]. Il termine "Articolo di qualità" poi è decisamente fuori luogo, sia perché facilmente confondibile con [[Wikipedia:Voci di qualità]], sia perché possono essere da vetrina anche [[:en:Portal:Featured portals|portali]], [[:en:Wikipedia:Featured pictures|immagini]] e [[:en:Wikipedia:Featured lists|liste]]. Lo spostamento ottimale, vale a dire a {{tl|Link Vetrina}} non credo sia fattibile. --'''''[[Utente:Narayan89|<span style="color:#708090"><span style="font-family:Monotype Corsiva;font-size:18px">N</span>arayan</span>]][[Discussioni utente:Narayan89|<span style="font-family:Monotype;font-size:18px;color:#209090"><sub>89</sub></span>]]''''' 16:23, 28 set 2011 (CEST)
:Perché non è fattibile? Se vogliamo fare la fatica di spostare, facciamola verso un nome italiano e corretto, appunto Link vetrina, o se si preferisce mantenere la tradizione delle abbreviazioni, Link V o Link ViV (come [[template:Link VdQ]]) --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 17:54, 28 set 2011 (CEST)
::Ok per l'abbreviazione per {{tl|Link V}}. Avevo confuso l'uso del template nelle varie wiki (per cui serviva un lavoro immane) con il nome della pagina.--'''''[[Utente:Narayan89|<span style="color:#708090"><span style="font-family:Monotype Corsiva;font-size:18px">N</span>arayan</span>]][[Discussioni utente:Narayan89|<span style="font-family:Monotype;font-size:18px;color:#209090"><sub>89</sub></span>]]''''' 18:09, 28 set 2011 (CEST)
:::L'idea preferibile (e per quello dicevo che probabilmente non conveniva) era che la pagina di spiegazione si chiamasse come il template; effettivamente {{tl|Link V}} è da preferirsi, però attualmente si usa {{tl|Link FA}}. Comunque, come detto, meglio "Link V" che "AdQ". --'''''[[Utente:Narayan89|<span style="color:#708090"><span style="font-family:Monotype Corsiva;font-size:18px">N</span>arayan</span>]][[Discussioni utente:Narayan89|<span style="font-family:Monotype;font-size:18px;color:#209090"><sub>89</sub></span>]]''''' 01:16, 29 set 2011 (CEST)
::::Anch'io penso che si dovrebbe cambiare il nome del template, dato che si può fare confusione tra "articolo di qualità" (cioè in vetrina) e "voce di qualità".--[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 19:47, 6 nov 2011 (CET)
== aggiornamento ==
Salve, il template ha una protezione totale e io non posso modificarlo, ma andrebbe aggiornata la sezione "In altre lingue", visto che ne sono riportate solo 25 ma il template sembra essere usato su centinaia di wikipedie. Inoltre forse più che "finnico" sarebbe meglio scrivere "finlandese". --[[Utente:Phyrexian|Phyrexian]] [[Discussioni utente:Phyrexian|ɸ]] 18:11, 13 mag 2013 (CEST)
:Stai parlando del manuale, che non è protetto. Secondo me comunque non val la pena di fare un megaelenco difficile da tenere aggiornato; com'è il nome nella tal lingua si vede dagli interlink, bastano un po' di esempi --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 21:39, 13 mag 2013 (CEST)
== Wikidata ==
Ora che i riconoscimenti di qualità sono segnalati direttamente su Wikidata, non sarebbe ora di orfanizzare e rendere obsoleto questo template e anche {{tl|Link VdQ}}? --[[Utente:Fabyrav|<span style="font-family:Segoe Print;color:#AA250C">'''Fabyrav'''</span>]] [[Discussioni utente:Fabyrav|<span style="font-family: Segoe Print;color:#ffa500"><small>parlami</small></span>]] 19:23, 23 nov 2014 (CET)
:Direi di sì, se questa informazione è stata importata su Wikidata per tutte le voci e le "stelline" negli interlink compaiono lo stesso senza il template. --[[Utente:Incola|Incola]] ''[[Discussioni_utente:Incola|<small>(posta)</small>]]'' 20:40, 23 nov 2014 (CET)
::Le stelline si, ma il template è ancora necessario per la categorizzazione --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 23:36, 23 nov 2014 (CET)
:::Allora immagino che in futuro si potrà ottenere l'elenco di voci di qualità/in vetrina in una certa lingua da Wikidata, ma per ora è necessario lasciare il template, anche se rischiamo di avere delle inconsistenze tra i dati locali e quelli centralizzati (per le nuove "promozioni" verrà aggiunto il template?). --[[Utente:Incola|Incola]] ''[[Discussioni_utente:Incola|<small>(posta)</small>]]'' 17:59, 24 nov 2014 (CET)
:: Purtroppo il problema della categorizzazione rimane ancora, quindi il template serve. Per l'elenco di voci per ora non c'è uno strumento ufficiale anche se l'abbiamo chiesto. Era stato creato un [[:D:User:Pasleim/Badge statistics|elenco]] a fine ottobre con le voci che erano riconosciute di qualità/vetrina su più wiki, ma non sembra venga mantenuto. Probabilmente si può utilizzare il "Puntano qui" su Wikidata. Me lo segno per questo fine settimana, vedo se si riesce a creare un elenco fruibile. Per l'inconsistenza: quando è stata attivata la funzionalità avevo importato su WD tutti i riconoscimenti e successivamente ogni volta che vedo una segnalazione di aggiunta/cambio/cancellazione dei riconoscimenti di qualità provvedo ad aggiornare il dato, quest'ultima è un'operazione veloce che può fare chiunque. --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 22:49, 24 nov 2014 (CET)
:: Addendum: oltre alle voci di qualità/vetrina è possibile utilizzare anche altri riconoscimenti, li trovate [https://www.wikidata.org/wiki/Special:WhatLinksHere/Q17442550 in questo elenco] --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 22:52, 24 nov 2014 (CET)
:::Grazie per i tuoi sforzi, speriamo di poter disporre in futuro di uno strumento ufficiale. Riguardo all'inconsistenza, intendevo cosa succede se una voce viene promossa su un'altra wiki. --[[Utente:Incola|Incola]] ''[[Discussioni_utente:Incola|<small>(posta)</small>]]'' 23:19, 24 nov 2014 (CET)
:::: Per le wiki principali ho visto che li aggiornano per quelle minori non saprei :( --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 23:24, 24 nov 2014 (CET)
:::::"Lista in vetrina" e "portale in vetrina" non esistono qui su it.wiki, ma cos'è una "voce consigliata"?--[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 08:50, 25 nov 2014 (CET)
::::::Bisognerebbe aggiornare le [[Wikipedia:Segnalazioni di qualità/Istruzioni|istruzioni]] relative all'archiviazione delle segnalazioni dei riconoscimenti di qualità e anche quelle relative a questi due template, che non fanno cenno dell'inserimento dei badge per i nuovi ingressi/rimozioni. Non ricordavo delle categorizzazioni, speriamo di poter ovviare anche a questo.--[[Utente:Fabyrav|<span style="font-family:Segoe Print;color:#AA250C">'''Fabyrav'''</span>]] [[Discussioni utente:Fabyrav|<span style="font-family: Segoe Print;color:#ffa500"><small>parlami</small></span>]] 20:40, 26 nov 2014 (CET)
:::::::[[Discussioni_template:Link_VdQ|Segnalo]], è già il secondo avviso questo mese. --[[Utente:Horcrux92|Horcrux]]<sub>[[Discussioni utente:Horcrux92|九十二]]</sub> 16:40, 23 mar 2015 (CET)
::::::::Ma i cavoletti loro, no? :) Una cosa che forse si può fare è semplificare l'inserimento: leggendo da Wikidata, un solo template senza parametri potrebbe creare tutte le categorie necessarie. Lo fanno i francesi con [[:fr:Modèle:Catégorisation badges]] --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 17:09, 23 mar 2015 (CET)
:::::::::Al massimo sarebbe accettabile rinunciare alle categorie se esistesse uno strumento che generi delle liste equivalenti. --[[Utente:Incola|Incola]] ''[[Discussioni_utente:Incola|<small>(posta)</small>]]'' 20:05, 23 mar 2015 (CET)
Hello, As you may know, values of Link FA/GA/FL is now being stored in Wikidata and there is no need of these templates anymore. If you want transclusions of this template to be removed by bot. Please contact me in [[:en:User talk:Ladsgroup|English Wikipedia]]. I already did this task for more than 25 wiki. Thanks [[Utente:Ladsgroup|Ladsgroup]] ([[Discussioni utente:Ladsgroup|msg]]) 16:51, 23 mar 2015 (CET)
: Sull'idea di [[:fr:Modèle:Catégorisation badges]] ho creato a [[Template:Categorie badge]] (con relativo modulo [[Modulo:Categorie badge]]), più semplice del francese anche perché per noi è più facile generare il nome della categoria in base alla lingua. Per provarlo basta inserire in una voce {{tl|Categorie badge}}. Penso che sia un sistema già decisamente migliore dell'attuale, perché basta un solo template per voce. Rimane il fatto di doverlo inserire nelle voci, magari in futuro le categorie verranno inserite automaticamente o ci si appoggerrà a tool esterni. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 12:45, 24 mar 2015 (CET)
:: Si potrebbe già inserire nelle voci ([[quarry:query/2738|24975 al momento]]) via bot, ma credo che valga la pena aspettare la soluzione definitiva™. --<span style="font-variant:small-caps">[[Utente:Ricordisamoa|<span style="color:#004B70">Ricordi</span>]][[Discussioni utente:Ricordisamoa|<span style="color:#00703E">samoa</span>]]</span> 13:28, 24 mar 2015 (CET)
::: In generale penso che sia sempre meglio procedere gradualmente. Tanto più che su questi progetti, vista la mole di lavoro, la soluzione "definitiva" tarda spesso tanto ad arrivare, quindi farei passare il bot su quelle voci. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 13:34, 24 mar 2015 (CET)
::::Ma queste categorie servono davvero? È tanto difficile creare un tool che cerchi su Wikidata, grazie a questi ''[[d:Wikidata:Glossary#Badge|badge]]'', tutte le "voci di qualità su X.wiki"? --[[Utente:Horcrux92|Horcrux]]<sub>[[Discussioni utente:Horcrux92|九十二]]</sub> 14:20, 24 mar 2015 (CET)
:::::{{ping|Horcrux92}} non è il "tanto difficile", ma piuttosto: questo tool come potrebbe fare a cercare i badge per tipo e lingua? Che io sappia non esiste proprio in Wikidata la possibilità di fare questo tipo di ricerca: trovato adesso [[phab:T72209]] di novembre 2014, chissà quando verrà implementato. Puoi farti una tantum una ricerca, non so quanto lunga, su un dump, ma non mi pare viabile. Cominciamo col sostituire via bot i tanti template Link V e VdQ, spesso errati e non aggiornati, con un template unico {{tl|Categorie badge}} che non richiede parametri. Si correggerebbero già un sacco di errori di categorie errate (template Link V e VdQ non aggiornati o mancanti) e non richiederebbe più alcuna manutenzione. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 21:54, 24 mar 2015 (CET)
::::::Tra l'altro questa informazione non è neppure estraibile direttamente dal database, l'unica strada percorribile per ora mi sembra analizzare i dump, è decisamente più pratico utilizzare le categorie. --[[Utente:Incola|Incola]] ''[[Discussioni_utente:Incola|<small>(posta)</small>]]'' 22:07, 24 mar 2015 (CET)
:::::::Ovviamente con "difficile" mi riferivo al grado di fattibilità in sé, non di complessità del codice. Comunque non mi pare opportuno modificare 25.000 voci per inserire un template (che probabilmente fra qualche tempo verrà ''rimpiazzato'' da strumenti automatici) per migliorare ''di non molto'' la situazione attuale di categorie il cui utilizzo ''non è così impellente''. --[[Utente:Horcrux92|Horcrux]]<sub>[[Discussioni utente:Horcrux92|九十二]]</sub> 22:36, 24 mar 2015 (CET)
::::::::Intanto sicuramente è un miglioramento. Però chiamiamolo "Categorie qualità", da noi la parola "badge" non s'è mai usata --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 23:10, 24 mar 2015 (CET)
:::::::::Dopo [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template:Link_V&diff=71738583&oldid=69309814 questo] direi di quagliare. Queste categorie servono? Il loro utilizzo è urgente? È necessario inserire questo template in migliaia di voci per poi rimuoverlo, verosimilmente, tra non si sa quanto (magari settimane, magari anni)? Se sì, si parte con l'inserimento? --[[Utente:Horcrux92|Horcrux]]<sub>[[Discussioni utente:Horcrux92|九十二]]</sub> 02:05, 3 apr 2015 (CEST)
:::::::::: {{ping|Horcrux92}}, ma sì, io l'avrei fatto senza dubbi, attualmente c'è il caos con quei template, perché non sono aggiornati, sono messi un po' al fondo della voce, altre volte insieme ad altre sezioni, alcune volte con vecchi nomi ([[Template:Link AdQ]]). Quando sarà pronto un sistema alternativo (devono ancora sceglierlo, discuterlo, crearlo, testarlo, ...) basterà semplicemente togliere 1 sola stringa (<nowiki>"{{Categorie qualità}}"</nowiki>), ma il grosso del lavoro sarà già stato fatto. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 10:35, 3 apr 2015 (CEST)
::::::::::: Aggiungo qualche esempio a caso, ma quasi tutte le voci hanno dei problemi: [[fotone]], segnata su hy.wiki come in vetrina ma è di qualità, [[enzima]] segnata su zh.wiki come in vetrina ma non lo è e manca invece pam.wiki, [[Michael Jackson]] segnata su zh.wiki come in vetrina ma è di qualità. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 11:51, 3 apr 2015 (CEST)
::::::::::::Facciamo una richiesta di bot, o qualcuno dei presenti può occuparsene direttamente? Attenzione anche a tutti i redirect: Link AdQ, Link FA, Link FL, Link GA --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 13:13, 3 apr 2015 (CEST)
{{rientro}} Ho ripreso un "vecchio" script di cui mi ero dimenticato: [[Speciale:Diff/71854438|prova]]. --<span style="font-variant:small-caps">[[Utente:Ricordisamoa|<span style="color:#004B70">Ricordi</span>]][[Discussioni utente:Ricordisamoa|<span style="color:#00703E">samoa</span>]]</span> 23:22, 6 apr 2015 (CEST)
: {{ping|Fabyrav|Incola|Bultro|ValterVB|Horcrux92|Rotpunkt}} --<span style="font-variant:small-caps">[[Utente:Ricordisamoa|<span style="color:#004B70">Ricordi</span>]][[Discussioni utente:Ricordisamoa|<span style="color:#00703E">samoa</span>]]</span> 07:54, 13 apr 2015 (CEST)
::Se funziona... che altro dire? --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 15:01, 13 apr 2015 (CEST)
:: {{ping|Ricordisamoa}} L'ho provato su [[Satelliti naturali di Giove]], che è una ''lista in vetrina'' su en.wiki, me la indica come ''Voci in vetrina su en.wiki'' è il comportamento voluto? Noi non abbiamo una indicatore di qualità specifico per le liste, (e comunque lo fa anche il vecchio template). --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 21:07, 13 apr 2015 (CEST)
::: {{ping|ValterVB}} I vecchi template la classificavano come "voce in vetrina", il nuovo template è giusto (aggiungeva anche "Voci di qualità su it.wiki", ora non più): non esistendo categorie per le "liste in vetrina", non le aggiunge. --<span style="font-variant:small-caps">[[Utente:Ricordisamoa|<span style="color:#004B70">Ricordi</span>]][[Discussioni utente:Ricordisamoa|<span style="color:#00703E">samoa</span>]]</span> 11:14, 14 apr 2015 (CEST)
::::Fino a prova contraria è giusto mantenere il comportamento preesistente. Noi non facciamo quella (inutile) distinzione per le liste, ma sono comunque voci in vetrina. La stellina negli interlink compare --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 11:59, 14 apr 2015 (CEST)
:::::Mi sa che c'è un po' di confusione. La modifica che ha fatto Ricordisamoa al modulo non era da fare, perché era corretto che categorizzasse per [[:Categoria:Voci in vetrina su it.wiki]], come scritto all'inizio della pagina della categoria, piuttosto bisogna invece spostare [[:Categoria:VdQ]] su [[:Categoria:Voci di qualità su it.wiki]], così ha anche un nome più uniforme e chiaro e aggiornare il template {{tl|Numero VdQ}}. Riguardo alle liste di qualità attualmente non vengono rilevate dal modulo (Bultro hai provato?), se volete posso far sì che avvenga. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 12:11, 14 apr 2015 (CEST)
::::::Riguardo alla categoria generato dal modulo, ho sbagliato io invece, non ricordavo che la crea [[Template:Vetrina]], ma non potremmo a questo punto rimuoverla da lì (e da [[:Template:Voce di qualità]]), e far fare tutto a {{tl|Categorie qualità}}? In questo modo avremmo un solo template che crea le categorie, sia per it.wiki che per le altre. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 12:24, 14 apr 2015 (CEST)
:::::::Vedevo le categorie in [[Satelliti naturali di Giove]], ma perché c'è ancora il vecchio template. Si, dovresti far sì che avvenga. Ok anche a spostare "VdQ" --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 12:37, 14 apr 2015 (CEST)
::::::::Fatto sia per le featured list ([//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Modulo%3ACategorie_qualit%C3%A0&diff=72013234&oldid=72007223 diff]) che categoria:Vdq ([//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Categoria:Voci_di_qualit%C3%A0_su_it.wiki&diff=prev&oldid=72012788 diff]). Ora è più uniforme. Così come
::::::::* [[:Categoria:Voci in vetrina]] contiene [[:Categoria:Voci in vetrina in altre lingue]] e [[:Categoria:Voci in vetrina su it.wiki]]
::::::::anche:
::::::::* [[:Categoria:Voci di qualità]] contiene [[:Categoria:Voci di qualità in altre lingue]] e [[:Categoria:Voci di qualità su it.wiki]]
::::::::Direi che si può procedere all'inserimento via bot (bisogna ricordarsi di proteggere template e modulo). --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 16:21, 14 apr 2015 (CEST)
:::::::::Breve test: [[Special:Diff/72019585|[1]]] [[Special:Diff/72019597|[2]]] [[Special:Diff/72019604|[3]]] [[Special:Diff/72019648|[4]]] [[Special:Diff/72019656|[5]]] [[Special:Diff/72019667|[6]]] [[Special:Diff/72019677|[7]]] [[Special:Diff/72019687|[8]]]. Da risolvere [[:Categoria:Voci in vetrina su zh-classical.wiki|zh-classical]] vs [[:Categoria:Voci in vetrina su zh classical.wiki|zh_classical]]. --<span style="font-variant:small-caps">[[Utente:Ricordisamoa|<span style="color:#004B70">Ricordi</span>]][[Discussioni utente:Ricordisamoa|<span style="color:#00703E">samoa</span>]]</span> 16:48, 14 apr 2015 (CEST)
::::::::::Grazie ho [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Modulo%3ACategorie_qualit%C3%A0&diff=72021097&oldid=72013234 corretto]. Un ultima cosa: ho visto che in fr.wiki richiamano il loro template Categorie qualità direttamente dal loro template Portale (vedi <nowiki>{{Catégorisation badges}}</nowiki> al fondo di [[fr:Modèle:Portail]]). Non mi sembra una cattiva idea, cosa ne pensate? In questo modo non ci sarebbe praticamente più bisogno di manutenzione perché il template Portale è presente nella stragrande maggioranza delle voci (in questo caso aggiungerei al modulo il controllo di essere nell'ns0 in modo da evitare il pure minimo spreco di tempo per l'iterazione sui sitelink). --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 17:11, 14 apr 2015 (CEST)
:::::::::::Sono favorevole alla soluzione adottata da fr.wiki perché in questo modo, quando sarà disponibile un sistema per ricavare queste liste direttamente su Wikidata non sarà necessario dover modificare nuovamente tutte le pagine per rimuovere il template. --[[Utente:Incola|Incola]] ''[[Discussioni_utente:Incola|<small>(posta)</small>]]'' 20:09, 14 apr 2015 (CEST)
::::::::::::@Incola certamente è comodo anche per una sua eventuale rimozione. Mi è venuta una ulteriore idea: siccome il template {{tl|Controllo di autorità}} va sempre prima del Portale perché non metterci anch'esso nel template Portale, visto che anche in questo caso c'è sempre il problema di doverlo aggiungere alle voci, man mano che compaiono i codici su Wikidata? Ho fatto la prova in [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template%3APortale%2FSandbox&diff=72034414&oldid=72034161 Template:Portale/Sandbox] e l'ho aggiunto a [[Malcolm Arnold]] che aveva poche visite: abbiamo così sia il riquadro del Controllo di autorità che la categoria "Voci in vetrina su es.wiki" (aggiunta dal template Categorie qualità). --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 20:55, 14 apr 2015 (CEST)
::::::::::::: Avevo fatto la [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_template:Controllo_di_autorit%C3%A0&diff=prev&oldid=71720938 stessa proposta] per il "Controllo di autorità". {{ping|AlessioMela}} mi aveva risposto [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_template:Controllo_di_autorit%C3%A0&diff=next&oldid=71720938 così]. --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 21:08, 14 apr 2015 (CEST)
::::::::::::::Sì ribadisco quanto espresso là. Alla fine ci troviamo con un template (sia che si chiami portale sia che ci si inventi un altro nome) che magicamente fa apparire altre cose ma che necessita dei parametri propri solo del portale. Vanno gestiti i casi in cui il portale non c'è o non è possibile metterlo perché non ne esiste uno adatto. E ci giochiamo la sanità mentale. --[[Utente:AlessioMela|AlessioMela]] ([[Discussioni utente:AlessioMela|msg]]) 21:16, 14 apr 2015 (CEST)
::::::::::::::: @ValterVB Acc, mi ero perso il messaggio :) era normale che qualcuno (tu) ci avesse già pensato. Tuttavia riguardo alle problematiche che evidenzi, AlessioMela, mi sembra che non ci sia il quello di complicare i template, rimangono comunque separati. Più che altro forse il template Portale manca in troppe voci? In generale a me i vantaggi sembrerebbero superiori agli svantaggi, comunque lasciamo pure perdere per {{tl|Controllo di autorità}}, ci si può pensare anche successivamente. {{tl|Categorie qualità}} invece lo integrerei, come hanno fatto su fr.wiki. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 21:20, 14 apr 2015 (CEST)
:::::::::::::::: L'unico problema mi sembra sia la sanità mentale, perché se non c'è il portale si può mettere direttamente il template. Categorie badge è diverso dal controllo autorità perché è invisibile e in una certa misura temporaneo. In un mondo ideale ci sarebbe una pagina di MediaWiki in cui si può inserire del testo che compare automaticamente in tutte le pagine. --[[Utente:Incola|Incola]] ''[[Discussioni_utente:Incola|<small>(posta)</small>]]'' 21:41, 14 apr 2015 (CEST)
:::::::::::::::::(conflittato) Sì se continui a leggere quella discussione si capisce che il punto "complicare il template" era solo un fraintendimento su quella che pensavo fosse l'idea di Valter; lasciandoli separati ovviamente non si pone. Sono circa 100.000 voci, che anche sgrossandole un altro po' via bot rimango tantissime: per esse il portale o non esiste o va inserito a mano. Come numero di edit siamo lì... perché immagino che una volta integrato nel portale andranno rimossi i template doppi di troppo già presenti adesso nelle voci. Però comunque continueremo ad utilizzarli nelle voci senza portale. Aumentando la complessità dell'utilizzo, dovendo distinguere i due casi, creando così un comportamento asimmetrico. Inoltre agganciamo due funzioni completamente diverse ad un unico template, cosicché se volessimo rimuovere il portale ci ritroveremmo senza categorie qualità, dovendo, se lo si sa, rimettere quest'ultimo singolarmente. Sinceramente rimarrei sconcertato se mettendo un portale accadessero altre cose che centrano niente, non oso immaginare gli utenti poco scafati di template. --[[Utente:AlessioMela|AlessioMela]] ([[Discussioni utente:AlessioMela|msg]]) 21:46, 14 apr 2015 (CEST)
:::::::::::::::::: Il rovescio della medaglia è: come possiamo fare in modo che le nuove voci di qualità/in vetrina vengano categorizzate? Se il template è in qualche modo già presente ciò avviene in automatico, altrimenti bisogna aggiungerlo con degli aggiornamenti periodici. --[[Utente:Incola|Incola]] ''[[Discussioni_utente:Incola|<small>(posta)</small>]]'' 22:02, 14 apr 2015 (CEST)
:::::::::::::::::::Rovescio? La strategia che si propone con la "fusione" nel portale è "mettiamolo dappertutto perché non sappiamo dove metterlo" (esclusi i casi dove già non ci sia un template della vecchia serie). Un'altra strategia è fare come si è sempre fatto, con un bot che si smazza un po' di elenchi di voci con stelline delle altre lingue. Una terza strategia è sostituire solo le occorrenze dei template vecchi e attendere che da Wikidata arrivi l'incantesimo. La mia è più un'opposizione di metodo, perché penso che miscelare così due o più template porti malefici sul lungo periodo a fronte di una comoda/immediata fruizione delle funzionalità. In questo caso specifico preferisco la seconda o la terza strategia perché anche se non ci danno la soddisfazione di avere tutte le stelline di tutte le WP, creano un risultato intermedio ordinato (mentalmente). --[[Utente:AlessioMela|AlessioMela]] ([[Discussioni utente:AlessioMela|msg]]) 22:31, 14 apr 2015 (CEST)
: {{rientro}} Se serve posso provare a generare gli elenchi settimanalmente utilizzando i dump di Wikidata. --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 22:41, 14 apr 2015 (CEST)
::Sì al limite possiamo raffinarlo fino a scriverci uno script automatico che genera l'elenco dal dump.
::Tuttavia non volevo mettere il bastone tra le ruote, se pensate che ci sia consenso per l'aggiunta nel portale mi sta bene. Solo ricordiamoci degli strani effetti che può causare e adottiamo queste strategie di "fusione" solo come pezze temporanee :-) --[[Utente:AlessioMela|AlessioMela]] ([[Discussioni utente:AlessioMela|msg]]) 22:47, 14 apr 2015 (CEST)
::: Per me non c'è problema a lasciarli separati, era solo una idea, specie se qualcuno ravvisa ancora delle complicanze. Come diceva prima Incola ( << In un mondo ideale ci sarebbe una pagina di MediaWiki in cui si può inserire del testo che compare automaticamente in tutte le pagine >> ) magari un giorno arriveremo a una pagina footer (un template) aggiunto al fondo di tutte le pagine (forse [[mw:Extension:Footer]]??) di modo da metterci dentro tutti quei template che non hanno parametri e che si basano solo su Wikidata, e il cui eventuale output va bene a fondo pagina. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 22:57, 14 apr 2015 (CEST)
:::: Magari un {{tl|Collegamenti esterni}} che crea la sezione e aggiunge la maggior parte di questi dati. {{nf|23:09, 14 apr 2015 ValterVB}}
::::: Mi sembra ancora più complicato, a questo punto mettiamo il Categorie qualità nelle voci come si era detto inizialmente, poi lo aggiungiamo periodicamente e quando non servirà più lo rimuoveremo. --[[Utente:Incola|Incola]] ''[[Discussioni_utente:Incola|<small>(posta)</small>]]'' 18:53, 15 apr 2015 (CEST)
:::::: Ok anche per me, completiamo il lavoro come detto inizialmente, rimandando eventuali accorpamenti al futuro. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 13:44, 16 apr 2015 (CEST)
::::::: Ho buttato lì [[gerrit:205013]], attendo di farmi ridere in faccia dai ''devs''... --<span style="font-variant:small-caps">[[Utente:Ricordisamoa|<span style="color:#004B70">Ricordi</span>]][[Discussioni utente:Ricordisamoa|<span style="color:#00703E">samoa</span>]]</span> 20:26, 18 apr 2015 (CEST)
: {{rientro}} Ho generato gli elenchi, uno per ogni indicatore di qualità, sono un po' grossi da pubblicare qui, le liste sono in format TSV, (pagina italiana ''tab'' sito ''tab'' pagina su sito) es:
<pre>
Universo nahwiki Cemānāhuac
Universo bawiki Ғаләм
George Washington enwiki George Washington
George Washington fiwiki George Washington
George Washington frwiki George Washington
</pre>
questi i numeri (per voci intendo voci su altri progetti):
* [[:D:Q17437798|Q17437798]] voce di qualità (22560 voci - 1020 KB)
* [[:D:Q17437796|Q17437796]] voce in vetrina (16845 voci - 744 KB)
* [[:D:Q17559452|Q17559452]] voce consigliata (7002 voci - 289 KB)
* [[:D:Q17506997|Q17506997]] lista in vetrina (1380 voci - 108 KB)
* [[:D:Q17580674|Q17580674]] portale in vetrina (94 voci - 5 KB)
Se serve posso caricarli da qualche parte. --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 11:20, 19 apr 2015 (CEST)
:Terminiamo quella passata di bot? Se aspettiamo i ''dev'' stiamo freschi. --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 14:39, 28 apr 2015 (CEST)
::Ho notato che {{ping|AttoRenato}} fino ancora a stamattina sta inserendo via bot questi "vecchi" template (vedi [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale:Contributi/AttoBot&offset=20150429030000&limit=500&target=AttoBot contributi]). Mi chiedevo se fosse interessato lui a fare la passata: si tratta di rimuovere tutti i template {{tl|Link V}} e {{tl|Link VdQ}} (compresi tutti i loro redirect come Link AdQ, Link FA, Link FL, Link GA) e sostituirli con il solo template {{tl|Categorie qualità}}. La posizione è una riga vuota dopo le categorie. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 10:57, 29 apr 2015 (CEST)
:::Corretto, il bot ha finito giusto stamattina di aggiornare le voci coi "vecchi" template, dato che mi è sembrato di capire che fosse al momento necessario partire da uno status quo di voci templatizzate. Credo da mesi non fossero aggiornate perché in tutto ne avrà inserito ben più di un migliaio (300 e più solo per en.wiki). Posso incaricarmi della cosa in questi giorni, dopo aver fatto qualche prova dato che non sono un fulmine di guerra con le regex :) --[[Utente:AttoRenato|<span style="color:#4682b4;"><b>AttoRenato</b></span>]] <sup>'''''[[Discussioni utente:AttoRenato|<span style="font-family:Kristen ITC, serif; font-size:90%; color:#006400">le poilu</span>]]'''''</sup> 18:09, 29 apr 2015 (CEST)
::::{{ping|AttoRenato}} Potrei farlo anch'io col bot, se non puoi, ma se lo fai tu ti ringrazio già da adesso. :) Visto che ci stavi lavorando speravo avessi pratica con la situzione. Ti ricapitolo il lavoro, i template da rimuovere e sostituire con {{tl|Categorie qualità}} (senza parametri) sono:
::::# {{tl|Link V}} e i suoi redirect {{tl|Link FA}}, {{tl|Link AdQ}}, {{tl|Link FL}}
::::# {{tl|Link VdQ}} e il suo redirect {{tl|Link GA}}
:::: Si è parlato in tutto di circa 25.000 voci. Ho notato che talvolta sono presenti non solo in fondo alla pagina ma anche in altre sezioni (esempio Collegamenti esterni). Nel caso non avessi voglia di gestire questi casi, secondo me si possono benissimo tralasciare, per poi vederli alla fine tramite il "Puntano qui". --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 18:26, 29 apr 2015 (CEST)
:::::{{ping|Rotpunkt}} Ci sto lavorando, mi piace mettermi alla prova; ho notato anche io che sono a volte un po' mescolati: vedo intanto di aggirare la presenza inopportuna delle categorie inframmezzo. Se devo smadonnare troppo ti fo sapere ;) --[[Utente:AttoRenato|<span style="color:#4682b4;"><b>AttoRenato</b></span>]] <sup>'''''[[Discussioni utente:AttoRenato|<span style="font-family:Kristen ITC, serif; font-size:90%; color:#006400">le poilu</span>]]'''''</sup> 18:35, 29 apr 2015 (CEST)
{{rientro}} A latere segnalo che si stanno popolando - a partire da wikidata in quanto, desumo, alcune wiki estere non sono "viste" dallo script <code>featured.py</code> che ha sempre inserito i template "vecchi" - alcune categorie di VdQ come [[:Categoria:Voci di qualità su si.wiki]] e [[:Categoria:Voci in vetrina su io.wiki]], che ho creato. Ce ne potrebbero forse essere delle altre. --[[Utente:AttoRenato|<span style="color:#4682b4;"><b>AttoRenato</b></span>]] <sup>'''''[[Discussioni utente:AttoRenato|<span style="font-family:Kristen ITC, serif; font-size:90%; color:#006400">le poilu</span>]]'''''</sup> 20:14, 29 apr 2015 (CEST)
:@AttoRenato va benissimo, anch'io ne avevo creata qualcuna ([[:Categoria:Voci in vetrina su pam.wiki]]) quando mi ero accorto che mancava. Le si può creare all'occorrenza, saranno rari casi, oppure magari più tardi faccio comunque un controllo per vedere preventivamente cosa può mancare. Grazie. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 20:45, 29 apr 2015 (CEST)
:{{ping|AttoRenato|Rotpunkt}} Avevo dimenticato di segnalare il mio modesto tentativo, [//github.com/ricordisamoa/wiki/blob/master/badges.py badges.py]. --<span style="font-variant:small-caps">[[Utente:Ricordisamoa|<span style="color:#004B70">Ricordi</span>]][[Discussioni utente:Ricordisamoa|<span style="color:#00703E">samoa</span>]]</span> 21:02, 29 apr 2015 (CEST)
::{{ping|Ricordisamoa}} Modesto? :DDD Non essere modesto... Così imparo a non affidarmi ai professionisti, ma ce la faccio, ce la faccio ;) --[[Utente:AttoRenato|<span style="color:#4682b4;"><b>AttoRenato</b></span>]] <sup>'''''[[Discussioni utente:AttoRenato|<span style="font-family:Kristen ITC, serif; font-size:90%; color:#006400">le poilu</span>]]'''''</sup> 21:11, 29 apr 2015 (CEST)
:::@Ricordisamoa Grazie, se lo linkavi lo si poteva usare, è che non ti si è più sentito per undici giorni dopo aver fatto una dozzina di voci. Non sarebbe meglio che finissi il lavoro con Band? Anche quello mi sembra che si sia interrotto (il calcio è ancora da fare?). --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 21:15, 29 apr 2015 (CEST)
::::@Rotpunkt scusa per il wikibreak non annunciato... quando vedo un compito da bot [[Speciale:Contributi/SamoaBot|non so resistere]]! --<span style="font-variant:small-caps">[[Utente:Ricordisamoa|<span style="color:#004B70">Ricordi</span>]][[Discussioni utente:Ricordisamoa|<span style="color:#00703E">samoa</span>]]</span> 21:23, 29 apr 2015 (CEST)
:::::@Ricordisamoa per me continua pure! (due bot sono ancora meglio di uno) PS poi cerca di finire anche Band se fosse rimasto in sospeso, io non l'ho seguito. Ciao. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 21:43, 29 apr 2015 (CEST)
== Modifica del codice del template ==
In base alla modifica [[Special:Diff/69709172]] nel common.js (e alla discussione precedente), il seguente codice può essere tranquillamente rimosso in quanto non serve a nulla. In pratica rimane solo ed esclusivamente la gestione della categorizzazione:
<nowiki><span id="interwiki-{{{1}}}-fa" /></nowiki>
Analogamente vedi [[Discussioni template:Link VdQ]]. Grazie. --[[Utente:FRacco|FRacco]] ([[Discussioni utente:FRacco|msg]]) 18:48, 28 apr 2015 (CEST)
: {{Fatto}}, il template stesso dovrebbe anche essere orfanizzato a breve. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 11:06, 29 apr 2015 (CEST)
::Perfetto! {{ping|Rotpunkt}} Scusami, non avevo seguito l'ultima parte della discussione precedente relativa all'orfanizzazione (in effetti si poteva lasciare e rimuovere tutto in una volta). Vabbè poco male, ho sfruttato l'occasione per far rimuovere le classi dal monobook e dal vector.css. Grazie. --[[Utente:FRacco|FRacco]] ([[Discussioni utente:FRacco|msg]]) 19:43, 29 apr 2015 (CEST)
:::Figurati, grazie a te. Ho fatto anche un aggiornamento molto sintetico delle pagine dei manuali, forse lì non è il caso di fare esempi o altro, visto che stanno per essere dismessi. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 20:54, 29 apr 2015 (CEST)
== Stelline e categorie anche per progetti fratelli? ==
Segnalo [[Discussioni template:Categorie qualità]]. --[[Utente:FRacco|FRacco]] ([[Discussioni utente:FRacco|msg]]) 03:16, 30 apr 2015 (CEST)
== Template obsoleto? ==
Con l'introduzione del nuovo template {{tl|categorie qualità}}, questo tmp (così come {{tl|link VdQ}}) è ora da considerarsi obsoleto?--[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 21:28, 4 mag 2015 (CEST)
: Direi che si possono cancellare, archiviando le pagine di discussione. Bisogna solo attendere che [[Utente:AttoRenato|AttoBot]] termini la passata per orfanizzarli. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 21:35, 4 mag 2015 (CEST)
::Per ora è orfano il redirect {{tl|link FL}}; non mi fido a lasciare girare senza controllo perché sto scoprendo in fondo alle voci una quantità e varietà di cose incredibile: da pezzi di codice html ad adolescenziali messaggi d'amore :D --[[Utente:AttoRenato|<span style="color:#4682b4;"><b>AttoRenato</b></span>]] <sup>'''''[[Discussioni utente:AttoRenato|<span style="font-family:Kristen ITC, serif; font-size:90%; color:#006400">le poilu</span>]]'''''</sup> 21:55, 4 mag 2015 (CEST)
::: Immagino :) fai pure, grazie ancora. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 22:03, 4 mag 2015 (CEST)
::::Aggiorno: sono orfani ad oggi - per i namespace principale, template e portale, ossia dove hanno ragione d'essere! ^^ - anche {{tl|link GA}}, {{tl|link FA}}, {{tl|link V}} e {{tl|link AdQ}}. Rimane quindi solo {{tl|link VdQ}} che cercherò di finire in serata. Non so se è necessario metter mano anche alla pagina [[Wikipedia:VisualEditor/TemplateData]]. Saluti. --[[Utente:AttoRenato|<span style="color:#4682b4;"><b>AttoRenato</b></span>]] <sup>'''''[[Discussioni utente:AttoRenato|<span style="font-family:Kristen ITC, serif; font-size:90%; color:#006400">le poilu</span>]]'''''</sup> 19:06, 7 mag 2015 (CEST)
:::::Ottimo, risulta incluso solo più da qualche sandbox utente che non è un problema. Aspetterei che tu finisca anche per {{tl|link VdQ}}, e poi cancellerei sia {{tl|Link V}} che {{tl|Link VdQ}} (e i loro redirect) e archivierei questa discussione e quella di Link VdQ come sottopagine di [[Discussioni template:Categorie qualità]] (con un link in alto tipo "le discussioni dei precedenti template si trovano qui ..."). --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 21:13, 7 mag 2015 (CEST)
::::::Forse lasciarli come redirect, o almeno scrivere nella motivazione della cancellazione ''da cosa'' sono stati sostituiti, non faceva schifo per chi cerca i vecchi nomi... --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 22:50, 9 mag 2015 (CEST)
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