Discussioni progetto:Cattolicesimo: differenze tra le versioni

Versione delle 10:40, 8 ott 2008

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{{Titolo errato|titolo=Concilio Wikipediano}}

{{Testata progetti religioni

{{A fine pagina|centrato|fine=Ultima discussione}}

| titolo=Concilio Wikipediano

{{bar tematici|religione}}

{{finestra

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|titolo= In cancellazione

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|contenuto=<div class="usermessage">Questo è l'elenco delle pagine in cancellazione riguardanti il cattolicesimo. Se qualche pagina non è di seguito elencata è perché nel template {{tl|cancellazione}} non è specificato il parametro <kbd>argomento</kbd> oppure l'argomento è un altro. Se puoi, aiutaci a completare questo elenco inserendo <kbd>arg=cattolicesimo</kbd> alle pagine in cancellazione che ne sono sprovviste.</div>

[[File:User-trash-full-4.svg|right|50px|Cancellazione]]

<div style="-moz-column-count:2; column-count:2;">

<categorytree hideroot="on" mode="all" depth="0" hideprefix="auto">Pagine in cancellazione - cattolicesimo</categorytree>

</div>

}}

{{Testata progetti religioni/Archivio

| nome progetto=Cattolicesimo

}}

{{/archivio}}

== Mediatrice e Mediatrice di tutte le grazie ==

== Utenti inattivi ==

Gent. mi buonasera,

Vorrei proporre, nella lista degli utenti partecipanti, di separare gli utenti attivi e quelli no, prendendo esempio da quel che è stato fatto nel [[Progetto:filosofia]]. Almeno così capiamo quanti partecipano realmente a questo progetto e quanti sono assenti da tempo. Poi vi volevo segnalare che l'[[utente:Medan]] si è cancellato da questo progetto e dal progetto santi, non vorrei che è arrivato a questa decisione dopo quest'ultima polemica visto che il progetto cattolicesimo è bersagliato in continuazione (forse anche in parte per colpa nostra). Perciò credo che sia opportuno che noi partecipanti di questo progetto non alimentiamo ulteriori polemiche che potrebbero scatenarci contro alcuni utenti o Ip che ci rendano poi il lavoro difficile, ad esempio fanatici anticlericali che commettono vandalismi su pagine di questo progetto o che commettono vandalismi ripetuti (WZ lo sa benissimo). --[[Utente:Goro8722|Goro87]] ([[Discussioni utente:Goro8722|msg]]) 11:27, 21 ago 2008 (CEST)

:Per quanto riguarda Medan, non c'è alcuna prova che la colpa sia della "polemica" (che poi è una discussione, non c'è bisogno di demonizzare). In ogni caso, andarsene per questo mi sembra una scemenza (le discussioni sono il pane di Wikipedia) e io, in buona fede, non posso credere che Medan sia un tipo da scemenze. Bastava la cruda segnalazione. Se poi la colpa è della discussione, ho paura che, effettivamente, Wikipedia non sia il posto giusto dove stare. Bisognerebbe chiedere, quanto meno per rispetto, prima all'utente e poi azzardare ipotesi.

:Non credo, poi, all'esistenza di fanatici anticlericali: o sono vandali e basta (il cui aggettivo è "idioti", non "anticlericali") o sono persone che danno il proprio contributo che a qualcuno di questo progetto può non piacere. Distinguerli è facile, a patto che si tenga un punto di vista neutrale e obiettivo e non si tenti di imporre ad una voce un certo POV. --[[Utente:Tooby|<span style="color:red;">'''Too'''</span>]][[Discussioni utente:Tooby|<span style="color:black; cursor:help;"><small>'''come ti chiami?'''</small></span>]] 11:47, 21 ago 2008 (CEST)

::I fanatici esistono in entrambe le direzioni. Ad esempio, vi sono decine di anonimi che compiono modifiche come [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Nostra_Signora_di_Lourdes&diff=14891375&oldid=14541590 questa] che sono altamente deleterie proprio perché passano inosservate (di questa ci siamo accorti mesi dopo). [[Utente:Ylebru|Ylebru]] [[Discussioni_utente:Ylebru|<small> dimmela </small>]] 11:51, 21 ago 2008 (CEST)

::: ricordo un fanatico cattolico bandito ad infinitum, un neopagano autobannato, e così per altri orientamenti di pensiero: ora non gettiamo la croce solo sugli utenti di questo progetto. mi pare che uno spirito identitario che travalica il buongusto ed il buonsenso e lo spirito di wiki sia ben presente anche in certi progetti a carattere locale (città, provincie etc ...) --'''[[Utente:Gregorovius|<span style="color:#0000FF; ">Gregorovius</span>]]''' ([[Discussioni utente:Gregorovius|<span style="color:red;">Dite pure</span>]]) 13:36, 21 ago 2008 (CEST)

::::<small>Se parliamo di modifiche deleterie, [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Lourdes&diff=4321920&oldid=4286403 questa] credo che le batta tutte, visto il casino che ne e' scaturito... --[[Discussioni_utente:Ggg|Gerardo]] 14:35, 21 ago 2008 (CEST)</small>

avrei quasi pronte le traduzioni dei titoli mariani <nowiki>[[w:en:Mediatrix]]</nowiki> e <nowiki>[[w:en:Mediatrix of all graces]]</nowiki>. Quando tento di pubblicare, scatta il filtro antiabusi senza fornire alcuna motivazione (es. stalkwords).

Si ma nessuno risponde alla mia domanda sul dividere gli utenti inattivi da quelli attivi? O vi piace il secondo discorso. ^_^ --[[Utente:Goro8722|Goro87]] ([[Discussioni utente:Goro8722|msg]]) 11:57, 21 ago 2008 (CEST) PS: Medan avrà le sue buone ragioni per lasciare ed io ho solo ipotizzato (visto che a me viene la tentazione di lasciare il progetto, ovviamente non solo per questo ma per altro)

:<fuori cron> Giusto, fare più cose contemporaneamente fa perdere di vista la visione d'insieme (dopotutto hai dedicato due righe alla questione inattivi e quattro sulle polemiche^_^): io personalmente penso che possa essere utile anche solo per dare un pizzico di usabilità in più alla lista (ma ovviamente bisogna stabilire prima quali sono i criteri di inattività). --[[Utente:Tooby|<span style="color:red;">'''Too'''</span>]][[Discussioni utente:Tooby|<span style="color:black; cursor:help;"><small>'''come ti chiami?'''</small></span>]] 12:20, 21 ago 2008 (CEST)

Ho chiesto spiegazioni a Medan. In realtà mi dispiace che lasci perchè era uno degli utenti più attivi e preparati. Vediamo le sue spiegazioni. --[[Utente:Goro8722|Goro87]] ([[Discussioni utente:Goro8722|msg]]) 12:09, 21 ago 2008 (CEST)

:: non vedo l'utilità di una lista di utenti inattivi. non basta espungerli dalla lista degli utenti attivi e bon ? --'''[[Utente:Gregorovius|<span style="color:#0000FF; ">Gregorovius</span>]]''' ([[Discussioni utente:Gregorovius|<span style="color:red;">Dite pure</span>]]) 13:36, 21 ago 2008 (CEST)

La lista di partecipanti fa parte un po' della storia di un progetto, io la lascerei. Anche perché non è bello togliere il nome di un utente che può sempre tornare (succede). [[Utente:Ylebru|Ylebru]] [[Discussioni_utente:Ylebru|<small> dimmela </small>]] 14:11, 21 ago 2008 (CEST)

: Infatti possono sempre tornare a partecipare. A me sembra più utile fare come il [[progetto:filosofia]] segnalando gli utenti non attivi da più di 6 mesi e gli utenti non attivi da più di un anno. --[[Utente:Goro8722|Goro87]] ([[Discussioni utente:Goro8722|msg]]) 14:15, 21 ago 2008 (CEST)

::Dato che la lista è cassettata, all'interno del cassetto possiamo fare questa divisione. Cmq non c'è fretta, direi, tantopiù che parliamo di utenti ''in-attivi''. [[Utente:Winged_Zephiro|'''<span style="color:#00B0FF;"> <b>Winged Zephiro</b></span>''']] <small>^{[[Discussioni_utente:Winged_Zephiro|<span style="color:blue;"><i>'''Scrivimi'''</i></span>]]}</small> 14:47, 21 ago 2008 (CEST)

no di solito non vengono fatte da altri le liste di inattivi, quindi direi, considerato che quella lista ha più di 1 e mezzo (se non ricordo male), di cancellarla e poi mettendo un (grosso) avviso qui sotto, si avvisa che bisogna re-inserirsi in lista, così da avere una lista di utenti realmente attivi, che tra l'altro è quello che fanno tutti gli altri progetti --[[Utente:Eltharion|'''<font color="blue">Eltharion</font>''']] <small>^{[[discussioni utente:Eltharion|<font color="midnightblue">'''Scrivimi'''</font>]]}</small> 15:39, 21 ago 2008 (CEST)

:Mi sembra buona anche questa soluzione. --[[Utente:Goro8722|Goro87]] ([[Discussioni utente:Goro8722|msg]]) 17:06, 21 ago 2008 (CEST)

::La mia decisione di abbandonare i progetti cattolicesimo e santi (abbandonare è una parola grossa! Mi sono semplicemente cancellato dalla lista degli utenti interessati!) non ha nulla a che fare con le discussioni degli ultimi giorni (che non ho neanche seguito). Anzi, detto per inciso, penso che questo progetto non debba essere il circolo dei wikipediani cattolici e che il suo compito sia quello di scrivere e migliorare le voci inerenti la religione cattolica, non quello di difendere il punto di vista (qui non inteso come POV) cattolico (o, meglio, di certi cattolici) nelle voci di etica, filosofia e politica. Dico questo solo perchè mi pare che il mio gesto sia stato frainteso e non voglio che venga strumentalizzato. Comunque, non gradirei finire in una eventuale lista di utenti inattivi (non ho intenzione di rimanerlo per molto). [[Utente:Medan|Medan]] ([[Discussioni utente:Medan|msg]]) 20:19, 21 ago 2008 (CEST)

Per caso, la voce è stata esclusa dalla pubblicazione come,per dire, <nowiki>[[Byoblu]]</nowiki>? È possibile disattivare il filtro antiabusi in modo da creare le voci di cui in oggetto?

==La discussione continua==

Concluso il lavoro «anti-blacklist» nel Progetto Cattolicesimo, segnalo cmq -per gli utenti interessati- che la medesima discussione si è estesa e continua ora nelle pagine di discussione del '''[[Discussioni_progetto:Laicismo#Funzioni_del_progetto_e_nNPOV|Progetto Laicismo]]''' e del '''[[Discussioni_progetto:Omosessualit%C3%A0#Eliminazione_voci_non_inerenti_ai_Progetti|Progetto Omosessualità]]'''. [[Utente:Winged_Zephiro|'''<span style="color:#00B0FF;"> <b>Winged Zephiro</b></span>''']] <small>^{[[Discussioni_utente:Winged_Zephiro|<span style="color:blue;"><i>'''Scrivimi'''</i></span>]]}</small> 01:40, 22 ago 2008 (CEST)

Ringrazio in anticipo chi cortesemente risponderà. --[[Speciale:Contributi/176.200.75.84|176.200.75.84]] ([[User talk:176.200.75.84|msg]]) 23:37, 3 gen 2025 (CET)

== Rinnovamento Carismatico Cattolico ==

:Se il problema riguarda il filtro anti abusi , devi scrivere in [[Wikipedia:Richieste agli amministratori]], questo bar tematico non ha poteri / competenze in merito. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 10:59, 4 gen 2025 (CET)

Vi segnalo questa pagina sul [[Rinnovamento Carismatico Cattolico]]. La voce è molto POV, in pratica sembra un bollettino del movimento ma non essendoci dubbi sulla encicliclopedicità della voce si farebbe bene a depovizzarla. Se qualcuno vuole perderci un po' di tempo si faccia avanti :) --[[Utente:Goro8722|Goro87]] ([[Discussioni utente:Goro8722|msg]]) 22:13, 22 ago 2008 (CEST)

::Salve, appena tento di salvare la richiesta)(stesso testo di cui sopra) nella pagina indicata, scatta il filtro antiabusi col seguente me:

::{{citazione |Questa azione è stata ritenuta pericolosa e quindi impedita in base a una verifica automatica. Se si ritiene che l'azione in questione sia costruttiva, contattare un amministratore e informarlo su ciò che si stava tentando di fare. Questa è una breve descrizione della regola che è stata violata: Richieste ricorrenti, già esaminate

Questa azione è stata ritenuta pericolosa e quindi impedita in base a una verifica automatica. Se si ritiene che l'azione in questione sia costruttiva, contattare un amministratore e informarlo su ciò che si stava tentando di fare. Questa è una breve descrizione della regola che è stata violata: mille bolle}}

::È impossibile inoltrare la richiesta agli amministratori {{Non firmato|12:55, 4 gen 2025 2.196.178.81 }}

:::Allora provo a segnalare io con una segnalazione in quella pagina di questa discussione.--[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 13:42, 4 gen 2025 (CET)

::::Grazie molte. Buona giornata --[[Speciale:Contributi/2.196.181.84|2.196.181.84]] ([[User talk:2.196.181.84|msg]]) 14:19, 4 gen 2025 (CET)

:::::Non trovo il caso indicato nel registro del filtro (i due filtri che scattano in WP:RA riguardano motivi diversi, che non c'entrano con la questione): @IP mi indichi con quale IP hai cercato di fare le modifiche impedite, o il titolo esatto (attenzione a spazi maiuscole/minuscole) che hai provato a creare, o quantomeno data e ora del tentativo? Grazie --[[Utente:Equoreo|Equoreo]] ([[Discussioni utente:Equoreo|msg]]) 15:50, 4 gen 2025 (CET)

::::::176.200.75.84 / 2.196.178.81 / 2.196.181.84 nel frattempo che risolvano, dal basso della mia poca esperienza, forse se ti [[Aiuto:Registrazione|registri]] e scrivi la voce in una [[WP:SBP|pagina di prova personale]] potresti riuscirci. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 17:19, 4 gen 2025 (CET)

:::::::Quegli IP li avevo già controllati: non risultano interventi del filtro non spiegabili. --[[Utente:Equoreo|Equoreo]] ([[Discussioni utente:Equoreo|msg]]) 18:37, 4 gen 2025 (CET)

::::::::::::(fuori cronto) Ops, @[[Utente:Equoreo|Equoreo]] il mio era un... come si dice... un vocativo (forse mi ero perso una virgola) per dire all'IP che rispondevo a lui, non una risposta a te.--[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 20:01, 4 gen 2025 (CET)

::::::::salve, avevo provato mesi fa a creare le voci [[Mediatrice]] e [[Mediatrice di tutte le grazie]] e scattava il filtro antiabusi. Ora scatta tentando di salvare la richiesta nella pagina degli amministratori. Riprovo a pubblicarla nei prossimi giorni e le indico IP, data e ora e esatta. --[[Speciale:Contributi/95.233.187.174|95.233.187.174]] ([[User talk:95.233.187.174|msg]]) 19:57, 4 gen 2025 (CET)

:::::::::Ho trovato un blocco del filtro 232 su [[Mediatrice di tutte le grazie]] del 6 dicembre. Il problema non è nel titolo, ma nel testo: prova a tagliare del tutto l'ultimo capoverso (quello su Emma de Guzman e la successiva decisione della Dottrina della Fede); se funziona (quel filtro è un gran pasticcio, anche solo capire cosa lo ha fatto scattare è un problema) poi vediamo come risolvere. Saluti --[[Utente:Equoreo|Equoreo]] ([[Discussioni utente:Equoreo|msg]]) 21:24, 4 gen 2025 (CET)

::::::::::{{ping|Equoreo}}, grazie. Voce creata, rimuovendo la parte indicata. Non riesco a collegarla in interwiki.

== Santi e beati da identificare ==

== [[Giovanni apostolo ed evangelista]] ==

Buongiorno! Qualcuno ha idea di chi potrebbero essere questi tre che ho trovato affrescati nella [[:wikidata:Q120478959|chiesa dei Santi Felice e Fortunato]] a [[Cologna Veneta]]? Potrebbero essere legati ai [[Servi di Maria]].

Spero di non stare prendendo un abbaglio, ma mi sembra che la voce contenga delle informazioni non neutrali, espressione insomma del pensiero dell'autore e non di Giovanni.

*[[:File:Cologna Veneta, chiesa dei Santi Felice e Fortunato - Affreschi - San "Toringius de Florentia".jpg|San "Toringius de Florentia"]]

Mi riferisco in particolare a passaggi come "''Purtroppo per gli gnostici, non si può esorcizzare così facilmente l'enorme potenza della materia; su questo Giovanni dimostra di essere molto più realista degli gnostici pur salvaguardando quell'entusiasmo derivante dalla prospettiva salvivifica che si manifestava particolarmente accentuata nell'elaborazione riflessiva sua e della sua comunità.

*[[:File:Cologna Veneta, chiesa dei Santi Felice e Fortunato - Affreschi - Beato "Octavianus de Alemannia".jpg|Beato "Octavianus de Alemannia"]]

La questione dell'incarnazione del Dio Vivente non è una questione marginale: il farsi uomo di Dio e il farsi Dio dell'uomo sono infatti il vero novum storico della weltanschauung maturata in quegli anni, in quella regione del mondo, tra quegli uomini e quelle donne coinvolti dal destino o dal processo evolutivo in quella vicenda di amore e riflessione rappresentato dall'evento Gesù di Nazaret''".

*[[:File:Cologna Veneta, chiesa dei Santi Felice e Fortunato - Affreschi - Beato "Simeone di Faenza".jpg|Beato "Simeone di Faenza"]]

Dareste un'occhiata? --[[Utente:Dedda71|Dedda71]] ([[Discussioni utente:Dedda71|msg]]) 16:55, 25 ago 2008 (CEST)

Grazie! --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 14:20, 10 gen 2025 (CET)

::Prima di tutto non è ''Ocianus'', ma ''Octavianus''. Nella [[Bibliotheca Sanctorum]] esistono 4 Ottaviano (Cartagine, Como, Savona, Volterra), da [https://archive.org/details/bibliotheca-sanctorum/BS-09-MASABKI-OZANAM/page/n681/mode/1up verificare]. Gli altri due santi non sembrano esistere in quest'opera.--[[Utente:Croberto68|Croberto68]] ([[Discussioni utente:Croberto68|msg]]) 15:58, 10 gen 2025 (CET)

:::Oh cielo, che svista! Lo correggo, grazie. Non sembra comunque nessuno dei quattro riportati dalla BS. --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 17:08, 10 gen 2025 (CET)

::::Infatti: nessuno di loro è su ''Bibliotheca sancrorum'' o nel Martirologio romano. Non sono elencati tra i santi dell'ordine in Escobar e DIP (e nemmeno tra gli esponenti illustri, ma ho letto le voci in maniera molto superficiale e non ne sono certo). Potrebbero essere frati di venerata memoria del convento di Cologna. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 19:09, 10 gen 2025 (CET)

:::::Ok, grazie comunque! --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 19:47, 10 gen 2025 (CET)

== Avviso vaglio su [[Oratorio dei Santi Nazario e Celso (Novate Milanese)]] ==

:Come voce, a prima vista, fa veramente schifo. Se mi presti un [[Giratempo]] avrò modo di guardarci, altrimenti fa' pure, tu o qualcun'altro di buona volontà --[[Utente:Robertoreggi|R]][[Discussioni utente:Robertoreggi|R]] 18:20, 25 ago 2008 (CEST)

Ah,{{avvisovaglio|Oratorio ildei giratempo!Santi GrandeNazario invenzione!e TemoCelso davvero(Novate di non avere le competenze, aspettiamo che lo inventino :Milanese)}} --[[Utente:Dedda71Arrow303|Dedda71Arrow303]] ([[Discussioni utente:Dedda71Arrow303|msg]]) 0918:5556, 2611 agogen 20082025 (CESTCET)

== Avviso vaglio Torello da Poppi ==

:Correggo, l'ottimo Antiedipo ha trovato il tempo.... --[[Utente:Dedda71|Dedda71]] ([[Discussioni utente:Dedda71|msg]]) 09:57, 26 ago 2008 (CEST)

{{avvisovaglio|Torello da Poppi}} --[[Utente:Cosma Seini|<span style="color:#4169E1;">'''Cosma Seini'''</span>]] [[Discussioni utente:Cosma Seini|<small><span style="color:black;">(🧂msg🧂)</span></small>]] 02:24, 17 gen 2025 (CET)

::Beh, calma: sto facendo un po' di correzioni a livello grammaticale, sintattico, mettendo qualche link, qualche avviso cn, ma la voce è veramente scritta in una maniera pessima, intendo proprio formalmente. E neppure io ho il giratempo :-) . Quindi se qualcuno vuole dare una mano o intervenire in maniera più massiccia, è benvenuto. Anche perchè sui contenuti, da un punto di vista cristiano, non mi ritengo abbastanza preparato da intervenire. --[[Utente:Antiedipo|Antiedipo]] ([[Discussioni utente:Antiedipo|msg]]) 10:25, 26 ago 2008 (CEST)

== Don Sergio Lanza e il metodo del discernimento pastorale ==

==ancora sulle badesse==

scusate, si chiede [[Discussioni_progetto:Biografie/Attività#Badessa|qui]] conferma o meno del fatto che abati e badesse sono equivalenti, e quindi come categorizzarli. Potete venire a dire la vostra, please? --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''^{([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])} 15:57, 28 ago 2008 (CEST)

Buonasera a tutti,

== Benedetto XVI ==

ho provato ripetutamente ad aggiungere una sezione dal titolo "Metodo del discernimento pastorale" alla voce di don [[Sergio Lanza]], bloccata dal filtro antiabusi con la motivazione "Stalkwords". L'ultimo edit è il seguente: ore 22.20 del 19 gennaio 2025, ip 212.171.116.172.

Dati i recenti frequenti interventi vandalici nella voce [[Benedetto XVI]] da parte di utenti anonimi non sarebbe il caso di vietare almeno a tali utenti la modifica della voce?--[[Utente:Tavyrob|Tavyrob]] ([[Discussioni utente:Tavyrob|msg]]) 08:37, 3 set 2008 (CEST)

Il metodo suddetto è uno dei motivi per cui si ricorda don Lanza in teologia pastorale ed è quindi enciclopedico.

== Giornata Mondiale delle Gioventù e figlie ==

Vi segnalo che la voce in oggetto e le sue figlie appaiono non equilibrate e di dubbia enciclopedicità.

Io consiglierei di unire tutte le figlie alla madre in modo di vere una unica voce completa.

{{Giornata Mondiale della Gioventù}}

[[Utente:Dispe|Avversario]] ([[Discussioni utente:Dispe|msg]]) 15:48, 3 set 2008 (CEST)

===GMG2008, anzi [[Giornata Mondiale della Gioventù 2000]]===

Per quanto riguada la [[Giornata Mondiale della Gioventù 2008]] vi segnalo che il tentativo di indicare con avvisi che la sezione leggende metropolitane (tuttora presente) è non equilibrata e superflua non ha avuto successo. Sembra che esista una specie di strana protezione.

[[Utente:Dispe|Avversario]] ([[Discussioni utente:Dispe|msg]]) 15:48, 3 set 2008 (CEST)

:Taglierei senza dubbio completamente il paragrafo "stampa locale". Questa è una enciclopedia. [[Utente:Ylebru|Ylebru]] [[Discussioni_utente:Ylebru|<small> dimmela </small>]] 22:13, 7 set 2008 (CEST)

Scusate le leggende metropolitane sono nella GMG2000 e non in quella del 2008.[[Utente:Dispe|Avversario]] ([[Discussioni utente:Dispe|msg]]) 00:19, 8 set 2008 (CEST)

Purtroppo, il filtro antiabusi non indica più le parole incriminate che lo fanno scattare, in modo da poter risolvere da soli il problema. Mi rincresce dover chiedere aiuto qui.

::Quella parte sulle leggende metropolitane della GMG 2000 è letteralmente vergognosa. Un paragrafo completamente POV, basato su fonti che in realtà si riferiscono a eventi passati o a correlazioni indirette col contenuto del paragrafo; un excusatio non petita che diventa faziosa accusatio manifesta nei confronti di non si sa bene chi(la stampa, la RAI?). Io mi prendo la responsabilità di toglierlo tutto e subito. --[[Utente:Antiedipo|Antiedipo]] ([[Discussioni utente:Antiedipo|msg]]) 10:18, 8 set 2008 (CEST)

Ringrazio anticipatamente

:::La storia, che siamo tutti d'accordo essere ridicola (almeno spero), viene usata da anni da noti personaggi anticlericali per denigrare queste manifestazioni e chi vi partecipa. E meno male che "non è di alcun interesse!" --[[Utente:HAL9000|HAL9000]] ^{([[Discussioni utente:HAL9000|contattami]])} 11:44, 8 set 2008 (CEST)

--[[Speciale:Contributi/80.183.18.23|80.183.18.23]] ([[User talk:80.183.18.23|msg]]) 22:28, 19 gen 2025 (CET)

:::Ma fammi il piacere: il paragrafo è costruito così: si mettono in bocca ad altri accuse(ai radicali, agli anticlericali); si inventa una probabile presunta montatura di stampa e tv, addirittura attribuita alla rai; poi si iniziano ad elencare giustificazioni e motivazioni assurde per spiegare perchè la montatura sarebbe tale. Il tutto deformando o utilizzando in modo fuorviante le fonti proposte. O lo cambiate radicalmente, o lo togliamo. --[[Utente:Antiedipo|Antiedipo]] ([[Discussioni utente:Antiedipo|msg]]) 11:52, 8 set 2008 (CEST)

::::Ripeto ancora una volta che non è affatto un'accusa: Emma Bonino e altri hanno più volte affermato che a Tor Vergata sono stato trovati preservativi usati in quantità industriali, storia che è stata rilanciata in un sacco di blog (gugolare per credere); tutto questo senza avere un solo straccio di prova. Quali sarebbero poi le "motivazioni assurde per spiegare perchè la montatura sarebbe tale" proprio non lo so; la montatura assurda c'è ed è proprio quella di chi ha inventato questa storia per denigrare l'evento e chi vi ha partecipato. Quindi invece di cancellare il lavoro degli altri senza ritegno, qualcuno mi spioeghi cosa c'è da cambiare e qualcuno cercherà di farlo.--[[Utente:HAL9000|HAL9000]] ^{([[Discussioni utente:HAL9000|contattami]])} 11:59, 8 set 2008 (CEST)

== Alberto Costa, nome ambiguo ==

Prima di proseguire nella edit-war vi prego di portare qui le ragioni e le eventuali fonti. Se le fonti saranno presenti (e in parte mi pare già lo fossero) in modo adeguato è chiaro che le leggenda metropolitana diventa enciclopedica. A quel punto si tratterà di concordare sulla stesura del testo. @Antiedipo: se la "montatura" come dici tu è stata fatta da qualcuno, noi non per questo possiamo ignorare i fatti. Le leggende metropolitane, '''se''' vengono diffuse ampiamente dai giornali o altre fonti, diventano fatti e dunque sono enciclopediche. - [[Utente:Beatrice|Beatrix]] ([[Discussioni utente:Beatrice|msg]]) 12:05, 8 set 2008 (CEST)

:Sinceramente, se gli aderenti alla GMG 2000 hanno fatto sesso protetto son contento per loro (per il sesso e perché era protetto), ma proprio non riesco a capire cosa c'entri questo fatto con una pagina di una enciclopedia. Taglierei tutto il paragrafo senza indugio. Detto ''a latere'', il paragrafo è scritto come dimostrazione di una tesi, e questo lo rende, oltre che inutile, di parte o comunque scritto in uno stile non appropriato. Cancelliamo tutto e pensiamo a cose più importanti. [[Utente:Ylebru|Ylebru]] [[Discussioni_utente:Ylebru|<small> dimmela </small>]] 12:15, 8 set 2008 (CEST)

:: considerato che questo fatto/leggenda/chiamatela come volete è abitualmente collegata all'avvebnimento direi di tenerla: se è scritta male o pov basta emendarla e fontificarla, non cancellarla. --'''[[Utente:Gregorovius|<span style="color:#0000FF; ">Gregorovius</span>]]''' ([[Discussioni utente:Gregorovius|<span style="color:red;">Dite pure</span>]]) 12:20, 8 set 2008 (CEST)

:::(confl) Tra l'altro, ho letto tutta la voce è mi è rimasto ben poco. Praticamente la voce non contiene quasi nessuna informazion utile. Mah. Non ci sono cose più importanti da scrivere, tipo quanta gente c'era, da dove venivano, cosa differenzia questa GMG dalle precedenti, in che modo si collega con gli eventi dell'anno, ecc? [[Utente:Ylebru|Ylebru]] [[Discussioni_utente:Ylebru|<small> dimmela </small>]] 12:22, 8 set 2008 (CEST) <small>P.S.: Ok, due milioni e mezzo secondo alcuni, è scritto in fondo ma c'è un cn. </small>

::::(confl.) Concordo sul fatto che il paragrafo va riscritto senza voler confutare niente ma riportando solo quanto riportato dalle fonti. Poi di cose da scrivere credo ce ne siano molte, anche solo a voler spulciare la stampa dell'epoca che ne ha parlato abbondantemente. - [[Utente:Beatrice|Beatrix]] ([[Discussioni utente:Beatrice|msg]]) 12:26, 8 set 2008 (CEST)

:::::Leggende metropolitane?!?! Secondo voi wikipedia nasce per divulgare fatti che campano per aria? Abbiamo forse uno "''straccio''" di prova? Direi proprio che dobbiamo cancellare tutto! Scriviamo quando abbiamo delle fonti sicure, personalmente non ne ho trovate...solo stupidi commenti in alcuni blog. Per quanto riguarda la WYD2008, ho trovato un articolo sulla distribuzione gratuita dei preservativi e ho provveduto <small>ahimé!</small> a togliere la nota di citazione necessaria. --[[Utente:Andrea brescio|'''<span style="color:Darkblue;">andrea_brescio</span>''']]<span style="color:Gray;">''' § '''</span>[[Discussioni_utente:Andrea brescio|'''<span style="color:Gray;"><small>in fructus labore</small></span>''']] 13:13, 8 set 2008 (CEST)

:Ovviamente quoto Ylebru; non insisterò nell'edit war, tuttavia, perchè attendo l'esito di questa discussione. Fatto sta che, come detto da molti qui, si tratta di aneddoti fra la curiosità e la rivendicazione personale, sorretti da fonti poco attendibili e piuttosto forzate. Il fatto è che molti hanno speculato su questa faccenda dei preservativi, ma è ovvio che così fosse per una questione di polemica politica e anche per la somiglianza di questo maxiraduno giovanile con altri, dove il problema, al limite, è che di preservativi se ne usano troppo pochi. In ogni caso: è davvero il caso di discutere su un'enciclopedia su quanti preservativi siano stati usati o meno, nella GMG? E' davvero di questo che volete parlare, voi cattolici, nella pagina dedicata a un evento come quello?E' questo ciò che volete venga ricordato?--[[Utente:Antiedipo|Antiedipo]] ([[Discussioni utente:Antiedipo|msg]]) 13:27, 8 set 2008 (CEST)

:::Ma dai!!! Secondo voi, a prescindere dalla neutralità o meno, questo paragrafo è davvero meritevole di stare su una enciclopedia??[[Utente:Dispe|Avversario]] ([[Discussioni utente:Dispe|msg]]) 14:13, 8 set 2008 (CEST)

:::: posto che imo ci sono ben altre cose da togliere da quest'encicloipedia, se quella ''notizia'' è diffusa e conosciuta -e fosse anche una leggenda metropolitana, lo è- non vedo perchè toglierla. --'''[[Utente:Gregorovius|<span style="color:#0000FF; ">Gregorovius</span>]]''' ([[Discussioni utente:Gregorovius|<span style="color:red;">Dite pure</span>]]) 15:29, 8 set 2008 (CEST)

:::::Se la ritieni enciclopedica allora devi renderla neutrale perchè così come è rende '''tutta la voce''' passibile di cancellazione pechè '''sono le uniche info in più rispetto alla voce madre''' Giornata mondiale della gioventù. (Anzi si potrebbe sin d'ora pensare di unirle).[[Utente:Dispe|Avversario]] ([[Discussioni utente:Dispe|msg]]) 15:53, 8 set 2008 (CEST)

:Allora, appena posso farò una ricerchina sui giornali dell'epoca, visto che ne ho un po' in soffitta. Direi comunque di continuare la discussione nella pagina apposita. --[[Utente:HAL9000|HAL9000]] ^{([[Discussioni utente:HAL9000|contattami]])} 11:01, 9 set 2008 (CEST)

[[Discussioni_progetto:Coordinamento/Connettività#Alberto_Costa|Segnalo]]. --[[Utente:Pequod76|<span style="color:#b8860b;font-family:Tahoma">pequod</span>]][[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:##40e0d0;">^ø</span>]] 15:54, 20 gen 2025 (CET)

== [[Palmi]] ==

== Nuova proposta di qualità ==

Un ip ([[Speciale:Contributi/79.9.9.48]]) ha inserito numerose violazioni di copyright da un sito, nella voce in oggetto sono rimasti i link alle voci che voleva creare (copiando). Segnalo qui e ai progetti [[Discussioni_progetto:Architettura|architettura]] e [[Discussioni progetto:calabria|calabria]] in modo che sistemiate i link (se opportuni) secondo le convenzioni di nomenclatura più adeguate e teniate d'occhio quelle voci, in quanto tutti i link sono potenziali voci il cui testo potrebbe essere copiato dallo stesso sito di cui sopra. --[[Utente:Baruneju|Giuseppe]] ([[Discussioni utente:Baruneju|msg]]) 14:00, 7 set 2008 (CEST)

{{Avviso proposta qualità|titolo=Cappella ducale di San Liborio|tipo=proposta|commento=Grazie a chi vorrà partecipare}}--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 04:02, 23 gen 2025 (CET)

== Vaglio della voce [[Gesù]] ==

== Mi accodo a Parma ==

Segnalo che [[Wikipedia:Vaglio/Gesù|ho aperto il vaglio]] per la voce [[Gesù]], in previsione di una candidatura alla vetrina. Invito chiunque sia interessato a partecipare. Grazie. -- [[Utente:RaminusFalcon|'''Raminus''']] [[Discussioni_utente:RaminusFalcon|«…»]] 14:36, 8 set 2008 (CEST)

{{Avviso proposta qualità|titolo=Oratorio dei Santi Nazario e Celso (Novate Milanese)|tipo=proposta}} --[[Utente:Arrow303|Arrow303]] ([[Discussioni utente:Arrow303|msg]]) 19:38, 25 gen 2025 (CET)

== Avviso cancellazione ==

==Parroci==

date un occhio [[Discussioni_progetto:Areligiosità#Elenco_parroci|qui]], direi riguarda il progetto. --'''[[Utente:Gregorovius|<span style="color:#0000FF; ">Gregorovius</span>]]''' ([[Discussioni utente:Gregorovius|<span style="color:red;">Dite pure</span>]]) 17:15, 8 set 2008 (CEST)

:Ma questo argomento non fa parte di questo progetto? --[[Utente:Goro8722|Goro87]] ([[Discussioni utente:Goro8722|msg]]) 19:24, 8 set 2008 (CEST)

copio{{Cancellazione|Luoghi ladi discussioneculto perchédedicati riguardaalla ilMadonna nostro progetto,di discutiamone quiLoreto}} --'''[[Utente:EltharionSyrio|'''<span colorstyle="bluecolor:#1040D0;">EltharionSyrio</span>]]''']] <small>^{'''''[[discussioniDiscussioni utente:EltharionSyrio|<small><span colorstyle="midnightbluecolor:#100090;">'''Scrivimi'''posso aiutare?</span>]]}</small>]]''''' 1912:4607, 827 setgen 20082025 (CESTCET)

== Avviso riconoscimento di qualità Torello da Poppi ==

Ho casualmente riscontrato in una manciata di voci delle liste riguardanti cronologie di parroci. Non volendo discutere sulla reale rilevanza di questi, parroci di singole parrocchie in singoli comuni, ho cancellato quelle che erano solo delle liste senza utilità (magari sarebbe stato meglio amalgamare ogni nominativo in un paragrafo, con specificata ogni gesta più o meno storica compiuta da ognuno). Ho trovato delle opinioni contrarie alle mie, e mi sto confrontando. Per documentarvi vi consiglio [[Discussioni_utente:Von#Elenchi_preti]] ed un approfondimento nei miei ultimi contributi. --<span class="plainlinks">&nbsp;[[Utente:Von|<span style="color:black;text-decoration:underline">Von</span>]] &nbsp;&nbsp;&nbsp;<small>&bull;[[Discussioni_utente:Von|<span style="color:#0000FF;">discussione</span>]]&bull;</small></span> 15:44, 8 set 2008 (CEST)

{{Avviso proposta qualità|titolo=Torello da Poppi|tipo=proposta}} --[[Utente:Cosma Seini|<span style="color:#4169E1;">'''Cosma Seini'''</span>]] [[Discussioni utente:Cosma Seini|<small><span style="color:black;">(🧂msg🧂)</span></small>]] 12:36, 7 feb 2025 (CET)

==Avviso di cancellazione==

{{Cancellazione|Emmanuel}}

== Radio Spada ==

{{Cancellazione|Corrado Marucci}}--[[Utente:Eltharion|'''<span color="blue">Eltharion</span>''']] <small>^{[[discussioni utente:Eltharion|<span color="midnightblue">'''Scrivimi'''</span>]]}</small> 11:45, 9 set 2008 (CEST)

{{Cancellazione|Domenico Bartolomei}}

Un saluto.

{{Cancellazione|Antonio Cortinovis}}

Chiedo consenso preventivo per creare uno stub su Radio Spada. Il sito vive di donazioni, segno che non ha conflitti di interesse latenti.

Presenta un punto di vista cattolico integrale, di certo non in comunione col Papa. A mio modesto avviso, rispetto ai tanti siti della stampa cattolica filopapale questa peculiarità dovrebbe essere ritenuta un punto di forza. Non è granché citata su it.wiki, ma è molto documentato su questioni ecclesiali con un'[https://www.radiospada.org/rs-encyclopaedia/ enciclopedia di articoli] liberamente accessibili.

Il sito è vicino nella fede alla Fraternità sacerdotale San Pio X, tant'è che le Edizioni Radio Spada hanno un canale distributivo anche nel sito delle Edizioni Piane. --[[Speciale:Contributi/82.58.73.191|82.58.73.191]] ([[User talk:82.58.73.191|msg]]) 23:37, 10 feb 2025 (CET)

: Su Wikipedia il [[WP:COI|conflitto di interessi]] non è legato solo ad aspetti economici e non ha nulla a che fare con il modo in cui una radio, una tv o una qualsiasi istituzione si finanziano. In questo contesto, il conflitto di interessi nasce nel momento in cui un utente ha un legame diretto, non necessariamente economico, con il soggetto di cui vuole scrivere una voce. Detto questo, lo scopo di Wikipedia è scrivere una enciclopedia, non far conoscere l'esistenza di questa o quella radio, e non basta il punto di vista della specifica radio per renderla automaticamente enciclopedica. Se la radio ha un livello di ascolti irrisori e le [[WP:FONTI]] terze (non Wikipedia) non ne evidenziano una particolare rilevanza, non sono soddisfatti i requisiti minimi per avere una voce (indipendentemente dal punto di vista sostenuto dalla radio stessa). Il fatto che l'enciclopedia di articoli sia disponibile sul sito della radio stessa, rende questa fonte auto-referenziale, quindi estremamente debole. --[[Utente:Superspritz|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">SuperSpritz</span>]][[Discussioni utente:Superspritz|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;">^{l'adminalcolico}</span>]] 23:44, 10 feb 2025 (CET)

::{{ping|Superspritz}}, sono semplicemente un lettore del sito, nemmeno tanto abituale. Prima di Radio Spada, ho provato a riscrivere con fonti la voce de La Nuova Bussola Quotidiana, che è la campana opposta. Purtroppo, di Radio Spada trovo solo la storia fornita dallo stesso sito. Non ci sono mokte fonti terze...

:::L'irreperibilità di fonti terze e di livello enciclopedico va interpretata come segno di irrilevanza enciclopedica di un certo argomento. Essere chiacchierato e folkloristico non conferisce enciclopedicità a un argomento. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 15:01, 11 feb 2025 (CET)

::::Radio Spada non è una radio, ma (soprattutto?) un gruppo presente sui social media con posizioni vicine a quelle del fu [[Richard Williamson]]. Come gruppo è autoreferenziale, ha un certo seguito nonostante non brilli per autorevolezza, tuttavia negli anni il ''corpus'' degli articoli è cresciuto alquanto. Non mi sento di esprimermi sulla rilevanza, perché mancano dei chiari parametri di riferimento. A mio parere una bozza potrebbe essere tentata, ma le probabilità di sbozzare sono basse: potremmo valutare le attestazioni in fonti terze e la completezza della voce, per cui almeno dovrebbero leggersi i nomi del gruppo fondatore e dei principali contributori. Le Edizioni Radio Spada sono una parte del progetto, ma bisognerebbe chiarire quanti libri vendano. --<span style="font-family:Luminari">[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]]</span> [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 16:13, 11 feb 2025 (CET)

== Avviso ==

{{cancellazione|Jean Baptiste Gridaine}} --<span style="font-family:Luminari">[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]]</span> [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 15:59, 11 feb 2025 (CET)

Invito tutti gli utenti iscritti al progetto Cattolicesimo a espriemere la propria preferenza su Nunzi apostolici, Cardinali, Arcivescovi, Vescovi e Presbiteri in questa [[Discussioni aiuto:Cosa mettere su Wikipedia/Criteri di enciclopedicità per vescovi ed arcivescovi|discussione]]. Grazie. --[[Utente:Krepideia|'''<span style="color:Darkblue;font-size:11pt;font-family:Calligraph421 BT;">Krepideia</span>''']][[Discussioni_utente:Krepideia|<span style="color:Gray;">''''' § <small>in fructus labore</small></span>''''']] 16:28, 10 set 2008 (CEST)

== Cappuccino (monaco) ==

Ho creato il rinvio [[Cappuccino (monaco)]]→[[Ordine dei frati minori cappuccini]], ma ora ho un dubbio: è corretto dire che i frati sono «monaci»? Vedo ora che c'era già [[Cappuccino (frate)]]. {{ping|avemundi}}—[[user:super nabla|super nabla]]<span style="color:#01411C">☪</span><span style="background: #01411C20; border-radius: .8em;">[[User talk:super nabla|msg]]</span> 18:19, 11 feb 2025 (CET)

:I cappuccini non sono monaci, ma sono frati. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 22:04, 11 feb 2025 (CET)

::[[File:Yes_check.svg|15px|✔]] '''Fatto''' rinvio cancellato—[[user:super nabla|super nabla]]<span style="color:#01411C">☪</span><span style="background: #01411C20; border-radius: .8em;">[[User talk:super nabla|msg]]</span> 03:04, 9 mar 2025 (CET)ù

{{sezione risolta|—[[user:super nabla|super nabla]]<span style="color:#01411C">☪</span><span style="background: #01411C20; border-radius: .8em;">[[User talk:super nabla|msg]]</span> 03:04, 9 mar 2025 (CET)}}

== Francescani ==

Non mi convince [[Francescani]]→[[Ordine dei frati minori]]. Non è meglio una paritaria con [[Ordine francescano]] e magari anche [[Francesco d'Assisi]]?—[[user:super nabla|super nabla]]<span style="color:#01411C">☪</span><span style="background: #01411C20; border-radius: .8em;">[[User talk:super nabla|msg]]</span> 18:41, 11 feb 2025 (CET)

:Sì, meglio renderlo redirect a Ordine francescano. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 22:06, 11 feb 2025 (CET)

::Come Mountbellow. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 13:21, 12 feb 2025 (CET)

:::Va bene come dite voi {{ping|mountbellew|agilix}}, ma sarebbe utile controllare i link in ingresso.—[[user:super nabla|super nabla]]<span style="color:#01411C">☪</span><span style="background: #01411C20; border-radius: .8em;">[[User talk:super nabla|msg]]</span> 20:00, 2 mar 2025 (CET)

== Storia del cristianesimo in età medievale ==

A volte un titolo corto è anche piú efficace. Non sarebbe meglio [[Storia del cristianesimo nel Medioevo]] anziché l'attuale [[Storia del cristianesimo in età medievale]].—<span style="background: #00674720; border-radius: .8em;">[[user:super nabla|super nabla]]<span style="color:#DA291C">⬤</span>[[User talk:super nabla|msg]]</span> 01:03, 12 feb 2025 (CET)

:I titoli dei principali corsi universitari di storia (dell'arte, della cultura, del diritto) per epoca usano la forma "storia di ... in età medievale/moderna/contemporanea". --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 12:13, 12 feb 2025 (CET)

::[[File:X mark.svg|15px|✘]] '''Non fatto''' Ok, ho solo creato il rinvio.—[[user:super nabla|super nabla]]<span style="color:#01411C">☪</span><span style="background: #01411C20; border-radius: .8em;">[[User talk:super nabla|msg]]</span> 03:03, 9 mar 2025 (CET)

== Odore di santità ==

capisco perché [[odore di santità]] rinvia a [[corpo incorrotto]], ma non mi sembra molto prudente. Chi è in odore non è detto che sia già santo, né che sia defunto, credo. Forse valutare una disambigua con [[canonizzazione]] o altro? In alternativa, si può eliminare il redirect, perché non molto usato.—[[user:super nabla|super nabla]]<span style="color:#01411C">☪</span><span style="background: #01411C20; border-radius: .8em;">[[User talk:super nabla|msg]]</span> 13:24, 12 feb 2025 (CET)

:Si può eliminare il redirect perché in nessuna voce si affronta in maniera congrua e "fontata" l'argomento. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 13:12, 14 feb 2025 (CET)

==Voci di libri sul Cristianesimo con riproduzione dell’indice o “piano dell'opera”==

Segnalo questa [https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_progetto:Linguistica#Riprodurre_l%E2%80%99indice_(o_il_piano_dell'opera)_di_un_saggio Discussione]. C’è la voce ''Vangelo arabo dell'infanzia'' e ''Vita di Gesù'' di F. Mauriac che riproducono l'intero “piano dell'opera”. Probabilmente ce ne sono altre con questa caratteristica ‘fuori standard’.--[[Speciale:Contributi/2A02:B121:10:FCED:21A8:8CA9:4F1B:DBDA|2A02:B121:10:FCED:21A8:8CA9:4F1B:DBDA]] ([[User talk:2A02:B121:10:FCED:21A8:8CA9:4F1B:DBDA|msg]]) 16:56, 16 feb 2025 (CET)

== Potifarre ==

Ho creato il rinvio [[Potifarre]]→[[Putifarre]] che In Internet trovo attestato in alcune versioni un po' datate della Bibbia e in alcuni titoli di opere antiquarie. Secondo voi, è da marcare come {{tl|R da grafia non conforme}} o altro perché poco usato o va bene cosí com'è ora? Per me va bene anche cosí. Il nome è usato in alcune voci wikipediane.—[[user:super nabla|super nabla]]<span style="color:#01411C">☪</span><span style="background: #01411C20; border-radius: .8em;">[[User talk:super nabla|msg]]</span> 03:02, 9 mar 2025 (CET)

== pdc - Guido Negri ==

{{Cancellazione|Guido Negri}}Segnalo pdc aperta da altri.----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]] [[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 00:48, 10 mar 2025 (CET)

==Chiesa di San Pietro Apostolo==

{{Cancellazione|Chiesa di San Pietro Apostolo (Giulianova)}}--[[Utente:Paul Gascoigne|Paul Gascoigne]] ([[Discussioni utente:Paul Gascoigne|msg]]) 14:26, 17 mar 2025 (CET)

== Giovanni Fiorentino, Giovanni da Firenze, Iohannes Florentinus ==

[[Discussioni_progetto:Coordinamento/Connettività#Giovanni_Fiorentino,_Giovanni_da_Firenze,_Iohannes_Florentinus|Segnalo.]] --[[Utente:Pequod76|<span style="color:#00008b;font-weight:lighter;font-family:Segoe Print">pequod</span>]]•••<span style="border:2px solid #5f9ea0">[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:black;background:gold">talk</span>]]</span> 18:40, 19 mar 2025 (CET)

== Cardinali per ordine religioso ==

Segnalo la [[Discussione:Collegio cardinalizio#Cardinali per ordine religioso|discussione in oggetto]]. --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 22:32, 26 mar 2025 (CET)

== Avviso vaglio [[Takashi Paolo Nagai]] ==

{{avvisovaglio|Takashi Paolo Nagai}} --[[Utente:Amarvudol|Amarvudol]] <small>([[Discussioni utente:Amarvudol|msg]])</small> 10:10, 3 apr 2025 (CEST)

== Dibbio E - Giovanni Battista Rocca ==

{{AiutoE|Battista Rocca}}--[[Utente:Maxpoto|Maxpoto]] ([[Discussioni utente:Maxpoto|msg]]) 15:14, 4 apr 2025 (CEST)

==Verifica==

vorrei chiedervi di dare un'occhiata alle modifiche [https://it.wikipedia.org/wiki/Speciale:Contributi/193.56.16.174 di questo ip]... sembrano corrette, ma tante non so se sono state concordate o meno... spero anche che siano tutte di intersse del progetto cattolicesimo, perché potrebbero essercene anche di ortodosse per quel che ne so... --[[Utente:Torsolo|<span style="color:green;font-weight:bold;font-size:medium;font-family: Monotype Corsiva;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color:red;font-weight:bold;font-size:medium;font-family: Monotype Corsiva;">olo</span>]] 15:13, 15 apr 2025 (CEST)

== Alvise Pisani (cardinale) ==

Un dubbio sul nome di questo cardinale, [[Alvise Pisani (cardinale)]]: si chiama Alvise, Luigi o in entrambi i modi? Il titolo della voce è Alvise e nel testo non si menziona mai il nome Luigi, ma c'è una [https://cardinals.fiu.edu/bios1565.htm#Pisani fonte] citata nella voce stessa che lo chiama Luigi, poi su [https://www.wikidata.org/wiki/Q3266518 wikidata] e su tutti gli interwiki è Luigi. Eventualmente va gestita anche la disambiguazione con [[Alvise Pisani]] (doge). --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 14:10, 21 apr 2025 (CEST)

:Luigi, Ludovico, Alvise, Aloisio... sono lo stesso nome. Il DBI Treccani usa la forma "Alvise" e mi atterrei a quella. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 17:23, 21 apr 2025 (CEST)

::Questo per il titolo, ma poi nell'incipit dovremmo specificare tutti i nomi, o varianti di nomi, con cui è noto, è sufficiente quella fonte per dire che è noto anche come "Luigi" o serve altro? --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 07:50, 23 apr 2025 (CEST)

:::Mi pare abbastanza inutile. La voce tratta del cardinale Alvise Pisani, non della storia delle varianti del nome Luigi. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 22:32, 23 apr 2025 (CEST)

::::Almeno una nota va messa, non è scontato che si sappia o si presuma che siano nomi equivalenti con cui può essere citato. --[[Utente:Mickey83|Michele aka Mickey83]] ([[Discussioni utente:Mickey83|msg]]) 07:54, 24 apr 2025 (CEST)

== Papa Francesco ==

Segnalo discussione. [[Discussione:Papa Francesco#La Teologia della Liberazione]] --''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 09:03, 22 apr 2025 (CEST)

:Il titolo è già stato modificato poco dopo l'ultimo intervento in discussione, peraltro con dicitura condivisibile in assoluto.@[[Utente:Pierpao|Pierpao]] non sei d'accordo? --[[Utente:Geoide|Geoide]] ([[Discussioni utente:Geoide|msg]]) 10:11, 22 apr 2025 (CEST)

::Grazie @[[Utente:Geoide|Geoide]]. Non sono esperto. Ritenevo solo di dover segnalare visto che la voce è protetta. --''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 10:28, 22 apr 2025 (CEST)

== Avviso vaglio Guglielmino degli Ubertini ==

{{avvisovaglio|Guglielmino degli Ubertini}} --[[Utente:Cosma Seini|<span style="color:#4169E1;">'''Cosma Seini'''</span>]] [[Discussioni utente:Cosma Seini|<small><span style="color:black;">(🧂msg🧂)</span></small>]] 17:35, 22 apr 2025 (CEST)

== Addio a Papa Francesco, cosa può fare la community per ricordarlo? ==

{{Cambusa||Discussione:Papa Francesco#Addio a Papa Francesco, cosa può fare la community per ricordarlo?|firma=[[Utente:Oltrepier|Oltrepier]] ([[Discussioni utente:Oltrepier|msg]]) 22:42, 25 apr 2025 (CEST)}}

== I papi, titolo voce ==

Segnalo discussione di ampio respiro: [[Discussioni progetto:Biografie/Varie#I papi, vescovi, santi: titolo voce]] --[[Utente:Gambo7|Gambo7]]_{([[Discussioni utente:Gambo7|discussioni]])} 13:43, 27 apr 2025 (CEST)

== Writing Week ==

==Avviso di cancellazione==

{{Cancellazione|Suore Luigine}} --[[Utente:Eltharion|'''<span color="blue">Eltharion</span>''']] <small>^{[[discussioni utente:Eltharion|<span color="midnightblue">'''Scrivimi'''</span>]]}</small> 11:14, 13 set 2008 (CEST)

Segnalo questa [[Wikipedia:Writing week/Religioni e culture religiose|bozza]] per una possibile futura writing week a tema religioso, che potrebbe interessare anche questo progetto. Se avete tempo e voglia di dare un’occhiata, ogni suggerimento o miglioramento è benvenuto. --[[Utente:Slancio2|Slancio]] 15:35, 1 mag 2025 (CEST)

== Festività di [[Palmi]] ==

== Ubi Periculum su Conclave 2025 ==

Salve a tutti! Ho espresso un dubbio di enciclopedicità (non si capisce la portata, l'importanza, la partecipazione, etc.) per la voce [[Festa di Sant'Elia sul Monte Sant'Elia di Palmi]], ma spulciando nella categoria delle feste locali, mi sono accorta che la voce è simile a molte altre: [[Festa di Maria SS.ma del Carmelo a Palmi]], [[Festa di Maria SS.ma del Soccorso a Palmi]], [[Festa di Maria SS.ma dell'Alto Mare a Taureana di Palmi]], etc. Non voglio accanirmi, mettendo avvisi in tutte, ma credo che andrebbero almeno unite. O si tratta invece di feste enciclopediche, e sono solo le voci che non rendono giustizia? Mi dareste un parere? --[[Utente:Dedda71|Dedda71]] ([[Discussioni utente:Dedda71|msg]]) 18:55, 14 set 2008 (CEST)

Segnalo [[Discussione:Conclave del 2025]]. Sulla [[Conclave del 2025|relativa pagina]], un utente sta ripetutamente aggiungendo riferimenti a ''[[Ubi Periculum]]'', costituzione apostolica che nel 1274 introdusse il [[Conclave]]. Tuttavia, la costituzione in vigore per questo conclave, ''[[Universi Dominici Gregis]]'', abroga espressamente tutte le disposizioni precedenti in merito e dunque anche ''Ubi Periculum''. A mio avviso non è dunque pertinente, mentre è giusto valorizzarla sulla pagina generale [[Conclave]]. Potrei avere un vostro parere in merito? Grazie in anticipo. --[[Utente:Daddamusic|Daddamusic]] ([[Discussioni utente:Daddamusic|msg]]) 18:10, 2 mag 2025 (CEST)

:a me sembrano da immediata, gli basta un accenno nella voce sulla città, anche perché se non ho capito male non sono feste locali (come può essere il Festino di S.Rosalia a Palermo, che a Milano non fanno) ma come feste "nazionali" vengono festeggiate in paesino di Reggio [[Utente:Eltharion|'''<span color="blue">Eltharion</span>''']] <small>^{[[discussioni utente:Eltharion|<span color="midnightblue">'''Scrivimi'''</span>]]}</small> 19:55, 14 set 2008 (CEST)

== Avviso riconoscimento di qualità Guglielmino degli Ubertini ==

::Di tutte le festività di Palmi presenti [[:Categoria:Festività cattoliche locali|qui]] non lascerei nessuna: le festività locali sono enciclopediche, e più in generale significative, se hanno qualcosa di caratteristico – principalmente nell'essenza della festa stessa, o anche nella manifestazione. Se non c'è nessuno di questi elementi, si faccia piazza pulita. -- [[Utente:RaminusFalcon|'''Raminus''']] [[Discussioni_utente:RaminusFalcon|«…»]] 20:55, 14 set 2008 (CEST)

{{Avviso proposta qualità|titolo=Guglielmino degli Ubertini|tipo=proposta}} --[[Utente:Cosma Seini|<span style="color:#4169E1;">'''Cosma Seini'''</span>]] [[Discussioni utente:Cosma Seini|<small><span style="color:black;">(🧂msg🧂)</span></small>]] 01:41, 7 mag 2025 (CEST)

:::Credo anch'io andrebbero tolte tutte --[[Utente:Robertoreggi|R]][[Discussioni utente:Robertoreggi|R]] 23:12, 14 set 2008 (CEST)

:Visto che siamo in periodo di conclave, capita a fagiolo la procedura sul vescovo che per primo fece applicare la ''Ubi Periculum'' nel lontano 1276. --[[Utente:Cosma Seini|<span style="color:#4169E1;">'''Cosma Seini'''</span>]] [[Discussioni utente:Cosma Seini|<small><span style="color:black;">(🧂msg🧂)</span></small>]] 01:42, 7 mag 2025 (CEST)

Temevo che lo diceste! :)) Mi metto all'opera, grazie e buon wikilavoro! --[[Utente:Dedda71|Dedda71]] ([[Discussioni utente:Dedda71|msg]]) 00:41, 15 set 2008 (CEST)

== Minoriti ==

:Non capisco perché accanirsi sulle feste di Palmi. Spero almeno che si posssano mantenere accorpate in un'unica voce. <span style="background:#003366">'''[[Utente:Avemundi|<span style="color:#FFFF00">&nbsp;A<font size="-2">VE</font>M<font size="-2">VNDI</font>&nbsp;</span>]]'''</span>[[discussioni utente:Avemundi|<font color="#666600">(msg)</font>]] 11:49, 20 set 2008 (CEST)

Qualcuno di voi può creare il redirect [[Minoriti]] alla voce più adeguata? --[[Utente:Pequod76|<span style="color:#00008b;font-weight:lighter;font-family:Segoe Print">pequod</span>]]•••<span style="border:2px solid #5f9ea0">[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:black;background:gold">talk</span>]]</span> 20:23, 7 mag 2025 (CEST)

== Categoria cardinali ==

:E qual è la voce più adeguata? Con "minoriti" ci si può riferire ai frati minori, ai frati minori conventuali o, persino, ai chierici regolari minori. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 23:03, 8 mag 2025 (CEST)

::Io non lo so. Allora, a quanto dici, bisogna fare una disamb... quali sono le voci da inserire? [[Utente:Pequod76|<span style="color:#00008b;font-weight:lighter;font-family:Segoe Print">pequod</span>]]•••<span style="border:2px solid #5f9ea0">[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:black;background:gold">talk</span>]]</span> 01:56, 9 mag 2025 (CEST)

:::{{at|Mountbellew}} Andrebbe bene popolare una disamb con i riferimenti da te indicati? Sono [[frati minori]], [[frati minori conventuali]], [[chierici regolari minori]]. [[Utente:Pequod76|<span style="color:#00008b;font-weight:lighter;font-family:Segoe Print">pequod</span>]]•••<span style="border:2px solid #5f9ea0">[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:black;background:gold">talk</span>]]</span> 12:13, 9 mag 2025 (CEST)

::::Se il senso di "Chierici regolari minori" è minoritario o poco plausibile si può anche direttamente reindirizzare a [[Frati Minori]] che è una disambigua e contiene tutti gli altri. --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 12:29, 9 mag 2025 (CEST)

:::::In effetti io conosco solo due casi di comunità caraccioline i cui membri sono detti minoriti: tutte e due in Sicilia, quindi si potrebbe trattare di una variante locale. L'ordine minoritico per eccellenza è quello dei frati minori (quello indiviso delle origini e le varie ramificazioni). Però attualmente esistono solo due link in entrata a minoriti: uno riferito (ma non è chiarissimo) ai francescani e uno riferito ai caracciolini. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 22:17, 10 mag 2025 (CEST)

== Modifiche ai periodi di pontificato ==

Ho notato che le categorie si chiamano "Cardinali nominati da X". Ma la dicitura corretta non dovrebbe essere "Cardinati ordinati da X"?--[[Utente:Kaspo|Kaspo]] 02:23, 15 set 2008 (CEST)

:No: il sacramento dell'ordine è diviso solo in tre gradi: episcopato, presbiterato e diaconato. Ad essere promossi cardinali vengono scelti dal papa uomini che siano costituiti almeno nell'ordine del presbiterato (ma che generalmente sono già vescovi). --[[Utente:Medan|Medan]] ([[Discussioni utente:Medan|msg]]) 03:09, 15 set 2008 (CEST)

Segnalo [[Speciale:Contributi/95.239.21.253]] con le sue modifiche sistematiche ai periodi di pontificato dei vari Papi dei primi secoli di Cristianesimo. Penso che ci sia da rollbackare tutto; in ogni caso, per non sbagliare, vi sottopongo la questione. --[[Utente:Rupeliano|Rupeliano]] ([[Discussioni utente:Rupeliano|msg]]) 11:38, 8 mag 2025 (CEST)

piccolo OT: ecco perché stiamo discutendo sull'enciclopedicità dei vescovi... -_-' Come ti hanno detto il cardinale è un titolo, che non conferisce poteri superiori a quelli di un vescovo, se non in senso giuridico, pensa infatti che prima del '900 esistevano anche cardinali laici --[[Utente:Eltharion|'''<span color="blue">Eltharion</span>''']] <small>^{[[discussioni utente:Eltharion|<span color="midnightblue">'''Scrivimi'''</span>]]}</small> 11:51, 15 set 2008 (CEST)

== Tertulliano ==

:Il termine tecnico dovrebbe essere "Cardinali creati da X", ma nominati può andare benino. <span style="background:#003366">'''[[Utente:Avemundi|<span style="color:#FFFF00">&nbsp;A<font size="-2">VE</font>M<font size="-2">VNDI</font>&nbsp;</span>]]'''</span>[[discussioni utente:Avemundi|<font color="#666600">(msg)</font>]] 11:51, 20 set 2008 (CEST)

[[Discussioni_progetto:Religione#Tertulliano|Segnalo.]] --[[Utente:Pequod76|<span style="color:#00008b;font-weight:lighter;font-family:Segoe Print">pequod</span>]]•••<span style="border:2px solid #5f9ea0">[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:black;background:gold">talk</span>]]</span> 12:12, 9 mag 2025 (CEST)

== Avviso di cancellazione ==

== Avviso riconoscimento di qualità [[Takashi Paolo Nagai]] ==

{{cancellazione|Angelo Cella}} Ennesimo vescovo proposto in cancellazione --[[Utente:Goro8722|Goro87]] ([[Discussioni utente:Goro8722|msg]]) 12:46, 16 set 2008 (CEST)

{{Avviso proposta qualità|titolo=Takashi Paolo Nagai|tipo=proposta|commento=}} --[[Utente:Amarvudol|Amarvudol]] <small>([[Discussioni utente:Amarvudol|msg]])</small> 17:05, 13 mag 2025 (CEST)

== Pio XII ==

== Modifiche alle cronotassi dei dicasteri ==

Non so se questo sia il posto giusto dove scrivere, comunque:

Segnalo modifiche [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Dicastero_per_il_clero&diff=144984228&oldid=144871011 come questa] alle cronotassi dei dicasteri. Faccio inoltre presente che nel [https://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2025/05/09/0302/00527.html comunicato del Bollettino della Sala stampa della Santa Sede] non compare la locuzione latina ''ad interim''. --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Magneto; color:#CD5700">Feltria</span>]][[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Magneto; color:#CD5700">UrbsPicta</span>]] 23:18, 19 mag 2025 (CEST)

'''Chiedo aiuto per revisionare questa voce: [[Pio XII e l'Olocausto]]'''

:Grazie per la segnalazione. Io proporrei, per uniformità a quanto fatto in precedenza, di lasciare soltanto la data di nomina ed eliminare qualsiasi riferimento al periodo tra la cessazione e la successiva riconferma. Eliminerei poi tali date anche dai box successione e dai template:Vescovo/Cardinale dei prefetti/presidenti/ecc. decaduti dall'incarico e poi confermati. A mio parere l'informazione può bastare nel corpo della voce. --[[Utente:Almàr23|Almàr23]] ([[Discussioni utente:Almàr23|msg]]) 13:02, 20 mag 2025 (CEST)

Riporto quanto ho già scritto nella discussione della voce stessa:

== Stanza delle lacrime ==

Dopo i recenti avvenimenti [http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=290363] è ormai fin troppo chiaro dove sia la verità: tutte le accuse di antisemitismo e filonazismo rivolte a Pio XII sono sempre state false e strumentali. Ormai è disponibile una documentazione immensa [http://www.ptwf.org/Projects/Education/Pope%20Pius%20XII.htm] che lo dimostra inconfutabilmente. Pertanto è ormai tempo di correggere questa voce, distinguendo nettamente le verità dalle insinuazioni.

Buondì! Mi sono accorto che nei giorni scorsi è stata creata la voce [[Stanza delle Lacrime]] (che forse dovrebbe avere "lacrime" in minuscolo), stavo procedendo a spostarla quando mi sono accorto che [[Stanza delle lacrime]] è redirect alla prima, ma che nel 2008 la voce è stata unita a [[Conclave#Stanza delle lacrime|Conclave]]. Vi chiedo ha senso avere una voce? Ha più senso unire nuovamente di là le informazioni in più? Non so se nel 2008 ci fu una discussione o meno, ora mi sembra possa averne senso. --[[Utente:9Aaron3|9Aaron3]] ([[Discussioni utente:9Aaron3|msg]]) 22:41, 25 mag 2025 (CEST)

Modificare questa voce sarà un lavoraccio, quindi chiedo aiuto --[[Utente:Hybridslinky|Hybridslinky]] ([[Discussioni utente:Hybridslinky|msg]]) 22:26, 16 set 2008 (CEST)

Non:per cele lasei farai mai. Ti imbatterai in genterighe che purci disono, diretanto chevale Piofare XIIanche eraredirect ildal bracciotitolo destrosicuramente dierrato Hitler[[Stanza indelle ItaliaLacrime]] farebbea carte[[Conclave#Stanza falsedelle lacrime]]. --[[Utente:Tavyrob.mau.|Tavyrob.mau.]] ([[Discussioni utente:Tavyrob.mau.|msg]]) 0809:3357, 1726 setmag 20082025 (CEST)

::Che vuoi, di teorie false in italia ne esistono a migliaia (queste vengono usate per screditare qualcuno che non è molto simpatico ad una categoria). Si può invece fare una cosa, cioè scrivere ed ampliare la sezione critiche alla teoria con le autorevoli fonti che testimoniano ciò che dovrebbe essere la verità. Ciao --[[Utente:Goro8722|Goro87]] ([[Discussioni utente:Goro8722|msg]]) 10:36, 17 set 2008 (CEST)

== Stemmi di vescovi/cardinali defunti ==

Avete perfettamente ragione, per questo ho chiesto aiuto qui ;-) Pian pianino inizierò a scrivere e modificare qualcosa e vediamo che succede, tenete sotto controllo la voce per favore. Comunque per il momento ho bisogno di un po' di tempo per visionare l'enorme quantità di materiale presente sul sito della Pave The Way Foundation che ho segnalato sopra.--[[Utente:Hybridslinky|Hybridslinky]] ([[Discussioni utente:Hybridslinky|msg]]) 11:12, 17 set 2008 (CEST)

:Io invece invito a leggere bene gli interventi di Montesacro e Gregorovius nella pagina di discussione, utenti esperti fra i più seri e imparziali presenti qui. Non è nostro dovere "dimostrare inconfutabilmente", ma solo riportare le fonti che riteniamo attendibili. Il nostro è inoltre un lavoro da tartarughe, e dobbiamo evitare di farci condizionare da recenti accadimenti: se c'è una nuova teoria, si aspetta che questa venga digerita e assunta dal mondo storico/accademico, che è il nostro principale riferimento. Ricordo anche che questa pagina non va usata come luogo ove cooptare persone di un punto di vista affine al proprio. Buona lettura per il materiale che hai trovato. Se puoi, cerca di leggerlo con l'occhio di chi non ha un partito preso o una tesi da dimostrare. [[Utente:Ylebru|Ylebru]] [[Discussioni_utente:Ylebru|<small> dimmela </small>]] 11:49, 17 set 2008 (CEST)

Durante il mio lavoro di creazione degli stemmi di vari prelati, vescovi e/o cardinali del passato mi sono imbattuto più volte in situazioni in cui le insegne utilizzabili potevano essere legittimamente molteplici a seconda di quale momento preciso della "carriera" del suddetto prelato si volesse prendere in considerazione. Ho deciso quindi di porre qui la questione in modo da poter elaborare insieme, se necessario, una linea guida comune.

::Primo: non sono certo io che "dimostro inconfutabilmente" ma sono le fonti stesse a farlo. Secondo: non è che si tratti proprio di una nuova teoria, il recente studio della PTWF è certamente fondamentale, ma è di fatto un contributo ad un lavoro più ampio che va avanti ormai da anni. Terzo: sicuramente qui nessuno vuole mettere in dubbio la buona fede e le competenze di Montesacro e Gregorovius (anche perché ho parlato con loro per la prima volta solo in questi giorni, quindi non li conosco) ma le preoccupazioni di Tavyrob in generale sono certamente fondate. Quarto: dato che indubbiamente si tratta di un lavoraccio immane che non ritengo di essere in grado di fare da solo, sono venuto a chiedere aiuto in questa pagina semplicemente perché qui ero sicuro di trovare qualcuno interessato all'argomento (altrimenti che esistono a fare i progetti?). Comunque basta così, da questo momento in poi cercherò accuratamente di evitare di fare ogni minimo accenno di polemica. Adesso mi sono sentito un po' attaccato (forse sbagliando) e quindi ho sentito la necessità di difendermi, comunque da ora cercherò di discutere solo di argomenti relativi alla voce).--[[Utente:Hybridslinky|Hybridslinky]] ([[Discussioni utente:Hybridslinky|msg]]) 12:23, 17 set 2008 (CEST)

Per gli stemmi vescovi/cardinale defunti le opzioni possibili sono tre:

* Ultimo stemma utilizzato (e.g. se un prelato è stato arcivescovo metropolita ma ha poi perso la dignità metropolita in seguito a trasferimento, lo stemma non dovrà riportare il pallio poiché non lo aveva al momento della morte)

* Stemma maggiore utilizzato (e.g. se un prelato è stato arcivescovo metropolita ma ha poi perso la dignità metropolita in seguito a trasferimento, lo stemma dovrà riportare il pallio perché quella è la massima dignità ricoperta in vita)

* Stemma cumulativo (e.g. se un prelato è stato arcivescovo metropolita, ha poi perso la dignità metropolita in seguito a trasferimento ma è poi stato elevato a cardinale, lo stemma dovrà riportare sia il pallio che gli ornamenti da cardinale poiché esso servirebbe a sintetizzare tutte le dignità ricoperte nel corso della carriera ecclesiastica del prelato, sebbene le suddette dignità non siano mai state rivestite allo stesso tempo)

Chiedo quindi la vostra opinione su quale di queste possibili soluzioni sia opportuno adottare. --[[Utente:Unochepassava94|Unochepassava94]] ([[Discussioni utente:Unochepassava94|msg]]) 19:15, 27 mag 2025 (CEST)

:In linea di massima direi l'opzione numero 1. La numero 3 non mi sembra una buona soluzione: si verrebbe a creare uno stemma che il prelato in questione non ha mai adottato. --[[Utente:Almàr23|Almàr23]] ([[Discussioni utente:Almàr23|msg]]) 21:10, 27 mag 2025 (CEST)

:::Se fai interventi pacati nella voce, portando fonti robuste (e non un link ad una pagina di giornale o interviste televisive) e commentando nella pagina di discussione non vedo quali problemi potresti avere. Viceversa se editi con lo spirito di chi ritiene di essere in possesso della verità unica e indiscussa, col compito di cancellare dall' enciclopedia le eresie/errori altrui finirai inevitabilmente in una spirale di edit e contro edit. --[[Utente:Bramfab|<span style="color:green;">Bramfab</span>]]<small><span style="color:blue;"> <b>[[Discussioni utente:Bramfab|Discorriamo]]</b></span></small> 16:06, 17 set 2008 (CEST)

::Anch'io appoggio la prima opzione, quella più oggettiva. Non è facile, per esempio, stabilire se il cardinale Scola abbia avuto una dignità maggiore come patriarca di Venezia o come arcivescovo di Milano. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 21:27, 27 mag 2025 (CEST)

:::Anche per me, sicuramente la prima. --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 22:01, 27 mag 2025 (CEST)

::::Pensate che io invece ero istintivamente più per la seconda. Per rispondere a @[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] tecnicamente la gerarchia delle dignità ecclesiastiche sarebbe cardinale > patriarca > arcivescovo metropolita > arcivescovo non metropolita > vescovo. Detto questo però a me va benissimo anche se optiamo per la prima soluzione, mi basta che si individui una linea condivisa. --[[Utente:Unochepassava94|Unochepassava94]] ([[Discussioni utente:Unochepassava94|msg]]) 11:30, 28 mag 2025 (CEST)

== Categoria:titolo cardinalizio... ==

==Ectonoclastia==

Egregi, ho il sospetto che la voce [[Ectonoclastia]] sia una bufala (quindi da cancellazione immediata) in quanto non ci sono riscontri in rete di questo termine, ma per sicurezza chiedo pareri. --[[Utente:Lucio Di Madaura|Lucio Di Madaura]] <small> ([[Discussioni_utente:Lucio Di Madaura|disputationes]]) </small> 01:26, 17 set 2008 (CEST)

:Bufala anche secondo me. Da immediata. --[[Utente:Goro8722|Goro87]] ([[Discussioni utente:Goro8722|msg]]) 10:48, 17 set 2008 (CEST)

::anch'io penso sia una bufala...e cmq ammesso che fossero esistiti, cattolici non potevano essere --[[Utente:Eltharion|'''<span color="blue">Eltharion</span>''']] <small>^{[[discussioni utente:Eltharion|<span color="midnightblue">'''Scrivimi'''</span>]]}</small> 11:38, 17 set 2008 (CEST)

:::Ho informato l'autore chiedendogli di intervenire qui e di portare delle fonti autorevoli. Ciao! --[[Utente:Krepideia|'''<span style="color:Darkblue;font-size:11pt;font-family:Calligraph421 BT;">Krepideia</span>''']][[Discussioni_utente:Krepideia|<span style="color:Gray;">''''' § <small>in fructus labore</small></span>''''']] 15:39, 17 set 2008 (CEST)

::::Grazie dei pareri. Intanto [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Ectonoclastia&diff=18851926&oldid=18841994 ho messo] i tag "senza fonti" e "da controllare", vediamo se e cosa dice l'autore. --[[Utente:Lucio Di Madaura|Lucio Di Madaura]] <small> ([[Discussioni_utente:Lucio Di Madaura|disputationes]]) </small> 19:04, 17 set 2008 (CEST)

Buongiorno/Buonasera, volevo creare la categoria "titoli cardinalizi creati da Papa [nome del Papa]". Secondo voi può essere utile o evito? --[[Utente:Hotolmo22|𝐇𝐨𝐭𝐨𝐥𝐦𝐨𝟐𝟐]] ([[Discussioni utente:Hotolmo22|🌹]]) 14:07, 30 mag 2025 (CEST)

:Mai sentito --[[Utente:Robertoreggi|R]][[Discussioni utente:Robertoreggi|R]] 20:23, 17 set 2008 (CEST)

:L'informazione è rilevante, ma più che per il papa che l'ha istituita per capire l'epoca della sua istituzione. Una categoria non è adatta a fornire un'informazione così: meglio intervenire sulla tabella in [[Lista dei titoli cardinalizi]].--[[Utente:Il cugino Lancel|Il cugino Lancel]] ([[Discussioni utente:Il cugino Lancel|msg]]) 15:46, 30 mag 2025 (CEST)

::Aspetto ancora 2-3 giorni, poi se l'autore non dà segni di vita la metto in immediata. --[[Utente:Lucio Di Madaura|Lucio Di Madaura]] <small> ([[Discussioni_utente:Lucio Di Madaura|disputationes]]) </small> 23:41, 17 set 2008 (CEST)

== Avviso riconoscimento di qualità Arnoldo di Torroja ==

[[Utente:Prof_lib82]]: Carissimi, non ho inserito ciò per bufala. Ho trovato queste poche informazioni in un libro dei primi del 900 appartenuto a mio nonno (credo si chiami "Storia e filosofia, o solo storia, delle religioni europee" o qualcosa del genere). Se bufala vi sembra, mi dispiaccio di ciò. Ho solo inserito su Wikipedia un argomento che ho trovato e che ho voluto rendere noto. Se ritenete che ciò sia comunque da eliminare, fatelo pure: wikipedia è democratica.

no{{Avviso è una bufala solo se è una cosa completamente inventata, ma visto che non te lo sei inventato non lo è quindi riportaproposta qualità|titolo esatto e autore così vediamo=Arnoldo di che si trattaTorroja|tipo=proposta}} --[[Utente:EltharionCosma Seini|'''<span colorstyle="bluecolor:#4169E1;">Eltharion'''Cosma Seini'''</span>''']] <small>^{[[discussioniDiscussioni utente:EltharionCosma Seini|<small><span colorstyle="midnightbluecolor:black;">'''Scrivimi'''(🧂msg🧂)</span>]]}</small>]] 0802:5611, 1820 setgiu 20082025 (CEST)

== Chiesa di San Paolo Apostolo (Salerno) - avviso procedura di cancellazione ==

[[Utente:Prof_lib82]]: Datemi qualche giorno di tempo, per cercare il testo. Studio fuori dalla mia città.

:Tranquillo, l'importante è che non fai passare settimane ma solo pochi giorni. Sono sicuro della tua disponibilità e serietà. --[[Utente:Goro8722|Goro87]] ([[Discussioni utente:Goro8722|msg]]) 20:57, 18 set 2008 (CEST)

{{Cancellazione|Chiesa di San Paolo Apostolo (Salerno)}} --[[Utente:TrinacrianGolem|TrinacrianGolem]] ([[Discussioni utente:TrinacrianGolem|msg]]) 02:12, 22 giu 2025 (CEST)

== Dubbio ==

== [[Taxa camarae]] ==

Come ho già scritto nella pagina di discussione della voce, [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Carlo_Borromeo&curid=1790164&diff=18849533&oldid=18784189 questa modifica] mi lascia dei dubbi. Più che un affinamento dei concetti mi sembra un dar loro significati completamente diversi. Il che può essere anche giusto, ma qualcuno di voi ne sa abbastanza per controllare che le modifiche fatte non diano semplicemente ai fatti un'opinione opposta alla precedente, ma riportino invece la valutazione storica? --[[Utente:AmonSûl|Amon]][[Discussioni utente:AmonSûl|(☎<small> telefono-casa...</small>)]] 15:11, 18 set 2008 (CEST)

:Mi paresono imbattuto in questa pagina che lami sostanzapare siamolto labrutta stessa,con fonti ammorbidiscescarsissime parecchioe inon toni..autorevoli. Come procedere? --[[Utente:RobertoreggiCarnby|RCarnby]] ([[Discussioni utente:RobertoreggiCarnby|Rmsg]]) 1618:0246, 1823 setgiu 20082025 (CEST)

:Stante quanto leggo in voce (cioè che fino a prova contraria è un falso prodotto dall'autore del libro, [[Pepe Rodríguez]]), secondo me non è enciclopedico. Andrebbe nel caso reindirizzato alla voce sul libro (che non esiste), ammesso che questo sia enciclopedico a sua volta; e se no eventualmente citato nella voce sull'autore (che comunque non è messa un granché, ma potrebbe essere enciclopedico come scrittore). --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 19:13, 23 giu 2025 (CEST)

::Ho spostato un po' di roba nella pagina dello scrittore e aggiornato la biografia. Se siete d'accordo si potrebbe lasciare un rinvio alla pagina dello scrittore stesso e cancellare questa pagina senza fonti attendibili.- --[[Utente:Carnby|Carnby]] ([[Discussioni utente:Carnby|msg]]) 20:25, 23 giu 2025 (CEST)

:::Oddio io avrei messo ''molto'' meno di quello. Una cosa tipo [[:es:Pepe_Rodríguez_(periodista)#Controversia_sobre_la_Taxa_Camarae]]. --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 21:25, 23 giu 2025 (CEST)

== PdC Pierres vivantes ==

::quoto Reggi, il succo del discorso non cambia, è solo un pò più neutrale --[[Utente:Eltharion|'''<span color="blue">Eltharion</span>''']] <small>^{[[discussioni utente:Eltharion|<span color="midnightblue">'''Scrivimi'''</span>]]}</small> 08:03, 19 set 2008 (CEST)

{{Cancellazione|Pierres vivantes}}--[[Utente:Gigi Lamera|Gigi Lamera]] ([[Discussioni utente:Gigi Lamera|msg]]) 20:26, 27 giu 2025 (CEST)

Entrambe le versioni sono eccessivamente agiografiche. --[[Speciale:Contributi/87.9.77.157|87.9.77.157]] ([[User talk:87.9.77.157|msg]]) 09:43, 19 set 2008 (CEST)

== Bernardo SartoriMinutella ==

Buongiorno. Vi propongo la ridiscussione dell'enciclopedicità della voce su Alessandro Minutella [https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Monopoli91/Sandbox]], soprattutto alla luce della proclamazione a 'Grande Prelato'. Credo che ci siano, rispetto alla discussione del 2022, nuovi elementi di enciclopedicità (visto che, di fatto, ha fondato un movimento scismatico). Vi allego la voce in sandbox, su cui iniziare o continuare la discussione, grazie.

Ciao. Volevo segnalarvi questa [[Bernardo Sartori|voce]] che è stata reputata come un CV e scritta in forma agiografica. Se mi aiutate a sistemarla ve ne sarò molto grato. --[[Utente:Goro8722|Goro87]] ([[Discussioni utente:Goro8722|msg]]) 10:03, 19 set 2008 (CEST)

Grazie

== Decanati ==

@[[Utente:Monopoli91|Monopoli91]]

Scusate, secondo voi [[Speciale:TutteLePagine/decanato|le voci sui decanati]] che sono state create negli ultimi giorni, visto che contengono informazioni minime, non potrebbero essere tutte integrate in [[Zona pastorale III di Lecco]] e cancellate? Ciao --[[Utente:%Pier%|'''Pier''']] ^{[[Discussioni utente:%Pier%|«···»]]} 11:18, 19 set 2008 (CEST)

: concordo --'''[[Utente:Gregorovius|<span style="color:#0000FF; ">Gregorovius</span>]]''' ([[Discussioni utente:Gregorovius|<span style="color:red;">Dite pure</span>]]) 11:35, 19 set 2008 (CEST)

https://w.wiki/Ednu --[[Utente:Monopoli91|Monopoli91 - μόνος πόλις]] ([[Discussioni utente:Monopoli91|msg]]) 12:51, 4 lug 2025 (CEST)

== [[:Categoria:Da aiutare cattolicesimo]] ==

== Richiesta parere su voce biografica in sandbox ==

Non esiste la categoria "da aiutare" legata a questo progetto. Me ne sono accorto perché verificando la [[:Categoria:Da aiutare argomento sconosciuto]] vi ho trovato [[Gino Reali]] che ha l'argomento corretto, cioè cattolicesimo. Sarebbe opportuno crearla.

Salve!

--[[Utente:Carlomorino|Carlo Morino]] (dillo a [[Discussioni utente:Carlomorino|zi' Carlo]]) 11:23, 19 set 2008 (CEST)

Ho pubblicato nella mia sandbox una bozza di voce biografica relativa ad Antonio Boccia, Coordinatore Mondiale dell’Associazione dei Salesiani Cooperatori, ramo laicale della Famiglia Salesiana.

Ho dichiarato il conflitto di interessi in modo trasparente con il template {{tl|Autobiografia}} nella sandbox.

Chiedo cortesemente un parere da parte di utenti esperti dell’ambito cattolico per valutare:

:{{fatto}} -- [[Utente:RaminusFalcon|'''Raminus''']] [[Discussioni_utente:RaminusFalcon|«…»]] 17:16, 23 set 2008 (CEST)

- La rilevanza enciclopedica del soggetto

- L’aderenza alle linee guida sullo stile e le fonti

👉 Link diretto alla sandbox: [[Utente:LaicoSalesiano61/Sandbox]]

== Avviso di cancellazione ==

{{cancellazione|AntonioGrazie Lanfranchi}}in ennesimoanticipo vescovoa propostochi inpotrà dare cancellazioneun'occhiata! --[[Utente:Goro8722LaicoSalesiano61|Goro87LaicoSalesiano61]] ([[Discussioni utente:Goro8722LaicoSalesiano61|msg]]) 1612:2125, 227 setlug 20082025 (CEST)

:Mi spiace ma la voce è dal contenuto palesemente non enciclopedico e promozionale, non c'è proprio margine di enciclopedicità.-- [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|msg]]) 13:05, 7 lug 2025 (CEST)

::Concordo. L'associazione può essere enciclopedica (presumo sia [[Associazione cooperatori salesiani]], anche se noto alcune differenze con quanto riportato [https://www.sdb.org/it/Famiglia_Salesiana/I_gruppi_della_Famiglia#3 qui]), il biografato no. --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 14:19, 7 lug 2025 (CEST)

:::No, dalla voce non si evince nessuna rilevanza enciclopedica. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 18:31, 7 lug 2025 (CEST)

== Richiesta parere su voce biografica in sandbox ==

== Alois Hudal ==

Buongiorno ho appena finito di realizzare nella mia sandbox una bozza di voce riguardo Suor Virginia Benedetta Chierichetti, figura spirituale di rilievo all'interno dell'ambito religioso della provincia di Macerata. Nella realizzazione della bozza ho cercato di rispettare tutte le linee guida di Wikipedia, mantenendo un tono neutrale e fornendo fonti e note a supporto delle informazioni contenute. Chiedo cortesemente un parere riguardo la rilevanza enciclopedica del soggetto che ho trattato essendo lei né beatificata né santificata e l'aderenza allo stile enciclopedico e l’adeguatezza delle fonti che ho utilizzato.

Vi invito a lavorare su questa voce riguardo [[Alois Hudal]], la voce è mal fatta e senza fonti. A quanto ho letto si tratta di un personaggio controverso. --[[Utente:Goro8722|Goro87]] ([[Discussioni utente:Goro8722|msg]]) 16:24, 23 set 2008 (CEST)

:Che casotto!!! --[[Utente:Krepideia|'''<span style="color:Darkblue;font-size:11pt;font-family:Calligraph421 BT;">Krepideia</span>''']][[Discussioni_utente:Krepideia|<span style="color:Gray;">''''' § <small>in fructus labore</small></span>''''']] 16:33, 23 set 2008 (CEST)

::La volevo sistemare ma non so da dove cominciare! Direi che è totalmente da riscrivere. --[[Utente:Goro8722|Goro87]] ([[Discussioni utente:Goro8722|msg]]) 16:52, 23 set 2008 (CEST)

==Avviso di cancellazione==

{{cancellazione|Cardinal arcivescovo}}

{{cancellazione|Michele Pennisi}}--[[Utente:Medan|Medan]] ([[Discussioni utente:Medan|msg]]) 23:45, 24 set 2008 (CEST)

La discussione è [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Michele Pennisi/3]] --[[Utente:Eltharion|'''<span color="blue">Eltharion</span>''']] <small>^{[[discussioni utente:Eltharion|<span color="midnightblue">'''Scrivimi'''</span>]]}</small> 19:20, 25 set 2008 (CEST)

Sarei felice di ricevere eventuali suggerimenti o correzioni per migliorare la voce, in vista di un possibile spostamento nel namespace principale, qualora risultasse conforme agli standard dell’enciclopedia.

==Livio Fanzaga==

Segnalo al progetto questi edit [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Livio_Fanzaga&diff=19034411&oldid=18444704] di anonimo, che mi lasciano perplesso. Introducono una marea di informazioni da verificare senza alcuna fonte, ed un tono agiografico che a fatica si e' cercato di tenere lontano dalla voce. Alcune frasi, tipo: '''"Livio ricevette un sonoro ceffone da una suora di passaggio che lo ammoniva, allora le si rivoltò strappandole la cuffia, la suora era calva e fu derisa da tutti."''' suonano a metà tra l'aneddotica non verificabile e la baggianata vera e propria... volevo procedere con degli edit di bonifica ma non so per ora da che parte iniziare... --[[Utente:Borgolibero|Borgolibero]] ([[Discussioni utente:Borgolibero|msg]]) 03:31, 25 set 2008 (CEST)

La bozza è visibile qui:

:Ho fatto un certo lavoro di smaltimento, eliminando vari aneddoti e agiografie sparse. Il tutto resta cmq poco supportato da fonti; la voce mi pare squilibrata e poco neutrale cmq, e l'elenco delle opere alla fine è francamente imbarazzante(è vero che ha scritto tanto, ma anche [[Heidegger]] ha scritto tantissimo eppure non abbiamo riportato l'intera bibliografia, che potrebbe occupare da sola una voce a parte.Insomma: chi è che può fare una selezione delle opere più significative?). --[[Utente:Antiedipo|Antiedipo]] ([[Discussioni utente:Antiedipo|msg]]) 09:48, 25 set 2008 (CEST)

[[Utente:Carlitos060130/Sandbox|https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Carlitos060130/Sandbox]]

::Io direi che i volumi di teologia e catechesi e i volumi dedicati a Međugorje siano da lasciare mentre i volumi-intervista dovrebbero essere tutti da eliminare. Comunque in giro si trovano liste molto più lunghe di questa. --[[Utente:Goro8722|Goro87]] ([[Discussioni utente:Goro8722|msg]]) 10:37, 25 set 2008 (CEST)

Grazie mille per l’attenzione e per il tempo dedicato.

:::Beh, se ci sono liste più lunghe, credo siano da spulciare e selezionare anche quelle: almeno negli autori non di grandissima importanza. E cmq bisogna restringere eliminando tutte le opere non "originali", le riedizioni, i testi pubblicati da editori minori, etc.: siamo su una enciclopedia, bisogna indicare le informazioni veramente essenziali, per l'approfondimento ci sono altre fonti. --[[Utente:Antiedipo|Antiedipo]] ([[Discussioni utente:Antiedipo|msg]]) 10:48, 25 set 2008 (CEST)

::::Ho eliminato i volumi dedicati alla catechesi giovanile e i volumi appartenenti alla collana "I vangeli della domenica". Se non ci sono obiezioni provvedo a eliminare i volumi-intervista che non mi sembrano di particolare rilievo. --[[Utente:Goro8722|Goro87]] ([[Discussioni utente:Goro8722|msg]]) 15:56, 25 set 2008 (CEST)

--[[Utente:Carlitos060130|Carlitos060130]] ([[Discussioni utente:Carlitos060130|msg]]) 20:05, 13 lug 2025 (CEST)

== Richiesta voce ==

:Ciao, a parte il libro che hai usato come fonte principale, non riesco a trovare in rete molto altro materiale o riferimenti sostanziali. D'altro canto, è comunque una biografia storica e non sarebbe la prima mistica non santa a cui è dedicata una voce, pur supportate da fonti autorevoli. --[[Utente:Mickey83|Michele aka Mickey83]] ([[Discussioni utente:Mickey83|msg]]) 19:34, 15 lug 2025 (CEST)

Non so se sia il posto giusto ma vorrei proporre una voce:

::Ciao, grazie per la risposta. In effetti, ho fatto una ricerca approfondita riguardo la sua vita, anche consultando archivi storici locali ,visto che lei proviene dal mio stesso paese, ma ho trovato pochissime altre fonti a riguardo. Infatti, le poche altre informazioni che sono riuscito a reperire provengono da alcune lettere scritte da lei e atti dell'epoca , ma anche queste informazioni sono riportate all'interno del testo di Carnili e non risultano disponibili altre fonti in versioni digitalizzate o che si distaccano dal testo originario. Anche il riferimento presente nel testo di padre Jouet, ad esempio, è molto breve e si rifà direttamente alla biografia del Carnili, senza aggiungere elementi nuovi o indipendenti.Per questo ho scelto di basarmi su quel testo come fonte principale – e di fatto quasi unica – cercando però di mantenere uno stile neutro e conforme ai criteri enciclopedici. Sto ancora cercando e se dovessero emergere ulteriori fonti autonome, sarò felice di integrarle. Inoltre se sono presenti degli errori tipografici o di formattazione così potrò correggerli il prima possibile.Grazie ancora per il tuo riscontro! --[[Utente:Carlitos060130|Carlitos060130]] ([[Discussioni utente:Carlitos060130|msg]]) 19:59, 15 lug 2025 (CEST)

:::A tempo perso ho inserito il Template Bio (puoi vedere [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Utente%3ACarlitos060130%2FSandbox&diff=145853360&oldid=145849897 cosa ho fatto] perché può sempre tornare utile in futuro), tolto alcuni spazi di troppo, distribuito le immagini, eccetera... A livello di formattazione si può sistemare ulteriormente (spazi, formattazione delle note e della bibliografia...). Ho letto comunque che era una badessa e che ha contribuito al restauro di chiese... insomma, per me nel complesso l'enciclopedicità ci sarebbe, pur con l'unica fonte, però mi rimetto al giudizio degli altri utenti del Progetto. --[[Utente:Mickey83|Michele aka Mickey83]] ([[Discussioni utente:Mickey83|msg]]) 21:22, 15 lug 2025 (CEST)

::::P.S. Nella voce si parla di un vescovo di Fermo di cognome Cordella che non ho ritrovato nella cronotassi della diocesi. --[[Utente:Mickey83|Michele aka Mickey83]] ([[Discussioni utente:Mickey83|msg]]) 21:24, 15 lug 2025 (CEST)

:::::Grazie tante per l'aiuto che mi hai dato e per la risposta. Anche io nel corso delle ricerche ho nutrito qualche dubbio sull’identità del vescovo Cordella, non trovandolo negli elenchi dei vescovi della diocesi di Fermo, sebbene lui venga menzionato all'interno della fonte. Intendo approfondire la questione consultando i documenti a mia disposizione; nel frattempo, se possibile, preferisco sostituirlo con il vescovo effettivamente in carica nel 1647 — anno in cui, secondo la fonte, suor Benedetta ricevette la cresima — ovvero Giannotto Gualterio. --[[Utente:Carlitos060130|Carlitos060130]] ([[Discussioni utente:Carlitos060130|msg]]) 00:11, 16 lug 2025 (CEST)

::::::Anche perché, come ho appena verificato, tra i membri della Chiesa Cattolica con il cognome Cordella risultano solo Martino Cordella, nato a Fermo nel 1738 e vicario nelle diocesi di Rieti, Rimini e poi Viterbo-Tuscania, e Bartolomeo Cordella, anch'egli nato a Fermo nel 1794. Entrambi, però, vissero molto tempo dopo la suora. --[[Utente:Carlitos060130|Carlitos060130]] ([[Discussioni utente:Carlitos060130|msg]]) 00:21, 16 lug 2025 (CEST)

:::::::Se nella fonte non c'è Gualterio, supporre che fosse lui è una [[WP:RO|ricerca originale]] e la nota è comunque falsificata. O si mette una nota di spiegazione in cui si sottolinea la discrepanza, o si omette il dato (del resto non è così rilevante chi ha amministrato la cresima). --[[Utente:Mickey83|Michele aka Mickey83]] ([[Discussioni utente:Mickey83|msg]]) 20:10, 16 lug 2025 (CEST)

::::::::ok provvederò a fare la modifica.Grazie mille --[[Utente:Carlitos060130|Carlitos060130]] ([[Discussioni utente:Carlitos060130|msg]]) 20:20, 16 lug 2025 (CEST)

== Chiesa dei Santi Maria Goretti e Gregorio Barbarigo (dubbio di enciclopedicità) ==

:Cardinale [[Adriano Castellesi]]

{{AiutoE|Chiesa dei Santi Maria Goretti e Gregorio Barbarigo|cattolicesimo}}--[[Utente:TrinacrianGolem|TrinacrianGolem]] ([[Discussioni utente:TrinacrianGolem|msg]]) 17:33, 15 lug 2025 (CEST)

Voce presente su en.wiki [[:en:Adriano Castellesi]], si potrebbe anche tradurre da lì.

== Vescovi della diocesi di Acqui Terme ==

Grazie, --[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] ([[Discussioni utente:Accurimbono|msg]]) 10:49, 25 set 2008 (CEST)

Buongiorno colleghi, in questi giorni ho avuto il piacere di aggiungere su wikipedia due pagine di interesse per questo progetto: [[basilica dell'Addolorata (Acqui Terme)]] e [[San Maggiorino]]. La mia ricerca di fonti mi ha fatto sbattere in questo testo "Pompeo Ravera, I Vescovi della Chiesa di Acqui dalle origini al XX secolo, a cura di Giovanni Tasca, Vittorio Rapetti, Acqui Terme, Editrice Impressioni Grafiche, 1997" il quale mi pare un'ottima fonte per i vari vescovi della diocesi, in particolare per quelli più lontani nel tempo. La mia domanda è: una voce molto stringata con questa unica fonte sarebbe accettabile su wikipedia? Con Maggiorino non ho avuto particolari dubbi perché in quanto santo e primo vescovo secondo la tradizione non ho avuto difficoltà a trovare altre fonti che rendessero maggiormente solida la pagina --[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ([[Discussioni utente:Murray Nozick|msg]]) 17:21, 18 lug 2025 (CEST)

== Vescovi eletti??? ==

:Se intendi la cronotassi presente in voce, questa si basa sulle fonti citate in bibliografia: Gams, Eubel, Basso, Lanzoni, Schwartz, Kehr, Savio. Aggiungerne un'altra ha senso se riporta nuove acquisizioni e scoperte; se si tratta del solito erudita locale che si cimenta a ripetere il dato tradizionale, mi sembra superfluo. Eventualmente, la discussione va spostata in [[Discussione:Diocesi di Acqui]]. - Se invece intendi parlare di biografie dei vescovi, non hai solo quel testo che citi, ma anche la bibliografia che ti ho menzionato. In particolare Savio e Schwartz citano le fonti documentarie che attestano l'esistenza di questo o quel vescovo.--[[Utente:Croberto68|Croberto68]] ([[Discussioni utente:Croberto68|msg]]) 17:40, 18 lug 2025 (CEST)

::Ciao Croberto68, intendevo sullo scrivere delle biografie ex novo. Grazie di avermi segnalato quelle fonti, però al momento quella cita è la fonte in mio possesso e mi chiedevo se una pagina scritta utilizzando solo quella come fonte per la biografia andasse bene o meno. Non ho dubbi ci possano essere altre fonti, al momento ho il dubbio di poterne avere disponibilità :) --[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ([[Discussioni utente:Murray Nozick|msg]]) 18:01, 18 lug 2025 (CEST)

:::Tutte le fonti bibliografiche che ti ho menzionato sono online. Vedi la bibliografia nella voce sulla diocesi...--[[Utente:Croberto68|Croberto68]] ([[Discussioni utente:Croberto68|msg]]) 18:05, 18 lug 2025 (CEST)

::Ohibò, grazie dei consigli allora. Ci mastico su e vedo se riesco a produrre qualcosa di interessante per it.wiki --[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ([[Discussioni utente:Murray Nozick|msg]]) 18:25, 18 lug 2025 (CEST)

:::Anche se i vescovi diocesani sono enciclopedici e quindi un abbozzo che li riguardi è accettabile, cerca di seguire il consiglio di Croberto e usare le altre fonti online. --[[Utente:Mickey83|Michele aka Mickey83]] ([[Discussioni utente:Mickey83|msg]]) 12:19, 19 lug 2025 (CEST)

== Mauro Biglino - ufologo ==

Capitato seguendo le cancellazioni sulle voci di alcuni vescovi, ho notato che è diffusa la frase "venne '''eletto''' vescovo". A quanto mi risulta i vescovi non vengono eletti ma nominati; credo che sarebbe il caso di sistemare questa cosa.--[[Utente:Frazzone|Frazzone]] [[Discussioni utente:Frazzone|<small>(Scrivimi)</small>]] 12:16, 25 set 2008 (CEST)

L'elezioneSegnalo a[[Discussione:Mauro vescovoBiglino#Attività èdi consistente con il diritto, dire eletto o nominato è equivalente. Inoltre [[vescovo elettoufologo|discussione]] è un termine che indica una cosa ben precisa. --[[Utente:Tavyrob.agrimensore.|Tavyrob.agrimensore.]] ([[Discussioni utente:Tavyrob.agrimensore.|msg]]) 1511:5315, 2524 setlug 20082025 (CEST)

:Grazie dell'informazione, come non detto.--[[Utente:Frazzone|Frazzone]] [[Discussioni utente:Frazzone|<small>(Scrivimi)</small>]] 16:32, 25 set 2008 (CEST)

::Prego ;).--[[Utente:Tavyrob|Tavyrob]] ([[Discussioni utente:Tavyrob|msg]]) 16:37, 25 set 2008 (CEST)

== avvisiVescovo di cancellazionedue differenti diocesi ==

Buongiorno colleghi, nella mia [[Utente:Murray Nozick/Sandbox|scatola di sabbia]] sto lavorando al vescovo Corte di Acqui che è stato prima vescovo di Acqui e poi di Mondovì. C'è un modo nel [[template:vescovo]] di mettere i due episcopati? Devo mettere due template? Ho cercato qualche caso simile come a esempio [[Umberto Rossi]] ma mi pare che il templete usato così non sia un risolvere il problema ma aggirarlo--[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ([[Discussioni utente:Murray Nozick|msg]]) 00:53, 26 lug 2025 (CEST)

:Lo standard a cui attenersi è quello usato nella voce su Umberto Rossi. --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 08:22, 26 lug 2025 (CEST)

:Non ho sinceramente capito quale sia la questione o il problema. --[[Utente:Unochepassava94|Unochepassava94]] ([[Discussioni utente:Unochepassava94|msg]]) 14:09, 26 lug 2025 (CEST)

::Problema risolto da solo perché non avevo capito bene come usare il template --[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ([[Discussioni utente:Murray Nozick|msg]]) 14:19, 9 ago 2025 (CEST)

== Antivescovi ==

{{cancellazione|Giacomo Barabino}}

Buongiorno ai colleghi del progetto, volevo sapere se per gli antivescovi c'erano dei criteri di encicloledicità o se valgono gli stessi che ci sono per i vescovi --[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ([[Discussioni utente:Murray Nozick|msg]]) 11:25, 9 ago 2025 (CEST)

{{cancellazione|Claudio Baggini}}

:Ho cercato la definizione di "antivescovo" su dizionari ed enciclopedie specialistiche, ma il termine non è registrato: quindi qui non va utilizzato. Per intrusi e usurpatori non c'è nessuna automaticità, ma l'enciclopedicità deve emergere dalle fonti. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 14:15, 9 ago 2025 (CEST)

{{cancellazione|Giuseppe Amari}}

::Segnalo allora che forse la pagina [[antivescovo]] su wiki dovrebbe passare per una cancellazione se non vi sono fonti nel merito --[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ([[Discussioni utente:Murray Nozick|msg]]) 14:19, 9 ago 2025 (CEST)

{{cancellazione|Roberto Amadei}}

4:::Ottimo, vescoviprocedi. in una volta :)--[[Utente:Goro8722Mountbellew|Goro87Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Goro8722Mountbellew|msg]]) 14:0424, 259 setago 20082025 (CEST)

::::se la voce '''antivescovo''' andrebbe in PdC allora vale anche per l{{'}}'''Anti-Papa'''!!

::::''o tutti o nessuno'' (cit.).. insomma, esiste una chiesa parallela.. in effetti esiste oltre alla [[Chiesa cattolica palmariana]] (ovviamente in questa gerarchia hanno tutti per titoli più o meno gli stessi del Vaticano ma per alcune fonti sono indicate ''anti-'': anti-cardinale, anti-diacono, anti-eccetera).. --'''[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#00CC99">SurdusVII</span>]] [[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#7A001F">(istanza all'Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 14:43, 9 ago 2025 (CEST)

::::Mi sembra che sei te quello che ha vagliato le fonti confermando che non esiste alcuna occorrenza della definizione di arcivescovo, mi sembri in un posizione migliore di me per mettere in dubbio l'enciclopedicità di quella pagina. Sinceramente non capisco se questa asciuttezza di comunicazione la debba prendere come passivo-aggressività o come il tuo modo di esprimerti... --[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ([[Discussioni utente:Murray Nozick|msg]]) 14:46, 9 ago 2025 (CEST)

:::::@[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ''Mi sembra che sei te..'' parli di me?? --'''[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#00CC99">SurdusVII</span>]] [[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#7A001F">(istanza all'Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 14:53, 9 ago 2025 (CEST)

::::::No, pensavo mi avesse pingato in automatico @[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] con il rispondi --[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ([[Discussioni utente:Murray Nozick|msg]]) 14:56, 9 ago 2025 (CEST)

:::::::{{ping|SurdusVII}}Di " Antipapa" esiste la definizione sui dizionari e il lemma su enciclopedia generaliste e specialistiche. Di "antivescovo" no, la qual cosa fa desumere che sia un termine inventato. Le predette voci "antipapa" sulle enciclopedie generaliste e specialistiche non parlano di palmariani (che a capo non hanno un antipapa ma un papa) o personaggi strampalati, ma di personaggi storici vissuti tra il III e il XV secolo. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 15:12, 9 ago 2025 (CEST)

:::::::{{ping|Murray Nozick}}Se posso comunicare un messaggio con due parole, utilizzo due parole; non per passivoaggressività, ma per economia. Se non ritieni di proporre la voce per la cancellazione, provvedo io appena posso (ho un appuntamento alle 15.30 e sto uscendo, donde il mio invito di prima a te a procedere). --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 15:19, 9 ago 2025 (CEST)

::::::::Preferirei lo facessi te in quanto sicuramente più titolato di me di giustificare la posizione nel merito della cancellazione. Personalmente ho vissuto l'asciutto "procedi" come un ordine, cosa che mi ha un po' infastidito e da quello la richiesta di spiegazioni. In ogni caso direi che il termine antivescovo occorre un numero discreto di volte nell'enciclopedia quindi nel caso si dovrà pensare a un'opera di pulizia, io stesso ho chiesto numi qui perché l'ho visto ricorrere in alcune pagine e acriticamente l'ho dato per terminologia tecnica che non conoscessi. Buona visita! --[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ([[Discussioni utente:Murray Nozick|msg]]) 15:24, 9 ago 2025 (CEST)

:::::::::prima di procedere alla PdC direi di analizzare con calma in base alle fonti ([https://www.google.com/search?udm=36&q=antivescovo qui], [https://scholar.google.com/scholar?hl=it&as_sdt=0%2C5&q=antivescovo&btnG= qui], [https://www.google.com/search?q=antivescovo&newwindow=1&sca_esv=d37e1fceb594c82c&sxsrf=AE3TifPdwgEPkCtFXyZWXnmO7V-Y7aDZoQ%3A1754752525748&ei=DWaXaOe2LYzMi-gP1PeCyQk&ved=0ahUKEwin8dzHgv6OAxUM5gIHHdS7IJkQ4dUDCBA&uact=5&oq=antivescovo&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiC2FudGl2ZXNjb3ZvMgQQABgeMggQABiABBiiBDIIEAAYgAQYogQyCBAAGIAEGKIEMggQABiABBiiBDIFEAAY7wVIoUlQiAZY4jRwAngBkAEAmAGeAqABkgeqAQUwLjMuMrgBA8gBAPgBAvgBAZgCB6ACjAjCAgoQABiwAxjWBBhHwgINEAAYgAQYsAMYQxiKBcICGRAuGIAEGLADGNEDGEMYxwEYyAMYigXYAQHCAggQABiiBBiJBcICBhAAGBYYHpgDAIgGAZAGDLoGBAgBGAiSBwcyLjMuMS4xoAfuD7IHBzAuMy4xLjG4B8wHwgcFMy01LjLIB2c&sclient=gws-wiz-serp qui]).. in più c'è [https://www.chiesabellunofeltre.it/lantipapa-nomino-un-antivescovo-a-feltre/ fonte storica].. --'''[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#00CC99">SurdusVII</span>]] [[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#7A001F">(istanza all'Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 17:19, 9 ago 2025 (CEST)

::::::::::{{ping|SurdusVII}}Hai citato casi di (ab)uso (spesso datato) di un termine non definito da dizionari ed enciclopedie, né generalistiche (Treccani, Rizzoli-Larousse), né specialistiche (Enciclopedia cattolica). --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 11:00, 10 ago 2025 (CEST)

:::::::::::Non ignorerei tutte le fonti in Google Scholar che lo nominano. Se è storicamente attestato, potrebbe avere senso una breve voce al riguardo. --[[Utente:Mickey83|Michele aka Mickey83]] ([[Discussioni utente:Mickey83|msg]]) 11:09, 10 ago 2025 (CEST)

::::::::::::@[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] sarebbe un abuso [https://it.cathopedia.org/w/index.php?search=antivescovo&title=Speciale%3ARicerca&fulltext=Ricerca questo]?? --'''[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#00CC99">SurdusVII</span>]] [[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#7A001F">(istanza all'Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 11:37, 10 ago 2025 (CEST)

:::::::::::::{{ping|SurdusVII}}Cathopedia è un progetto con contributori volontari (una specie Wikipedia, ma POV). Non ha alcuna dignità di fonte qui. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 11:40, 10 ago 2025 (CEST)

::::::::::::::@[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] intendo dire che "Cathopedia" hanno fonti più ferrati.. anzi sarebbe la Wikipedia dei cattolici XD XD --'''[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#00CC99">SurdusVII</span>]] [[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#7A001F">(istanza all'Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 11:46, 10 ago 2025 (CEST)

:::::::::::::::{{ping|SurdusVII}}Ottimo: e quali fonti citano quelli ferrati di Cathopedia quando definiscono la nozione di "antivescovo" e ne trattano la storia? --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 11:54, 10 ago 2025 (CEST)

::::::::::::::::Cathopedia non ha fatto altro che copia-incollare moltissime voci di wikipedia, per cui non può essere fonte... Essendo membro del progetto diocesi da molto tempo, ricordo che ci fu già una discussione su "antivescovo" (non ricordo quando) e si mantenne la parola (per analogia con "antipapa"), anche se di fatto (mi sembra) è un "neologismo" di wikipedia. Tutto ciò che è su wikipedia diventa poi e spesso di uso comune e infatti lo si trova largamente nel web. Mi sorprende che di questo termine ci siano anche alcune (pochissime per la verità) occorrenze nella Treccani ([https://www.treccani.it/enciclopedia/ricerca/antivescovo/?search=antivescovo qui]), in particolare nel DBI (fin dal 1993! quando ancora wikipedia non c'era).--[[Utente:Croberto68|Croberto68]] ([[Discussioni utente:Croberto68|msg]]) 10:46, 11 ago 2025 (CEST)

:::::::::::::::::Aggiungo che forse ho esagerato dicendo che "antivescovo" è un neologismo di wikipedia. Nella sezione Libri del motore di ricerca di google, il termine è ampiamente documentato, fin dal Settecento.--[[Utente:Croberto68|Croberto68]] ([[Discussioni utente:Croberto68|msg]]) 10:50, 11 ago 2025 (CEST)

::::::::::::::::::{{ping|Croberto68}}Che si trovino da tempo tracce dell'utilizzo di tale termine (anche se in maniera non amplissimo) è già stato documentato. Bisogna capire quanto questo uso sia legittimo... Nessun dizionario ne fornisce la definizione e nessuna enciclopedia (ho guardato la Treccani, la Rizzoli-Larousse, l'Enciclopedia Cattolica e l'Enciclopedia Ecclesiastica) contiene questo lemma. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 12:50, 11 ago 2025 (CEST)

:::::::::::::::::::Secondo me l'uso in wikipedia è legittimo poiché il termine è in uso nella bibliografia almeno dal Settecento. Certo, non esiste "definizione", per cui la nostra voce [[Antivescovo]] non ha purtroppo fonti a sostegno (forse su qualche vecchio dizionario...). Mi pare chiaro che sia l'equivalente (arci)diocesano dell'[[Antipapa]].--[[Utente:Croberto68|Croberto68]] ([[Discussioni utente:Croberto68|msg]]) 09:06, 12 ago 2025 (CEST)

::::::::::::::::::::Però distinguere tra papa e antipapa, tra vescovo e antivescovo è quanto di più POV possa esistere (al pari dell'affermare che una certa corrente religiosa sia un eresia: chi crede in quella corrente religiosa non la considera certo un'eresia...) --[[Utente:La voce di Cassandra|La voce di Cassandra]] ([[Discussioni utente:La voce di Cassandra|msg]]) 01:33, 15 ago 2025 (CEST)

:::::::::::::::::::::Non sono d'accordo. Le eresie e gli antipapi che hanno "vinto" nella storia a oggi hanno la loro struttura religiosa e i loro amministratori religiosi, alla fine per antipapi ci riferiamo a quei movimenti che si sono ricongiunti a Roma e che creavano problemi con la loro presenza contemporanea ad altri papi alla cronologia della chiesa; poi la situazione è anche abbastanza fluida: che l'[[antipapa Giovanni XXIII]] non sia stato un papa legittimo ci è voluto [[papa Giovanni XXIII]] a chiarirlo sei secoli dopo e a intervalli regolari gli studi vaticani decidono che uno o l'altro papa sia da togliere dalla cronologia --[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ([[Discussioni utente:Murray Nozick|msg]]) 10:37, 15 ago 2025 (CEST)

::::::::::::::::::::::@[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] Quindi dobbiamo seguire il POV di chi "ha vinto"? Avevo capito che wikipedia fosse diversa dalle altre enciclopedi anche per il [[Wikipedia:Punto di vista neutrale]]. --[[Utente:La voce di Cassandra|La voce di Cassandra]] ([[Discussioni utente:La voce di Cassandra|msg]]) 14:11, 15 ago 2025 (CEST)

:::::::::::::::::::::::Siccome il POV che decide se uno sia o meno considerato antipapa è la storigrafia e non la mia o la tua opinione il rimando alla pagina di wikipedia in merito al punto di vista neutrale mi fa un po' sorridere --[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ([[Discussioni utente:Murray Nozick|msg]]) 14:19, 15 ago 2025 (CEST)

::::::::::::::::::::::::@[[Utente:La voce di Cassandra|La voce di Cassandra]] la legittimità o meno di un pontefice non è questione dibattibile, ma si basa esclusivamente sul computo riportato nell'annuario pontificio. Allo stesso modo, la legittimità o meno di un vescovo si basa sulle cronotassi delle varie diocesi e su altri documenti canonici. Possono esistere casi di vescovi la cui legittimità può essere dibattuta perché non facilmente desumibile o confutabile dalle fonti (e in questi casi questa ambiguità verrà ovviamente riportato in voce), ma nella maggioranza dei casi un vescovo non legittimo è tale perché mancante di una dei requisiti fondamentali (come una appropriata consacrazione o la conferma da parte di un pontefice legittimo). --[[Utente:Unochepassava94|Unochepassava94]] ([[Discussioni utente:Unochepassava94|msg]]) 21:33, 15 ago 2025 (CEST)

:::::::::::::::::::::::::@[[Utente:Unochepassava94|Unochepassava94]] immagino proprio che "posizioni" diverse abbiano "annuari" diversi (come ad es. i diversi elenchi degli Imam per gli [[Sciiti]] <small>e va a capire perché la voce [[Imam]] riporta solo quelli degli [[Duodecimani]]</small>). Chiaro che se prendi (solo) l'annuario della Chiesa cattolica (quella che, per capirci, attualemnte ha a capo [[Papa Leone XIV]]), non potrai che vedere solo il loro POV e che l' "appropriata consacrazione o la conferma da parte di un pontefice legittimo" sia solo quella che essi ritengono tale.

:::::::::::::::::::::::::Forse il problema è discutene in un progetto dedicato solo al cattolicesimo(mai capito perché si sia creato un progetto di così stretto respiro, visto che non esiste neppure un [[Progetto:Cristianesimo]] ...). --[[Utente:La voce di Cassandra|La voce di Cassandra]] ([[Discussioni utente:La voce di Cassandra|msg]]) 01:43, 16 ago 2025 (CEST)

{{rientro}} @[[Utente:La voce di Cassandra|La voce di Cassandra]] sono fortemente perplesso da quello che stai affermando in questa chat. Gli antipapi sono tali sia per le cronologie vaticane che per la storiografia. Vai a vederti la loro storia: i primi sono alcuni antipapi fatti durante i primi secoli della Chiesa e le motivazioni delle loro elezioni andrebbe discusse una per una (e vengono fatte, sui libri di storia e nelle loro pagine di wiki). Poi abbiamo gli antipapi del 1000 legati a doppio filo alle scelte politiche antipapali di Barbarossa e poi lo scisma d'occidente che rientra in comunione con Roma nel concilio di Costanza. Sono antipapi perché nel gioco della storia, alla fine, si è ritornati sotto l'egida romana. Gli altri non sono antipapi perché... beh... sono patriarchi ortodossi, a esempio. O evangelici, mormoni, anglicani e tutto il resto e di conseguenza fanno storia a sé rispetto al cattolicesimo. Poi leggere che wiki rischi di essere troppo POV in queste cose mi pare semplicemente falso, abbiamo le voci su papi di [[Chiesa cattolica palmariana|confessioni scismatiche]] il cui numero di fedeli si potrebbe contenere in un auditorium, direi che il progetto è ampiamente inclusivo --[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ([[Discussioni utente:Murray Nozick|msg]]) 09:59, 16 ago 2025 (CEST)

== AiutoE Angelo Amodeo ==

Qual'è il problema?--'''''[[User:Kurio|<span style="color:#0033FF;font-weight:bold;font-size:100%">Kurio</span>]]''' [[User talk:Kurio|<span style="color:orange;font-weight:bold;font-size:medium"><small>(discussione)</small></span>]]'' 14:45, 25 set 2008 (CEST)

{{AiutoE|Angelo Amodeo|cattolicesimo}}--[[Utente:Pedalino5|Pedalino5]] ([[Discussioni utente:Pedalino5|msg]]) 23:29, 9 ago 2025 (CEST)

:In merito alla tua risposta ''ce ne saranno altre'', poi modificata con l'attuale domanda dal sapore minnaccioso, sembra quasi tu voglia sfidare la comunità, il che prefigura un atteggiamento problematico, assolutamente non collaborativo, nonché l'abuso delle pagine di servizio per portare avanti una battagglia che ha tutto il sapore di una ripicca personale. --[[Utente:Nicola Romani|Nicola Romani]] ([[Discussioni utente:Nicola Romani|msg]]) 15:23, 25 set 2008 (CEST)

::Questa è la tua interpretazione, se abbia sapore di ripicca personale o sapore di menta non sta a te deciderlo, dimmi chi mi impedisce di mettere in cancellazione le pagine dei vescovi--'''''[[User:Kurio|<span style="color:#0033FF;font-weight:bold;font-size:100%">Kurio</span>]]''' [[User talk:Kurio|<span style="color:orange;font-weight:bold;font-size:medium"><small>(discussione)</small></span>]]'' 16:27, 25 set 2008 (CEST)

::: [[Discussioni_progetto:Areligiosità#Cancellazione_vescovi|Peccato]] che qui un atteggiamento di sfida, non collaborativo, e problematico venga ben fuori. --'''[[Utente:Gregorovius|<span style="color:#0000FF; ">Gregorovius</span>]]''' ([[Discussioni utente:Gregorovius|<span style="color:red;">Dite pure</span>]]) 17:41, 25 set 2008 (CEST)

:::: Data [[Discussioni_progetto:Areligiosità#Cancellazione_vescovi|questa uscita]] direi che i motivi addotti alle cancellazioni siano del tutto fasulli. Non solo, ma io lo segnalerei tra gli utenti problematici, penso che per stare qui tutti debbano voler migliorare quello che c'è (questo semmai è lo scopo delle cancellazioni e non fare evidenti campagne ideologiche), ed uno che dice "farli vincere", "loro sono uniti...noi non siamo uniti" va contro ogni regola. --[[Utente:Tavyrob|Tavyrob]] ([[Discussioni utente:Tavyrob|msg]]) 17:53, 25 set 2008 (CEST)

== Chiesa cattolica in... (1800-1850) ==

L'azione di Kurio è sicuramente sbagliatissima e ihmo andrebbe segnalato, però possibilmente bisogna evitare di usarlo a pretesto per votare di ripicca, vi ricordo che si vota l'enciclopedicità delle voci, non per vedere chi "vince" tra due "fazioni" (come pensa Kurio) --[[Utente:Eltharion|'''<span color="blue">Eltharion</span>''']] <small>^{[[discussioni utente:Eltharion|<span color="midnightblue">'''Scrivimi'''</span>]]}</small> 19:17, 25 set 2008 (CEST)

Buongiorno a tutti. Ho apposto il [[template:C]] a diverse voci ([[Chiesa cattolica in America Latina (1800-1850)]], [[Chiesa cattolica in Polonia e Russia (1800-1850)]], [[Chiesa cattolica nell'Europa centrale (1800-1850)]], [[Chiesa cattolica nella Penisola Iberica (1800-1850)]] e [[Chiesa cattolica nelle Isole Britanniche (1800-1850)]]) perché sono scritte in un modo che mi fa pensare che provengano dallo scorporo di un testo più ampio. Sospetto che si tratti di un copyviol del testo dello storico Giacomo Martina ''La Chiesa nella prima metà dell'Ottocento. Orientamenti generali: principi e realtà'', che viene riportato in bibliografia in ogni voce. In alcune di queste è indicato come "liberamente scaricabile dal sito della Treccani", ma il link porta a [https://web.archive.org/web/20070927002540/http://www.treccani.it/site/Scuola/Zoom/storiadipapi/snodo_zuccolini.htm una pagina archiviata] e [https://web.archive.org/web/20070927002540/http://www.treccani.it/site/Scuola/Zoom/storiadipapi/pdf/intromartina.pdf il testo di Martina non risulta più accessibile]. Se non si trattasse di copyviol, penso che le pagine si configurerebbero come ricerca originale e quindi dovrebbero essere cancellate, a meno che non si dimostri il contrario fonti alla mano. --[[Utente:Giornada|Giornada]] ([[Discussioni utente:Giornada|msg]]) 14:17, 12 ago 2025 (CEST)

L'atteggiamento mio può essere stato pure sbagliato, ma non è nemmeno giusto l'atteggiamento che oggi vari cattolici a turno hanno tenuto nei miei confronti, prima il sarcasmo di borgolibero, poi goro87 che mi ha accusato di condurre una guerra di religione e vari altri piccoli commenti. Ho capito che devo tenermi lontano dalle voci di religione e lo farò, perchè è una "battaglia" persa in partenza, io comunque credo che un coalizionismo da parte dei cattolici ci sia ma questa è una mia opinione personale e nessuno può impedirmi di pensarlo. Dico questo perchè non è normale, che mai nessuna voce di un vescovo sia stata cancellata nonostante non ci sia nessuna regola che ammette di diritto i vescovi all'enciclopedicità. Comunque la vostra battaglia nei miei confronti l'avete vinta, io non voglio fare la fine di certi utenti che sono stati bannati all'infinito per essersi opposti ai poteri forti, in questo caso al potere forte del cattolicesimo, in fin dei conti adesso non mi importa più se le voci sui vescovi restano o vengono cancellate, le votazioni sono in corso resta solo attendere.

:A me lo stile e l'argomento delle voci ricordano una vecchia conoscenza di it.wikipedia, un "docente e ricercatore universitario" (e pure aristocratico) che da tempo fa danni tra le voci su nobili, diocesi, chiese e simili: generalmente agisce da sloggato, ma nel 2023 si è registrato salvo poi abbandonare il profilo dopo qualche mese, quando si è scoperto che le fonti citate (fonti citate solo dopo pressante richiesta) erano false. Io, nel dubbio, cancellerei tutto. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 20:42, 12 ago 2025 (CEST)

Tengo a precisare che con gli utenti in questione summenzionati la situazione è stata chiarita ed io non ho nessun astio nei loro confronti, quindi non si può parlare affatto di proposte di cancellazioni per ripicca. Le ho messe in cancellazioni perchè a mio parere non sono enciclopediche, ma la mia volontà è stata piegata causa forza maggiore, già si sentiva nell'aria l'iscrizione al registro degli indagati per apostasia.

Detto questo credo che non condivido affatto il modo in cui sono protette le voci cattoliche e questa è sempre una mia opinione, basta pensare che nel progetto co.co.co da un mese figurano voci che dovrebbero essere cancellate perchè copiate da un sito e invece sono ancora lì, guardacaso queste voci sono cattoliche.

Io chiudo qui, per me la questione è esaurita.--'''''[[User:Kurio|<span style="color:#0033FF;font-weight:bold;font-size:100%">Kurio</span>]]''' [[User talk:Kurio|<span style="color:orange;font-weight:bold;font-size:medium"><small>(discussione)</small></span>]]'' 19:51, 25 set 2008 (CEST)

== Amleto Tondini (dubbio di enciclopedicità) ==

giusto per precisare visto che mi hai citato erroneamente, io ho detto "evitiamo di ''votare'' per ripicca" e non "''proposte di cancellazioni'' per ripicca", cioè anche se il tuo atteggiamento è sicuramente da condannare e forse da sanzionare, non vanno usate le cancellazioni per farlo, ovvero "votare per ripicca" -1 quando la proposta è stata aperta da te --[[Utente:Eltharion|'''<span color="blue">Eltharion</span>''']] <small>^{[[discussioni utente:Eltharion|<span color="midnightblue">'''Scrivimi'''</span>]]}</small> 12:31, 26 set 2008 (CEST)

{{AiutoE|Amleto Tondini|biografie}}--[[Utente:TrinacrianGolem|TrinacrianGolem]] ([[Discussioni utente:TrinacrianGolem|msg]]) 23:16, 14 ago 2025 (CEST)

Ho segnalato [[Wikipedia:Utenti_problematici/Kurio|qui]] l'utente Kurio per il suo comportamento inammissibile e per quello che ha scritto nella discussione del progetto areligiosità. --[[Utente:Krepideia|'''<span style="color:Darkblue;font-size:11pt;font-family:Calligraph421 BT;">Krepideia</span>''']][[Discussioni_utente:Krepideia|<span style="color:Gray;">''''' § <small>in fructus labore</small></span>''''']] 16:28, 26 set 2008 (CEST)

== DubbioE - Chiesa parrocchiale di Santa Maria la Stella ==

==Avvisi di cancellazione==

{{cancellazione|Santa Scorese}}

--[[Utente:Tavyrob|Tavyrob]] ([[Discussioni utente:Tavyrob|msg]]) 12:23, 27 set 2008 (CEST)

{{cancellazione|Gino Reali}}

--[[Utente:Goro8722|Goro87]] ([[Discussioni utente:Goro8722|msg]]) 17:04, 27 set 2008 (CEST)

{{cancellazione|Giornata Mondiale della Gioventù 1991}} --[[Utente:Borgolibero|Borgolibero]] ([[Discussioni utente:Borgolibero|msg]]) 00:26, 28 set 2008 (CEST)

{{AiutoE|Chiesa parrocchiale di Santa Maria la Stella}}--[[Utente:9Aaron3|9Aaron3]] ([[Discussioni utente:9Aaron3|msg]]) 17:53, 20 ago 2025 (CEST)

==Segnalazione di vetrina==

Vi segnalo che la voce [[Gesù]] è stata proposta per la vetrina: [[Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Gesù/2|qui la discussione]] --[[Utente:Eltharion|'''<span color="blue">Eltharion</span>''']] <small>^{[[discussioni utente:Eltharion|<span color="midnightblue">'''Scrivimi'''</span>]]}</small> 08:56, 28 set 2008 (CEST)

== Avvisi di cancellazioneTemplate:Vescovo ==

Segnalo [[Discussioni_template:Vescovo#Parametri_per_i_vescovi_donne_delle_chiese_protestanti|questa discussione]] sull'aggiunta di un parametro per i vescovi donne delle chiese protestanti. --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 16:42, 21 ago 2025 (CEST)

{{cancellazione|Salenda}}

--[[Utente:Goro8722|Goro87]] ([[Discussioni utente:Goro8722|msg]]) 11:27, 28 set 2008 (CEST)

== Danilo Priori e Arte floreale per la liturgia ==

== Cancellazione GMG 91 ==

<nowiki>Qualche tempo fa ho redatto una pagina che è stata subito cancellata su Danilo Priori (1970-2023), sacerdote, vice assistente dell'UNITALSI, poeta e soprattutto voce autorevole della Chiesa italiana nel settore dell'arte floreale per la liturgia, un ambito forse poco attenzionato in Italia ma che da anni viene sempre più tenuto in considerazione anche nelle nostre parrocchie. Chiedo il vostro parere sulla possibilità di riproporre una voce su Danilo Priori e una sull'arte floreale per la liturgia. ~~~~</nowiki> --[[Utente:Vcampo|Vcampo]] ([[Discussioni utente:Vcampo|msg]]) 12:34, 24 ago 2025 (CEST)

Segnalo [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Giornata Mondiale della Gioventù 1991|la proposta di cancellazione]] della GMG 1991. -- [[Utente:RaminusFalcon|'''Raminus''']] [[Discussioni_utente:RaminusFalcon|«…»]] 13:58, 28 set 2008 (CEST)

:Hai una bibliografia autorevole che attesti la rilevanza enciclopedica di questa personalità? {{nf|15:20, 24 ago 2025 Mountbellew}}

::·       Ci sono svariati articoli da lui pubblicati sulla rivista “La vita in Cristo e nella Chiesa”.

::      E poi:

::·       Don Priori (Unitalsi): “I disabili? Nel quotidiano sono una periferia esistenziale”

::<nowiki>https://www.redattoresociale.it/article/notiziario/don_priori_unitalsi_i_disabili_nel_quotidiano_sono_una_periferia_esistenziale_</nowiki>

::·       Intervista a don Danilo Priori

::<nowiki>https://www.vaticannews.va/it/chiesa/news/2020-11/liturgia-decorazione-floreale-fiori-commemorazione-defunti.html</nowiki>

::·       <nowiki>https://it.aleteia.org/2020/10/30/arte-floreale-liturgia-don-danilo-priori-fiori-maria/</nowiki>

::·       <nowiki>https://www.youtube.com/watch?v=jx3-4O9_VHw</nowiki>

::·       <nowiki>https://www.tv2000.it/beltemposispera/video/i-fiori-di-maria/</nowiki>

::Don Danilo Priori, resp. Arte Floreale per la Liturgia, spiega quali fiori associare alla figura di Maria

::<nowiki>https://www.youtube.com/watch?v=zVEPIJlrqoo</nowiki>

::·       L'arte floreale come terapia il progetto UNITALSI Germogli diversi

::<nowiki>https://www.youtube.com/watch?v=VClFMysB4HU</nowiki>

::·       La simbologia dei frutti nelle sacre scritture

::<nowiki>https://www.youtube.com/watch?v=htZux8aQJLI</nowiki>

::. Don Danilo Priori, esperto di arte floreale per la liturgia, prepara una composizione di fiori per l’Avvento

::<nowiki>https://www.tv2000.it/dibuonmattino/video/le-tradizioni-verso-il-natale/</nowiki>

::·       Ha anche scritto varie raccolte di poesie ma per rimanere in ambito ecclesiale è autore di alcuni sussidi di preghiera: “Per-correre la via della fede” (Edizioni Camilliane, Torino 2012); “Il Rosario narrato” (Edizioni Camilliane, Torino 2012); “ChiAmati a per-correre. In preghiera coi giovani in cammino” (Palumbi, Teramo 2013); “Per-Correre la verità nella carità. La fede in un cammino d’amore” (con Francesca Mussati, Palumbi, Teramo 2013); “Colui che cercate è vivo” (Palumbi, Teramo 2013); “Pellegrini sulla via della fede” (Edizioni Camilliane, Torino 2013); “Recitare il Rosario con Maria, donna del Cantico” (Palumbi, Teramo 2013); “I Sette Dolori della Beata Vergine Maria” (2013); “Novena dell’Immacolata Concezione. Come rose gialle ai piedi della Vergine” (Palumbi, Teramo 2013); “La gioia della conversione. In cammino verso il Padre misericordioso” (con S. E. Mons. Giuseppe Molinari, Palumbi, Teramo 2014); “Per-seguire Cristo tra Bibbia e Rebibbia” (con Francesca Mussati, Palumbi, Teramo 2014); Unitalsiamo. Voce del verbo evangelizzare (con Francesca Mussati, Palumbi, Teramo 2014); “Preghiamo il Rosario in diretta da Lourdes” (Palumbi, Teramo 2014); “Il rosario di Maria, Madre della misericordia” (Editrice Shalom, Camerata Picena 2015); “Misericordiamo. Voce del verbo Gesù” (con Francesca Mussati e Laura Di Fabio, Tau editrice, Todi 2015); “Novena di Maria Immacolata, Porta della Misericordia” (Palumbi, Teramo 2015); “Respirare APPieni polmoni per ricevere e restituire vita” (con prefazione di Alessia Ciarlone, Edizioni Apostoline, Castel Gandolfo 2019); “Via Crucis” (con prefazione di S. E. Mons. Giuseppe Molinari, Palladium, Partinico 2020), “''Sertum Mariae''. Rosario meditato” (Palumbi, Teramo 2022).

::Per quanto riguarda l'arte floreale per la liturgia, più in generale, si può fare riferimento a

::- D. J. Rolland, Fiori e parola. la bellezza dell'arte floreale come comunicazione nella liturgia, 2008.

::- C. Cruciani, Fiori e liturgia. L'arte floreale nell'anno liturgico, 2019. --[[Utente:Vcampo|Vcampo]] ([[Discussioni utente:Vcampo|msg]]) 18:03, 24 ago 2025 (CEST)

:::Ci sono anche tutorial e materiale vario su www.qumran2.net --[[Utente:Vcampo|Vcampo]] ([[Discussioni utente:Vcampo|msg]]) 18:07, 24 ago 2025 (CEST)

::::I link documentano un'intensa ed enciclopedicamente irrilevante attività di prete articolista per testate minori, ospite televisivo in piccole trasmissioni di emittenti secondarie, youtuber senza canale proprio, scrittore di libri devozionali pubblicati da case editrici di scarso prestigio. Su qumran2.net ci sono anche i libretti delle messe di prima comunione, cresima e prima riconciliazione che ho realizzato tra il 2006 e il 2010, ma la cosa non mi rende enciclopedico. Non si evince il pregio accademico dei testi di Rolland e Cruciani, né se danno rilievo al contributo di Priori agli studi sulle decorazioni floreali. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 13:08, 25 ago 2025 (CEST)

::::::Anche a me come scrittore/articolista di ambito religioso sembra avere un'attività ordinaria, quindi non d'interesse per l'enciclopedia. --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 15:17, 25 ago 2025 (CEST)

:::::Probabilmente non emerge perché è stato un pioniere dell'arte floreale per la liturgia in Italia. Ad esempio il suo progetto "Germogli diversi" che ha coinvolto persone diversamente abili, sottolineando anche il valore terapeutico che può avere l'arte floreale per la liturgia, è stato molto apprezzato e nel 2012 finanziato dal Ministero del Lavoro e delle Politiche Sociali. Ma accetto il vostro giudizio di esperti e vi ringrazio per l'attenzione mostrata al mio quesito. --[[Utente:Vcampo|Vcampo]] ([[Discussioni utente:Vcampo|msg]]) 18:47, 25 ago 2025 (CEST)

::::::Ciao vcampo, ti rimando a [[WP:RO]]; Wikipedia intende avere al suo interno solo soggetti enciclopedici. Per soggetto enciclopedico si intende qualcuno che ha già passato il ruolo di pioniere essendo già affermato nel suo settore e per questo oggetto di studi. Da quegli studi, che sono fonti secondarie, si attinge per scrivere la pagina su wikipedia. A oggi Danilo Priori non sembra ancora essere rispondente a queste caratteristiche, magari in futuro studi sistematici sull'arte floreale liturgica lo prenderanno a esempio e allora, finalmente, potrà avere la sua pagina su wiki. Buona serata! --[[Utente:Murray Nozick|Murray Nozick]] ([[Discussioni utente:Murray Nozick|msg]]) 19:32, 25 ago 2025 (CEST)

== Aggiornamento voce "Fede e Luce" (proposta in sandbox) ==

==Convegno ecclesiale==

[[Wikipedia:Pagine da cancellare/Convegno di Verona ‎|Ho messo in cancellazione]] la voce su un convegno ecclesiale svoltosi a Verona nel 2006. Onestamente non ne ravviso la rilevanza enciclopedica, ma se ne sapete di più fatelo presente nella procedura. --[[Utente:Lucio Di Madaura|Lucio Di Madaura]] <small> ([[Discussioni_utente:Lucio Di Madaura|disputationes]]) </small> 22:33, 28 set 2008 (CEST)

Ciao a tutti,

==[[Cattolici intransigenti]]==

Ho segnalato come POV la voce e mi domando se non si sia affrontato un argomento storico con atteggiamento di tipo non storico, visto che si citano fonti dell'800 linkate anche come collegamento esterno e poi si dice che quegli atteggiamenti sarebbero della maggior parte dei cattolici oggi.. --[[Utente:Borgolibero|Borgolibero]] ([[Discussioni utente:Borgolibero|msg]]) 09:11, 29 set 2008 (CEST)

segnalo che la voce [[Fede e Luce]] è piuttosto obsoleta (dati sulle comunità, presidenza, riferimenti temporali) e presenta diverse criticità di aggiornamento.

:A mio avviso ricerca originale, quindi da cancellare. Alcune info si possono integrare in altre voci, il resto è da riscrivere. --[[Utente:Antiedipo|Antiedipo]] ([[Discussioni utente:Antiedipo|msg]]) 09:50, 29 set 2008 (CEST)

Ho predisposto una bozza riorganizzata e aggiornata nella mia sandbox, con fonti recenti e struttura enciclopedica: [[Utente:Trikkia/Sandbox/Fede_e_Luce]].

==Avviso di cancellazione==

{{cancellazione|Movimento Ecclesiale di Impegno Culturale}}--[[Utente:Eltharion|'''<span color="blue">Eltharion</span>''']] <small>^{[[discussioni utente:Eltharion|<span color="midnightblue">'''Scrivimi'''</span>]]}</small> 11:33, 29 set 2008 (CEST)

Dichiaro il mio conflitto di interessi (collaboro con Fede e Luce Italia), per cui non effettuo direttamente la sostituzione, ma chiedo cortesemente a utenti del progetto di valutarla ed eventualmente intervenire per aggiornare la voce.

==Dente da levare==

C'é un discorso da terminare: [[Discussioni aiuto:Cosa mettere su Wikipedia/Criteri di enciclopedicità per vescovi ed arcivescovi#Testo del Sondaggio]]. Propongo di:

* ampliare anche alla luce di quanto emerso la pagina [[Nunzio apostolico]] così che non sia più un redirect ed impostare il sondaggio (vedere anche [[Wikipedia:Sondaggi]])

Nell'ambito delle principali cariche ecclesiali della Chiesa Cattolica, delle Chiese Ortodosse, delle Chiese Orientali e delle Chiese della Comunione anglicana

1) Sono da considerarsi enciclopedici i nunzi apostolici in quanto tali ?

2) Sono da considerarsi enciclopedici gli arcivescovi in quanto tali

3) Sono da considerarsi enciclopedici i cardinali

4) Sono da considerarsi enciclopedici i vescovi titolari

5) Sono da considerarsi enciclopedici i vescovi non titolari

N.D.P. Ho inseruito la specificazione perchè mi pare siano le uniche chiese cristiane che dispongono di questi ''titoli'' e tanto valeva rendere il sondaggio un po' meno cattolico.centrico; ovviamenete è un suggerimento. --'''[[Utente:Gregorovius|<span style="color:#0000FF; ">Gregorovius</span>]]''' ([[Discussioni utente:Gregorovius|<span style="color:red;">Dite pure</span>]]) 12:46, 29 set 2008 (CEST)

:Caro Gregorovius, credo che il sondaggio sia ampiamente inutile in quanto [[Wikipedia:Cinque_pilastri|qui]] c'è scritto che "Wikipedia è un'enciclopedia che comprende gli elementi tipici delle enciclopedie "generiche", delle enciclopedie "specialistiche" e degli almanacchi.". È un argomento che riprendo per gli uomini di chiesa dopo aver visto [[Discussioni_aiuto:Cosa_mettere_su_Wikipedia/Biografie_personaggi/Sportivi#Calciatori.2C_Panini.2C_pilastri__e_presenza_su_Wikipedi|questa discussione]]: se lì si vuole imporre, alla luce del primo pilastro, la presenza indiscriminata di milioni di calciatori oscuri in WP, a maggior ragione abbiamo risolto anche il problema devi vescovi, degli arcivescovi, dei nunzi e delegati, dei cattedrati e dei titolari, ecc..., dato che sin dal 1912 esiste una pubblicazione che si chiama [[Annuario pontificio]], che, come si legge nella pagina che le è dedicata su WP, è l'evoluzione dell'almanacco ''Informazioni per l'Anno'' (1756 - 1859) e dell'altro almanacco ''Gerarchia di Santa Chiesa Cattolica Apostolica Romana e di ogni rito, con notizie storiche'' (1851 - 1870; dal 1860 pubblicato col titolo di ''Annuario pontificio'') ed è la diretta filiazione de ''La Gerarchia cattolica e la Corte Pontificia per l'anno ....'' (1872 - 1912, quando il titolo cambiò in quello attuale), sempre come si può leggere dalla voce. Credo che gli uomini di chiesa si elevino ancora al di sopra dei calciatori (quanto a funzioni, s'intende) e che gli annuari e le pubblicazioni affini che ne trattino, siano considerate almeno un pò più importanti dell'almanacco panini ..., quindi siamo apposto almeno fino al 1716 e, anzichè pensare a quesiti per sondaggi, non bisogna fare altro che avvisare gli altri che stanno ancora appesi a quella discussione interminabile, comunicandogli la buona novella e sollecitandoli a correre in biblioteca per spulciare quelle pubblicazioni. Ciao. --[[Utente:SpeDIt|<span style="color:#32cd32;font-size:medium;font-family: Script MT Bold;">Spe</span>]][[Discussioni_utente:SpeDIt|<span style="color:#1e90ff;font-size:medium;font-family: Script MT Bold;">DIt</span>]] 13:35, 29 set 2008 (CEST)

::Pensa, Spedit, che anche io sono contrario al sondaggio, perchè per la mia interpretazione dei criteri, i vescovi ad es.NON sono enciclopedici salvo eccezioni. Dunque il problema è risolto: facciamo piazza pulita di tutti quegli inutili stub vescovili. --[[Utente:Antiedipo|Antiedipo]] ([[Discussioni utente:Antiedipo|msg]]) 18:06, 29 set 2008 (CEST)

:::Scusa, ma che stai scrivendo? Innanzitutto io non sono contrario al sondaggio e trovo abbastanza strano che tu mi attribuisca questa idea strana che non ho ... e perciò trovo abbastanza irriguardosa nei miei confronti questa tua uscita perchè come solo effetto potrebbe avere quello di confondere i terzi che leggono. Tornando al merito: io ho chiaramente espresso la semplice inutilità del sondaggio, dato che se qui si richiama la validità dell'almanacco panini per legittimare la presenza dei calciatori dilettanti allora mi sa che prima ci vengono l'annuario pontificio e i vescovi, quindi che lo facciamo a fare il sondaggio se c'è il primo pilastro? Se questo si applica per i più scalcagnati calciatori che abbiano mai calcato il campo di gioco a maggior ragione si può ritenere valido nel caso degli ecclesiastici consacrati vescovi. Rimango poi a bocca aperta davanti al tuo "facciamo piazza pulita di tutti quegli inutili stub vescovili", che ritengo grave per il progetto e forse contravviene a qualche regola, così ad occhio. Oh, non è che poi me ne freghi più di tanto, perchè non ho mai aperto una segnalazione su nessuno e mai lo farò, però leggere 'sta cosa, se permetti, mi colpisce profondamente e molto negativamente. --[[Utente:SpeDIt|<span style="color:#32cd32;font-size:medium;font-family: Script MT Bold;">Spe</span>]][[Discussioni_utente:SpeDIt|<span style="color:#1e90ff;font-size:medium;font-family: Script MT Bold;">DIt</span>]] 02:17, 1 ott 2008 (CEST)

:Io ho solo sintetizzato il tuo pensiero, rovesciandolo. Se il sondaggio per te è inutile, ne deduco anche che tu sia contrario a farlo: oppure,illogicamente, sei favorevole a fare una cosa che ritieni inutile? Se è così mi scuso(ognuno ha diritto alle sue contraddizioni).

:Siccome tu hai espresso una posizione, mi pare, favorevole all'inclusione di tutti i vescovi, io, rovesciando il tuo pensiero, ho estremizzato dicendo che si potrebbe fare piazza pulita di tutti gli stub vescovili, PER ME. Ma ho fatto questa esagerazione solo perchè mi pareva che anche la tua posizione fosse un tantino estremista; e volevo evidenziarti che un sondaggio servirebbe a mettere fine a dialoghi fra posizioni estreme e inconciliabili, come(a quanto sembra)la mia e la tua. Io ovviamente accetterò i risultati del sondaggio, se esso verrà condotto come si deve(e immagino tutti faranno lo stesso). E togliamo tutti il dito dal grilletto, per favore(sto subendo tanti di quegli attacchi personali da "cattopediani" irritati per le mie proposte di cancellazione sui cattolici: che devo fare, segnalarli uno per uno?). --[[Utente:Antiedipo|Antiedipo]] ([[Discussioni utente:Antiedipo|msg]]) 07:23, 1 ott 2008 (CEST)

Grazie a chi vorrà dare un parere o un aiuto.

Dunque, vediamo se ho capito. E' Antiedipo che viene attaccato, non quello che attacca, ed e' lui che deve segnalare gli altri, non gli altri lui. Ok, si, credo di aver capito bene --[[Utente:Borgolibero|Borgolibero]] ([[Discussioni utente:Borgolibero|msg]]) 08:16, 1 ott 2008 (CEST)

???Nota: ho segnalato la stessa proposta anche nella [[Discussione:Fede e Luce]], dove si può continuare la discussione principale. --[[Utente:AntiedipoTrikkia|AntiedipoTrikkia]] ([[Discussioni utente:AntiedipoTrikkia|msg]]) 0813:1820, 126 ottago 20082025 (CEST)

== Segnalazione vaglio ==

::Guarda, posso ritenerlo inutile, ma non sono certo contrario ... ed in questo non c'è nessuna contraddizione. Se ci sono delle linee guida che si pretende di applicare ai calciatori, a maggior ragione vengano applicate anche ai vescovi, che non sono certo da meno; se questo è possibile è inutile scervellarsi e perdere tempo a cercare le parole giuste per il quesito del sondaggio: questo è lo spirito del mio intervento ed è così chiaro che è pure difficile da travisare! Se poi tu utilizzi quello che ho scritto non solo per sintetizzarlo e rovesciarlo, ma anche per interpretarlo e mistificarlo come hai fatto, permettimi ma mi stai strumentalizzando ... e questo non è affatto bello e ti prego di non farlo più in futuro, che leggendoti quasi sembra che ti ho dato io il là per attivare tutte quelle cancellazioni. Riguardo agli attacchi personali, vedo che condisci continuamente i tuoi interventi con battute davvero di cattivo gusto e capaci di fare sorgere fiamme oppure di parole tipo "cattopediani" e quando lo fai non valuti il fatto che qui sopra siamo tutti uguali e nessuno ha il diritto di etichettare gli altri: insomma, non è bello da leggere e non è giusto da fare. Io, poi, nel 90% dei casi ho letto degli attacchi al tuo operato, piuttosto che a te, e questo non lo puoi evitare se poi il tuo operato è quello che si vede e poi si leggono cose del tipo "facciamo piazza pulita di tutti quegli inutili stub vescovili", che trovo estremamente grave per il progetto. --[[Utente:SpeDIt|<span style="color:#32cd32;font-size:medium;font-family: Script MT Bold;">Spe</span>]][[Discussioni_utente:SpeDIt|<span style="color:#1e90ff;font-size:medium;font-family: Script MT Bold;">DIt</span>]] 11:11, 1 ott 2008 (CEST)

{{avvisovaglio|Chiesa dei Santi Gervaso e Protaso (Novate Milanese)}} --[[Utente:Arrow303|Arrow303]] ([[Discussioni utente:Arrow303|msg]]) 20:30, 29 ago 2025 (CEST)

:Cattopediani è una definizione sintetica di "wikipediani cattolici"(chiamarla etichetta è un'artificio retorico per cercare di attribuirmi un'offesa, che non ho fatto). Ce ne sono,e se ne vantano pure, quindi perchè non dovrei chiamarli come tali? Le cancellazioni non derivano nè da ripicche nè dalle tue parole, ma solo dal fatto che mi occupo tutti i giorni di selezionare voci da proporre in cancellazione, fra quelle da aiutare o fra quelle che non rispettano i requisiti, a mio giudizio; le voci della categoria cattolicesimo sono una quantità enorme e quindi statisticamente è facile che io mi imbatta anche in queste. Non c'è nessun accanimento. Quelle che tu chiami battute non sono altro che espressioni della mia libertà di pensiero, che evidentemente a qualcuno dà fastidio, ma sulla quale io non sono disposto a battere in ritirata: io, a differenza di altri, non attacco gli utenti di wikipedia, non bestemmio e non sono blasfemo, non faccio vandalismi, e cerco di seguire le regole. Se non vi piacciono le mie idee anticlericali, atee e quindi la mia assoluta indisponibilità a fare favoritismi verso la chiesa cattolica e i suoi esponenti, fatevene una ragione.

:Solo su una cosa voglio fare un rilievo più generale: siamo sicuri che sia corretto, come tu adombri, applicare ai vescovi i criteri dei calciatori? E chi è che ha deciso che i vescovi "non sono da meno dei calciatori"? Queste forme di comparazione sono da sempre fonte di dibattiti infiniti che non approdano a niente. Secondo me l'equilibrio sta nell'usare pochi criteri generali, validi per tutti: la presenza di fonti, la rilevanza nazionale, il modo in cui è scritta la voce etc.; e, dove possibile, criteri specifici per una specifica categoria. Secondo me qui ci sono troppi calciatori e troppi vescovi. Ma anche troppe veline, meteore, subrettine, e attrici porno, se proprio ci tieni a saperlo. Infatti mi sono battuto per criteri restrittivi anche su film porno e attrici porno. In generale penso ci siano troppe biografie, e molte di scarsissima qualità enciclopedica.--[[Utente:Antiedipo|Antiedipo]] ([[Discussioni utente:Antiedipo|msg]]) 12:57, 1 ott 2008 (CEST)

::Riguardo alla prima parte: "cattopediani" come lo usi tu non è certo un complimento e mi pare proprio un'etichetta neanche tanto positiva; il modo in cui si usa una parola ed il contesto purtroppo tradiscono sempre ... e comunque il mio non è un "artificio retorico" per cercare di attirbuirti chissacosa, perchè glielo attribuisci bene tu qualsiasi senso e le persone che leggono non sono stupide. Riguardo alle cancellazioni ed alle battute continua pure a pensarla liberamente come vuoi, qui nessuno te lo impedisce, ma sappi che gli altri ti leggono e sono anche loro liberi di pensare ciò che vogliono su quanto scrivi e su come operi e possono anche pensare che ciò che scrivi e fai sia profondamente sbagliato e negativo per il progetto, soprattutto quando ricorri ad atteggiamenti che quasi sembrano volti a limitare surrettiziamente la libertà di pensiero e di manifestazione di pensiero degli altri (magari mi sbaglierò - anzi, sicuramente - ma così pare). Se vuoi continuare così, ripeto, fai pure, però ricordati che esiste l'adagio "chi è causa del suo mal pianga se stesso" ed ogni tanto rileggersi e considerare in maniera autocritica ciò che si è scritto non è male; per un ateo non dovrebbe essere difficile, dato che escludo che tu ti creda un padreterno esente da errori. Non voglio nemmeno commentare le tue considerazioni sul mio "non sono da meno dei calciatori", perchè tanto è superfluo in questo momento e comunque non è un discorso rivolto a te per fare polemica, semmai voleva essere un discorso fatto per spiegare meglio il mio pensiero, qualora ce ne fosse stato bisogno ... e comunque non so neanche se la pensiamo in modo diverso, ma in questo momento non m'interessa. Sulle tue considerazioni generali andremmo pure d'accordo, se poi alla prova dei fatti non ci fossero degli utenti che esagerano a voler buttare via tutto, indiscriminatamente e spesso guidati solo dai loro pregiudizi, quindi è per questo che i criteri si ampliano e si estendono sempre di più. Per evitare questo basterebbe un pò di buon senso, di cui purtroppo la maggioranza degli utenti di questo progetto dimostrano spesso di essere manchevoli. --[[Utente:SpeDIt|<span style="color:#32cd32;font-size:medium;font-family: Script MT Bold;">Spe</span>]][[Discussioni_utente:SpeDIt|<span style="color:#1e90ff;font-size:medium;font-family: Script MT Bold;">DIt</span>]] 13:19, 1 ott 2008 (CEST)

== Avviso CancellazioneBozza ==

Salve, metto il link di una fonte che ho trovato per la [[Bozza:Giuliano Cabras]]. Vi chiedo a voi di farlo perché siccome che non sono capace a riformulare una biografia potreste guardare la fonte e prendere spunto.

{{Cancellazione|Benedetta Bianchi Porro}}

{{Cancellazione|Antonietta Meo}}

{{Cancellazione|Sfida di blasfemia}}--[[Utente:Borgolibero|Borgolibero]] ([[Discussioni utente:Borgolibero|msg]]) 22:42, 1 ott 2008 (CEST)

http://web.tiscali.it/bessudenet/monscabras.htm --[[Speciale:Contributi/94.156.48.227|94.156.48.227]] ([[User talk:94.156.48.227|msg]]) 13:55, 30 ago 2025 (CEST)

== [[Regno dei Cieli]] ==

:Temo che la [[WP:Fonti|fonte]] non sia autorevole e che il soggetto [[Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Vescovi|non sia enciclopedico]] se solo vescovo titolare/ausiliare. --[[Utente:Mickey83|Michele aka Mickey83]] ([[Discussioni utente:Mickey83|msg]]) 14:48, 30 ago 2025 (CEST)

Bentrovati! Domandina: [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Regno_dei_Cieli&curid=348153&diff=19190677&oldid=18636210&rcid=19773135 quest'aggiunta] sembra un commento personale, ma se secondo voi è comunque attinente e NNPOV lo lascerei... --[[Utente:Dedda71|Dedda71]] ([[Discussioni utente:Dedda71|msg]]) 23:40, 1 ott 2008 (CEST)

== Luoghi di nascita e morte di [[Egidio Forcellini]] ==

non so, a me sembra che espliciti il rigo prima quando dice che il "Regno dei Cieli" rappresenta anche il Paradiso, servirebbe però qualcuno con una conoscenza teologica maggiore della mia (che è piuttosto scarsa)...<del>Reggi?</del> EDIT:caspita proprio quando serve lo bloccano! -_-' <small>...e leggendo la sua pagina di discussione vedo che il motivo è stato un semplice "ridicolo" O_O ma dai lasciatelo stare...che ci serve!</small> --[[Utente:Eltharion|'''<span color="blue">Eltharion</span>''']] <small>^{[[discussioni utente:Eltharion|<span color="midnightblue">'''Scrivimi'''</span>]]}</small> 08:57, 2 ott 2008 (CEST)

Buongiorno, [[Discussione:Egidio Forcellini|segnalo discussione]] --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 11:52, 16 set 2025 (CEST)

== Portale Cattolicesimo ==

Ho l'impressione che alcune presentazioni nel Portale siano ''un pochino'' POV. Per esempio [[Madre Teresa]], dove c'è più spazio dedicato alle critiche che alla sua vita o l'[[Opu Dei]]. [[Utente:Ayers|Ayers]] ([[Discussioni utente:Ayers|msg]]) 21:00, 3 ott 2008 (CEST)

== Messale Romano ==

==Presbitero o sacerdote?==

Non capendo il motivo per cui Medan stava apponendo come categoria in bio sacerdote, quando trovavo ormai invalso l'uso di presbitero, dopo un po' Medan mi dice che a suo tempo una discussione c'e' stata che avrei trovato nell'archivio delle discussioni di questo portale (ma non so dove sia l'archivio...) e che a suo tempo si era deciso di mantenerle tutte e due. Ora, ignoro le motivazioni, ma ritengo poco comprensibile la cosa. Medan ritiene preferibile per motivi validi che comprendo sacerdote, e applica quella sulle voci. Io per motivi che ritengo validi applico presbitero (preferirei ci fosse presbitero cattolico) e poi ci autoeditiamo a vicenda, o ci rollbackiamo ogni tanto? E l'omogeneita' dove va a finire? Grazie di ogni risposta al post, di Medan compresa, --[[Utente:Borgolibero|Borgolibero]] ([[Discussioni utente:Borgolibero|msg]]) 03:15, 4 ott 2008 (CEST)

:La discussione in questione era [[Discussioni_progetto:Cattolicesimo/archivio/02#Sacerdoti_vs_presbiteri|questa]]: non si era giunti a niente di definitivo. Il template bio riconosce sia l'attività "sacerdote" che "presbitero" e categorizza entrambi come presbitero. Io preferisco inserire nell'incipit "sacerdote" in quanto termine immediatamente comprensibile e più elegante. Ho visto che un utente ha modificato alcune delle "mie" voci è ho rollbackato. Io, francamente, non vedo dove sia il problema di omogeneità e quale sia la necessità di imporre a tutti l'uso dell'uno o dell'altro. --[[Utente:Medan|Medan]] ([[Discussioni utente:Medan|msg]]) 03:29, 4 ott 2008 (CEST)

Ciao a tutti, è stato aggiunto pochi giorni fa un capoverso nel paragrafo «Prima del 1570». È tutto basato su questa opera: ''Rerum liturgicarum libri duo'' (1671) di Giovanni Bona. È attendibile? E quanto? --[[Utente:Sentruper|Sentruper]] ([[Discussioni utente:Sentruper|msg]]) 17:49, 22 set 2025 (CEST)

Ora capisco meglio, se Medan mi e' spiegato bene. Se io scrivo sacerdote bio interpreta come presbitero... ma a me sembra evidentemente un uso errato. Sacerdote, come dicevo a Medan, è un termine comune nelle religiosi, se uno scrive sacerdote mettiamo per un sacerdote del culto di Quetzacoalt qui mi diventa un presbitero.. un cristiano... non corretto il bio, direi, tra l'altro, nel suo comportamento --[[Utente:Borgolibero|Borgolibero]] ([[Discussioni utente:Borgolibero|msg]]) 03:45, 4 ott 2008 (CEST)

== Avviso proposta qualità ==

:Concordo con Borgolibero. Il nome presbitero è esclusivo della Chiesa cattolica, mentre sacerdote è colui che si occupa di un rito e ne cura l'esatta esecuzione (pensiamo ai sacerdoti romani). Ritengo che utilizzare la parola sacerdote non sia sbagliato (infatti è una parola di uso comune per indicare un presbitero), tuttavia credo che sia meno preciso. --[[Utente:Krepideia|'''<span style="color:Darkblue;font-size:11pt;font-family:Calligraph421 BT;">Krepideia</span>''']][[Discussioni_utente:Krepideia|<span style="color:Gray;">''''' § <small>in fructus labore</small></span>''''']] 14:27, 4 ott 2008 (CEST)

(torno a dx) Del significato dei termini "presbitero" e "sacerdote" si è già parlato abbondantemente. La questione è un'altra.

<br>Ho scritto sinora circa 1.470 voci, delle quali oltre un centinaio su figure di sacerdoti. Ho sempre fatto riferimento alla seguente bibliografia:

*Piccola Treccani (14 voll.);

*Enciclopedia Universale Rizzoli-Larousse (16 voll.);

*Garzantina Universale (vol. unico);

*Dizionario biografico della gente d'Abruzzo (10 voll.);

*Dizionario biografico dei Parmigiani "Lasagni" (4 voll.);

*Dizionario degli Istituti di Perfezione (10 voll.);

*Bibliotheca Sanctorum (12 voll.).

Tutte queste fonti, per indicare l'attività di un ministro di culto cattolico, usano quasi esclusivamente il termine "sacerdote" (più raramente, "prete" o "ecclesiastico"). Non ho mai incontrato la definizione ''Pinco Panco (xxx - xxx), presbitero xxxano/ese''.

<br>Non ce l'ho sottomano (farò una verifica lunedì), ma mi pare che neanche il Dizionario Biografico degli Italiani Treccani proponga definizioni simili.

<br>Il Dizionario Teologico Enciclopedico PIEMME (ed. IV, 2004, che ha tra i curatori mons. Rino Fisichella), alle pp. 821-822, reca la voce "PRETE" (di Renzo Gerardi, prof. di teologia sacramentale e liturgia presso la pontificia Università Lateranense): per Presbitero non c'è neanche un rimando e in altre voci (non ve ne sono di biografiche), quando si parla di sacerdoti, si usa l'espressione "prete".

<br>Il tutto, per dimostrare il fatto che definire un prete "sacerdote" è più che legittimo (ed "enciclopedicamente" più opportuno).

<br>Ora: pare che alcuni utenti (Borgolibero, 12 voci create, 0 su sacerdoti; Lingtft, 21 voci create, 2 su sacerdoti) provino turbamento nell'incontrare voci non omologate a una convenzione inesistente che prevede esclusivamente l'utilizzo dell'attività "presbitero" e accusino quanti non si adeguano di "personalismo". Per quello che mi riguarda, chi preferisce l'espressione "presbitero" è liberissimo di utilizzarla.

<br>Quello che qui si chiede è: vuole il progetto proibire l'inserimento dell'attività sacerdote a quanti la ritengono preferibile? --[[Utente:Medan|Medan]] ([[Discussioni utente:Medan|msg]]) 15:36, 4 ott 2008 (CEST)

{{Avviso proposta qualità|titolo=Chiesa dei Santi Gervaso e Protaso (Novate Milanese)|tipo=proposta|commento=}} --[[Utente:Arrow303|Arrow303]] ([[Discussioni utente:Arrow303|msg]]) 09:27, 26 set 2025 (CEST)

<br>non ho nessuna difficoltà ad utilizzare entrambi, a me piace [[Sacerdote]], ma sto usando [[Presbitero]] perchè è un termine tecnico, più corretto, nelle biografie citate è sicuramente usato sacerdote e prete in quanto utilizzato da secoli nel mondo cristiano, ma il mondo purtroppo cambia in fretta e in una realtà multiculturale probabilmente ''potrebbe'', ripeto potrebbe essere più coerente utilizzare [[Presbitero]], e non [[Sacerdote]], probabilmente se chiediamo a Mons. Fisichella ci dirà che appunto è uso comune, ma forse sarebbe tecnicamente corretto utilizzare presbitero.

Comunque prima di mettermi a cambiare tutto, mi ero premurato di chiedere un punto di vista a [[Utente:DonPaolo]], (vista la sua professione) mi sembrava la persona adatta per chiedere. La risposta è stata: (''*il termine proprio per i "sacerdoti" cattolici è presbitero''. (Da Don Paolo)), detto questo io me li sono passati tutti, quando non sapevo cosa erano i bot e continuo ad inserire presbitero fino a quando non mi dite di inserire sacerdote; mi sembra infatti che nessuno sia contrario ad una o all'altra versione.

Ah, ultima cosa, non ho l'abitudine di accusare, e non mi sembra di averlo fatto. Scusate per la lungaggine.--[[Utente:Lingtft|Lingtft]] ([[Discussioni utente:Lingtft|msg]]) 16:36, 4 ott 2008 (CEST)

::Per la verità nemmeno io capisco perché da un po' di tempo sulla Wikipedia in lingua italiana viene chiamato "presbitero" ciò che in lingua italiana è universalmente noto come "prete" (versione popolare) o "sacerdote" (versione più elegante). Ricordo che i titoli delle voci devono seguire la regola del nome più noto al pubblico di lingua italiana, non il nome tecnico: nel caso specifico [[presbitero]] dovrebbe essere un redirect a [[prete]]. --[[Utente:Lucio Di Madaura|Lucio Di Madaura]] <small> ([[Discussioni_utente:Lucio Di Madaura|disputationes]]) </small> 19:44, 4 ott 2008 (CEST)

== Avviso proposta riconoscimento di qualità ==

==@Medan==

Il sottoscritto non contribuisce a wikipedia con voci nuove se non quasi casualmente, faccio ''attività di sistemazione di voci gia' presenti, le corredo con fonti, rendo accettabile l'esposizione, le salvo in cancellazione se ne vale la pena, le tengo nei miei osservati speciali e vi faccio patrolling, argomento sulle pagine di discussione''.. Il sottoscritto non crea praticamente voci, ripeto, perche' ritiene vi siano vari modi di contribuire a wikipedia, e visto che in tanti non mettono i template bio, si prende lo schifosissimo compito di metterlo lui.

{{Avviso proposta qualità|titolo=Collegiata di San Bartolomeo (Avezzano)|tipo=proposta}} --[[Utente:Marica Massaro|Marica Massaro]] ([[Discussioni utente:Marica Massaro|msg]]) 08:36, 30 set 2025 (CEST)

Il signor Medan deve ricordarsi che questa e' una enciclopedia generalista e che e' giusto che non ci si rinchiuda in tante piccole roccaforti, dovrebbe sapere che a differenza delle voci da lui citate qui scrivono e leggono Neopagani, Atei, Agnostici, e penso a ragionamento buddisti etc. etc. Francamente, le sue osservazioni poteva risparmiarsele --[[Utente:Borgolibero|Borgolibero]] ([[Discussioni utente:Borgolibero|msg]]) 16:57, 4 ott 2008 (CEST)

== Categoria:Basiliche minori d'Italia ==

== [[Angelo_Bagnasco]] ==

La categoria in oggetto è articolata in prima battuta per regioni (civili) ...e poi? Talvolta sembra prevalere il criterio per città, talvolta per provincia, talvolta per diocesi. Credo opportuna una decisione univoca, la quale IMHO dovrebbe tener conto anche del numero atteso di voci che ciascuna sotto-categoria conterrebbe. --[[User:Argeste|<span style="color:white;background:#3090F0">'''Argeste'''</span>]][[User talk:Argeste|<span style="color:#809090">^{''' soffia'''}</span>]] 14:53, 30 set 2025 (CEST)

La voce riporta che è "generale". Nella voce il fatto è spiegato ma non mi pare molto corretto inserirlo nell'incipit senza un minimo di spiegazione. --[[Utente:Fungo|Fungo]] ([[Discussioni utente:Fungo|msg]]) 18:02, 4 ott 2008 (CEST)

:{{ping|Argeste}} scusa, in quale parte dell'albero delle categorie è adottato un criterio per diocesi? --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 15:19, 30 set 2025 (CEST)

:::{{ping|Syrio}} probabilmente nessuno, e non è la soluzione che peroro, ma ritengo che un criterio singolare sia comunque meglio di nessun criterio come accade adesso. --[[User:Argeste|<span style="color:white;background:#3090F0">'''Argeste'''</span>]][[User talk:Argeste|<span style="color:#809090">^{''' soffia'''}</span>]] 16:27, 30 set 2025 (CEST)

::Premesso che parliamo di [https://gcatholic.org/churches/data/basITX 594 basiliche in Italia], terrei come criterio per la suddivisione quello che usiamo anche per gli altri luoghi di culto (chiese, oratori, monasteri...), ossia sulla base delle suddivisioni amministrative: regioni e province (se numerose, anche i comuni capoluogo). D'altra parte, i luoghi di culto sono poi già suddivisioni per diocesi come [[:Categoria:Chiese cattoliche per diocesi|Chiese cattoliche per diocesi]]--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 15:31, 30 set 2025 (CEST)

:::Sono d'accordo, chiedevo perché non mi pare ci sia una suddivisione a base diocesana (a meno che non s'intenda la distinzione tra basiliche minori e maggiori nella città di Roma, che però effettivamente è un caso particolare). --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 15:36, 30 set 2025 (CEST)

::::Già che ci siamo, espando un'attimo sulla questione. Esistono solo quattro basiliche maggiori al mondo, e sono tutte e a Roma; tutte la altre sono minori. C'è quindi da domandarsi se ha senso avere come categoria madre "[[:Categoria:Basiliche minori]]", con relative sottocategorie, se poi però in [[:Categoria:Basiliche minori d'Italia]] le sottocategorie non hanno "minori" nel titolo, probabilmente perché [[:CAT:Basiliche del Lazio]] include anche le maggiori. --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 15:42, 30 set 2025 (CEST)

:::::PS ah e oltretutto [[:Categoria:Basiliche maggiori]], pur essendo una sottocategoria di [[:CAT:Basiliche del Lazio]] (tramite [[:CAT:Basiliche di Roma]]), include anche [[Basilica di San Pietro in Vaticano]] che è nello stato della Città del Vaticano. --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 15:44, 30 set 2025 (CEST)

::::::{{ping|Syrio}} In realtà abbiamo già la categoria [[:Categoria:Basiliche]], con le sottocategorie [[:Categoria:Basiliche cattoliche]] e [[:Categoria:Basiliche dedicate a Maria]] (che andrebbe inserita come sottocategoria di [[:Categoria:Basiliche cattoliche]]). Tra le Basiliche cattoliche, abbiamo le [[:Categoria:Basiliche maggiori]], le [[:Categoria:Basiliche minori]] e le [[:Categoria:Basiliche patriarcali]] (e fin qui, a parte le basiliche dedicate a Maria, andrebbe tutto bene). L'errore sta più che altro nelle successive sottocategorie, in cui vengono nuovamente mescolate tutte insieme--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 16:22, 30 set 2025 (CEST)

:::::::A questo punto, la soluzione mi pare una sola: rinominare tutte le sottocategorie di [[:Categoria:Basiliche minori d'Italia]] (le categorie per Stati sono già tutte nella forma nella forma "Categoria:Basiliche minori del ''NomeStato''") "Categoria:Basiliche minori del ''NomeRegione''" e poi "Categoria:Basiliche minori della provincia/città metropolitana di ''NomeProvincia''". Le (poche) basiliche maggiori e patriarcali rimarranno solo nella categoria superiore, altrimenti non se ne esce--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 16:33, 30 set 2025 (CEST)

:::::::(confl.) Le basiliche "non minori" sono talmente poche che non ravviso la necessità di tenere le une separate dalle altre. Si potrebbe semplicemente prevedere una categoria "basiliche cattoliche" contenente "basiliche maggiori", "basiliche patriarcali" (o "papali") e poi l'albero vero e proprio contenente tutte le basiliche, con le suddivisioni "per continente" e "per stato" (articolata a sua volta per regioni e provincie civili). --[[User:Argeste|<span style="color:white;background:#3090F0">'''Argeste'''</span>]][[User talk:Argeste|<span style="color:#809090">^{''' soffia'''}</span>]] 16:35, 30 set 2025 (CEST)

::::::::{{ping|Argeste}} Quindi elimineresti il "minori" da tutte le categorie?--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 19:28, 30 set 2025 (CEST)

:::::::::(f.c.) non mi pare una scelta dirimente --[[User:Argeste|<span style="color:white;background:#3090F0">'''Argeste'''</span>]][[User talk:Argeste|<span style="color:#809090">^{''' soffia'''}</span>]] 00:07, 1 ott 2025 (CEST)

::::::::::{{ping|Argeste}} Ok, quindi in pratica lasceresti la situazione invariata?

::::::::::Aggiungo solo una cosa, per precisare meglio quello che accennava prima {{ping|Syrio}}: le sottocategorie di [[:Categoria:Basiliche minori]] sono disambiguate per continente, come ad esempio [[:Categoria:Basiliche minori dell'Europa]]; in queste abbiamo le categorie per Stato, come ad esempio [[:Categoria:Basiliche minori d'Italia]]; mentre poi per le altre nazioni non esistono sottocategorie, per l'Italia abbiamo le categorie per regione, che, insieme alle ulteriori sottocategorie per città (ove presenti), sono le uniche senza il "minore". Qualche correzione in un senso o nell'altro mi sembrerebbe opportuna--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 00:18, 1 ott 2025 (CEST)

:::::::::::Assolutamente d'accordo. L'aggettivo o va ovunque o non va. --[[User:Argeste|<span style="color:white;background:#3090F0">'''Argeste'''</span>]][[User talk:Argeste|<span style="color:#809090">^{''' soffia'''}</span>]] 00:22, 1 ott 2025 (CEST)

::::::::::::{{ping|Argeste}} Io a questo punto metterei "minori" ovunque, lasciando le (pochissime) basiliche non minori categorizzate a parte nelle due categorie apposite, senza ulteriori specificazioni. Secondo me, infatti, avrebbe poco senso che quelle pochissime basiliche fossero categorizzate due volte tra le basiliche (hanno comunque già una categorizzazione geografica, essendo incluse nelle categorie delle "Chiese di ''NomeComune''")--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 00:34, 1 ott 2025 (CEST)

:::::::::Per complicare ulteriormente la faccenda c'è anche da considerare che "basilica minore/maggiore" è un titolo conferito ufficialmente dalla Santa Sede ([[Basilica (cattolicesimo)]]), ma poi c'è anche [[Basilica (architettura cristiana)]] che è tutt'altra cosa (o comunque voci tipo [[Basilica paleocristiana del Doss Trento]] che adesso sono mischiate insieme alle basiliche minori). --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 20:54, 30 set 2025 (CEST)

::::::::::{{ping|Syrio}} Quelle (che immagino siano molto poche) io le metterei semplicemente tra le [[:Categoria:Basiliche]]--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 23:31, 30 set 2025 (CEST)

:::::::::::Ok, allora d'accordo con la tua proposta (mettere il "minori" alle attuali sottocategorie italiane e categorizzarci solo quelle che solo effettivamente basiliche minori, le altre in categoria madre). --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 08:57, 1 ott 2025 (CEST)

Nulla osta per me! --[[User:Argeste|<span style="color:white;background:#3090F0">'''Argeste'''</span>]][[User talk:Argeste|<span style="color:#809090">^{''' soffia'''}</span>]] 15:36, 3 ott 2025 (CEST)

== Pio da Pietrelcina o Padre Pio? ==

==[[Antonio Maria Alessi]] - Enciclopedicità ==

E' stato sollevato un dubbio sui toni (che francamente condivido, ma non e' un problema, sono cose risolvibili) e sull'enciclopedicità, che per il proponente evidentemente non e' chiara --[[Utente:Borgolibero|Borgolibero]] ([[Discussioni utente:Borgolibero|msg]]) 18:46, 4 ott 2008 (CEST)

:Anch'io sono contrario al dubbio di enciclopedicità espresso. E' il fondatore della [[Fondazione Fratelli Dimenticati]]! Poi preferisco sempre che si metta in cancellazione la voce anzichè apporre quel template (che mi fa antipatia :)). --[[Utente:Goro!|Goro!]] ([[Discussioni utente:Goro!|msg]]) 12:07, 5 ott 2008 (CEST)

Segnalo questa [[Discussione:Pio_da_Pietrelcina#Pio_da_Pietrelcina_o_Padre_Pio?|discussione]]. --[[Utente:AnticoMu90|AnticoMu90]] ([[Discussioni utente:AnticoMu90|msg]]) 10:11, 2 ott 2025 (CEST)

== [[Cammino Neocatecumenale]] ==

== Udienze private e speciali di papa Leone XIV ==

Sulla voce si sta attuando da un po' di tempo una notevole riscrittura, chiedo una revisione al vostro progetto, grazie, --[[Utente:Borgolibero|Borgolibero]] ([[Discussioni utente:Borgolibero|msg]]) 10:14, 5 ott 2008 (CEST)

{{AiutoE|Udienze private e speciali di papa Leone XIV|cattolicesimo}}--[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 17:47, 7 ott 2025 (CEST)

==Cercasi traduttore==

Su gentile avviso dell'utente Elvezio segnalo che la voce [[Beato di Liébana]] necessita l'aiuto di un utente volenteroso che sia capace di tradurre la corrispettiva voce nella Wiki francese, nella quale cui la voce è molto ampia e dettagliata, oppure in seconda scelta dalla Wiki inglese. Grazie mille! [[Utente:Winged_Zephiro|'''<span style="color:#00B0FF;"> <b>Winged Zephiro</b></span>''']] <small>^{[[Discussioni_utente:Winged_Zephiro|<span style="color:blue;"><i>'''Scrivimi'''</i></span>]]}</small> 16:15, 5 ott 2008 (CEST)

:la voce è assolutamente inutile.. in parole povere: il mio parere è da PdC o da C4!! --'''[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#00CC99">SurdusVII</span>]] [[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#7A001F">(istanza all'Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 12:44, 12 ott 2025 (CEST)

==Avviso di cancellazione==

{{Cancellazione|Convegno di Verona}} [[Utente:Winged_Zephiro|'''<span style="color:#00B0FF;"> <b>Winged Zephiro</b></span>''']] <small>^{[[Discussioni_utente:Winged_Zephiro|<span style="color:blue;"><i>'''Scrivimi'''</i></span>]]}</small> 16:11, 5 ott 2008 (CEST)

{{Cancellazione|Marcello Landi|2}}

{{Cancellazione|Lista di denominazioni cristiane}}

== Avviso riconoscimento di qualità Pace di Giaffa ==

== Portale:Cattolicesimo e [[Progetto:Diocesi]] ==

{{Avviso proposta qualità|titolo=Pace di Giaffa|tipo=proposta}} --[[Utente:Cosma Seini|<span style="color:#4169E1;">'''Cosma Seini'''</span>]] [[Discussioni utente:Cosma Seini|<small><span style="color:black;">(🧂msg🧂)</span></small>]] 02:48, 11 ott 2025 (CEST)

Il progetto sta discutendo una possibile inclusione sulle voci di diocesi del banner del portale. Finora prevale una posizione contraria, attesoché il portale non si è mai occupato di diocesi e quindi l'inclusione non sembra pertinente. Per intervenire nel dibattito, rispondete su [[Discussioni progetto:Diocesi#Portali]]. <span style="background:#003366">'''[[Utente:Avemundi|<span style="color:#FFFF00">&nbsp;A<font size="-2">VE</font>M<font size="-2">VNDI</font>&nbsp;</span>]]'''</span>[[discussioni utente:Avemundi|<font color="#666600">(msg)</font>]] 15:13, 6 ott 2008 (CEST)

== erroreElezioni supapali enciclica?e conclavi ==

Dalla nostra voce [[Conclave]] risulta che i primi conclavi regolarmente istituiti sono stati quelli del [[Conclave del gennaio 1276|gennaio 1276]] e del [[Conclave del luglio 1276|luglio 1276]], poi si tornò alla modalità precedente fino all'[[elezione papale del 1292-1294]]. Poi, tutti quelli posteriori furono formalmente dei conclavi.<br />

qua [[1%C2%BA_gennaio#XVIII_secolo]] si dice:

Invece le nostre voci titolano conclave anche per gli anni [[Conclave del 1154|1154]], [[Conclave del 1159|1159]], [[Conclave del 1181|1181]], [[Conclave del 1185|1185]], [[Conclave dell'ottobre 1187|ottobre 1187]], [[Conclave del dicembre 1187|dicembre 1187]], [[Conclave del 1198|1198]] e [[Conclave del 1287-1288|1287-88]]. Se non ci sono obiezioni provvederei a spostare queste voci al titolo corretto di "Elezione papale del ...". --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 19:08, 11 ott 2025 (CEST)

1748 - Il Papa Benedetto XIV pubblica la Lettera Enciclica [[Inter Caetera]], sugli abusi nei divertimenti del carnevale e sulla interferenza con la Quaresima.

Ma:Nessuna ilobiezione; linklo all'enciclicaspostamento puntaè aopportuno e necessario. tutt'altroCorreggi argomentopure. --[[Utente:FungoMountbellew|FungoMountbellew]] ([[Discussioni utente:FungoMountbellew|msg]]) 1019:4013, 811 ott 20082025 (CEST)

::D'accordo con lo spostamento, il conclave indica una specifica procedura. --[[Utente:Unochepassava94|Unochepassava94]] ([[Discussioni utente:Unochepassava94|msg]]) 19:36, 11 ott 2025 (CEST)