Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Stranger in Moscow: differenze tra le versioni

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;Pareri

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*[[File:Symbol {{commento}}dot dot dot violet.svg|16px|link=]] '''Commento''' bisognerebbe utilizzare il {{tl|cita web}} al posto di {{tl|cite web}}, omologo in lingua inglese deprecato qui su it.wiki. È da segnalare anche quando una fonte citata è interamente in lingue diverse dall'italiano --[[Utente:Mats1990ca|Mats1990ca]] ([[Discussioni utente:Mats1990ca|msg]]) 17:26, 1 mar 2010 (CET)

:Aggiungo: cos'è un "Singolo visionary"? Mancano fonti nelle ultime frasi del paragrafo "Genesi e contesto", quando si parla della salute del cantante. Inoltre, è necessaria qualche altra fonte per la sezione "Video" per i primi due capoversi e forse è da rivedere il titolo della sezione "Commento alla canzone" --[[Utente:Mats1990ca|Mats1990ca]] ([[Discussioni utente:Mats1990ca|msg]]) 23:52, 1 mar 2010 (CET)

::Non credo ci siano delle fonti da aggiungere per quanto riguarda il video, dato che basta andare su [[YouTube]] e vederselo per capire se quello che è riportato è veritiero (se va bene, o comunque messo un collegamento esterno al sito, in modo che si possa accedere al video anche con un solo clic). Per il cosidetto "singolo visionary" vedi [[Visionary:The Video Singles|qui]]--[[Utente:Stefy J|Stefy J]] ([[Discussioni utente:Stefy J|msg]]) 09:26, 2 mar 2010 (CET)

:::Si, ma capirai che ciò che è scritto su wikipedia deve essere tratto da fonti... anche io posso mettermi a scrivere una voce su un avvenimento che conosco, ma le fonti sono necessarie... per quanto riguarda il singolo "visionary", meglio che il collegamento che hai inserito qui lo inserisca anche nel titolo "Visionary" --[[Utente:Mats1990ca|Mats1990ca]] ([[Discussioni utente:Mats1990ca|msg]]) 13:21, 2 mar 2010 (CET)

::::Ora ho aggiunto qualche fonte in più, credo non ci siano più problemi a riguardo... per quanto riguarda la sezione "Commento alla canzone", chiunque abbia un titolo migliore lo dica. --[[Utente:Stefy J|Stefy J]] ([[Discussioni utente:Stefy J|msg]]) 15:16, 2 mar 2010 (CET)

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*{{favorevole}} Voto favorevole, ma ti consiglierei di mettere i template di citazione italiani ({{tl|cita web}}, {{tl|cita news}} e {{tl|cita libro}}). --[[Utente:Biscionecanale5|Biscionecanale5]] ([[Discussioni utente:Biscionecanale5|msg]]) 14:30, 3 mar 2010 (CET)

<del>{{favorevole}}*[[File:Symbol Paginasupport compattavote.svg|16px]] senza'''Favorevole''' linkVoto rossifavorevole, chema rovinanoti esteticamente le pagineconsiglierei di wikipedia.mettere Inoltre,i pertemplate esseredi uncitazione "novellino"italiani (come me{{tl|cita d'altronde)web}}, hai{{tl|cita fattonews}} une grandissimo{{tl|cita lavorolibro}}). Bravo!--[[Utente:Lil Ca$hBiscionecanale5|Lil Ca$hBiscionecanale5]] ([[Discussioni utente:Lil Ca$hBiscionecanale5|msg]]) 14:5530, 43 mar 2010 (CET)</del>

*<del>[[File:Symbol support vote.svg|16px]] '''Favorevole''' Pagina compatta senza link rossi, che rovinano esteticamente le pagine di wikipedia. Inoltre, per essere un "novellino" (come me d'altronde), hai fatto un grandissimo lavoro. Bravo!--[[Utente:Lil Ca$h|Lil Ca$h]] ([[Discussioni utente:Lil Ca$h|msg]]) 14:55, 4 mar 2010 (CET)</del>

*:Scusate, va bene la [[Wikipedia:PRESUMI|buona fede]], ma questo parere di Lil Ca$h non è che potrebbe essere stato forzato diciamo da una [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Utente%3AStefy_J&action=historysubmit&diff=29810711&oldid=29810423 qualche parentela]? IMO i fratelli, cugini, zii, padri, madri, etc. dovrebbero astenersi dal giudicare le voci che curano i loro cari. Per questo ne propongo l'annullamento. [[Utente:Whatnwas|<span style="color:#4b0082;font-weight:bold;font-size:large;font-family: Monotype Corsiva;">'''What'''</span>]] [[Discussioni utente:Whatnwas|^{<small><span style="color:black">'''''nun c'è probblema'''''</span></small>}]] 19:59, 4 mar 2010 (CET)

*::Il [[:en:Sockpuppet (Internet)#Meatpuppet|meatpuppeting]] è deprecato, utenti che sono parenti stretti non dovrebbero esprimere pareri nelle stesse segnalazioni. Mi dispiace, ma si rischia di alterare il consenso. <span style=";font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Restu20|<span style="color:blue;">'''Restu'''</span>]][[Discussioni utente:Restu20|^{<span style="color:red;">'''20'''</span>}]]</span> 01:44, 5 mar 2010 (CET)

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::::::Causa ora tarda (e poco ossigeno al cervello) non mi è venuto in mente di avvisarti, presupponendo che avresti letto quanto ho scritto perché hai la voce negli osservati speciali. Credo che fosse una cosa da segnalare nella procedura in questione, perché sono dell'idea che bisogna fare tutto in maniera trasparente, poi ripeto potevo segnalarti la cosa in talk, ma proprio non ci ho pensato. <span style=";font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Restu20|<span style="color:blue;">'''Restu'''</span>]][[Discussioni utente:Restu20|^{<span style="color:red;">'''20'''</span>}]]</span> 17:52, 5 mar 2010 (CET)

:::::::Non ti preoccupare, non fa niente. --[[Utente:Stefy J|Stefy J]] ([[Discussioni utente:Stefy J|msg]]) 13:35, 6 mar 2010 (CET)

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*{{Commento}} Apportate le ultime correzioni alla prosa, sistemate le note con l'uso dei template {{tl|cita}} e {{tl|Bibliografia}}. Ora la voce dovrebbe essere a posto. --[[Utente:Freddyballo|Freddyballo]] ([[Discussioni utente:Freddyballo|msg]]) 17:11, 6 mar 2010 (CET)

*{{Favorevole}}[[File:Symbol Lodevoledot ildot grandedot lavoroviolet.svg|16px|link=]] svolto'''Commento''' daApportate Stefyle Jultime correzioni alla prosa, lasistemate vocele secondonote mecon merital'uso dei template {{tl|cita}} e {{tl|Bibliografia}}. Ora la segnalazionevoce dovrebbe essere a posto. --[[Utente:Freddyballo|Freddyballo]] ([[Discussioni utente:Freddyballo|msg]]) 17:11, 6 mar 2010 (CET)

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<del>{{Contrario}}</del>: come da policy del progetto musica la voce dovrebbe riguardare il singolo e non il brano, invece in tutta la voce si fa riferimento solo alla canzone - tanto che persino nell'incipit si dice "Stranger in Moscow è una '''canzone''' ...". Quello di fare voci sui singoli (con tanto di infobox per i singoli) parlando poi solo di canzone è un errore comune delle voci musicali di Wikipedia, e questo errore '''non può''' arrivare in vetrina. Naturalmente se qualcuno correggerà questo errore (modificando l'incipit, i dati nell'infobox, ecc. considerando tutto il disco) sarò felice di cambiare voto. --'''[[User:Una giornata uggiosa '94|<span style="color:#404040">Una giornata uggiosa '94</span>]] &middot; '''<small>[[User talk: Una giornata uggiosa '94|<span style="color:#404040">E poi, di che parliamo?</span>]]</small> 23:04, 10 mar 2010 (CET)

*{{Commento}}[[File:Symbol Apportatesupport levote.svg|16px]] ultime'''Favorevole''' correzioniLodevole allail prosa,grande sistematelavoro lesvolto noteda conStefy l'uso dei template {{tl|cita}} e {{tl|Bibliografia}}. OraJ, la voce dovrebbesecondo essereme amerita la postosegnalazione. --[[Utente:Freddyballo|Freddyballo]] ([[Discussioni utente:Freddyballo|msg]]) 17:11, 6 mar 2010 (CET)

*<del>{{[[File:Symbol oppose vote.svg|16px]] '''Contrario}}'''</del>: come da policy del progetto musica la voce dovrebbe riguardare il singolo e non il brano, invece in tutta la voce si fa riferimento solo alla canzone - tanto che persino nell'incipit si dice "Stranger in Moscow è una '''canzone''' ...". Quello di fare voci sui singoli (con tanto di infobox per i singoli) parlando poi solo di canzone è un errore comune delle voci musicali di Wikipedia, e questo errore '''non può''' arrivare in vetrina. Naturalmente se qualcuno correggerà questo errore (modificando l'incipit, i dati nell'infobox, ecc. considerando tutto il disco) sarò felice di cambiare voto. --'''[[User:Una giornata uggiosa '94|<span style="color:#404040">Una giornata uggiosa '94</span>]] &middot; '''<small>[[User talk: Una giornata uggiosa '94|<span style="color:#404040">E poi, di che parliamo?</span>]]</small> 23:04, 10 mar 2010 (CET)

::Scusa, ma davvero non capisco. Cosa intendi per parlare del singolo? Dato che credo tu sia abbastanza esperto nell'argomento, non c'è bisogno che ti spieghi io che per singolo si intende un brano estratto da un determinato album, allo scopo si promuovere disco e canzone (al massimo qualche volta vi è aggiunto qualche lato-b, in questo caso solo remix). Singolo è solo una dicitura, chiamiamola così, per mettere in commercio un determinato brano musicale, quindi è ovvio che nelle voci si parli delle canzoni in contesto (cosa che di certo non si potrebbe fare in quelle riguardanti gli album). Ripeto, non capisco dov'è l'errore. Se poi hai qualche consiglio da darmi, gradirei molto volentieri. Ma così proprio non capisco. --[[Utente:Stefy J|Stefy J]] ([[Discussioni utente:Stefy J|msg]]) 15:12, 11 mar 2010 (CET)

:::No, singolo non è «solo una dicitura, chiamiamola così, per mettere in commercio un determinato brano musicale»: brano musicale (o canzone) e singolo sono due cose completamente diverse. Il brano è la composizione musicale, l'insieme di musica e testo; il singolo invece è il CD che compri nel negozio di dischi, dove è contenuto un (o più di un) brano musicale. La voce [[Stranger in Moscow]], secondo le convenzioni del progetto musica, deve parlare del singolo (insomma della pubblicazione, del CD) e non solo del principale brano contenuto nel singolo. Va bene che negli ultimi anni le case discografiche pubblicizzano i singoli con frasi tipo "il nuovo brano singolo del cantante tizio" creando una confusione enorme, va bene che megli ultimi anni l'importanza delle B side è calata fino al punto che oggi è quasi come se non ci fossero, però la sostanza rimane: canzone {{Tooltip|≠|è diverso da}} singolo. In pratica, dato che la voce dovrebbe trattare del singolo, ci sarebbe bisogno di fare alcune modifiche come quella di sostituire nell'incipit "Stranger in Moscow '''è una canzone''' del cantante statunitense Michael Jackson" con "Stranger in Moscow '''è un singolo''' del cantante statunitense Michael Jackson" e quella di modificare la durata riportata nell'infobox con la durata ''di tutto il singolo'', sommando alla durata del brano principale quella delle varie B sides, per quanto siano poco importanti. Spero di essere stato chiaro. --'''[[User:Una giornata uggiosa '94|<span style="color:#404040">Una giornata uggiosa '94</span>]] &middot; '''<small>[[User talk: Una giornata uggiosa '94|<span style="color:#404040">E poi, di che parliamo?</span>]]</small> 16:43, 11 mar 2010 (CET)

::::Ho corretto l'incipt, ma non credo converebbe mettere la durata del singolo intero (al massimo potremmo mettere una nota che spiega che la durata si riferisce solo alla canzone che dona il nome al singolo). --[[Utente:Stefy J|Stefy J]] ([[Discussioni utente:Stefy J|msg]]) 20:03, 11 mar 2010 (CET)

:::::OK, tutto sommato va bene. --'''[[User:Una giornata uggiosa '94|<span style="color:#404040">Una giornata uggiosa '94</span>]] &middot; '''<small>[[User talk: Una giornata uggiosa '94|<span style="color:#404040">E poi, di che parliamo?</span>]]</small> 22:54, 11 mar 2010 (CET)

{{*[[File:Symbol support vote.svg|16px]] '''Favorevole}}''' cambio voto --'''[[User:Una giornata uggiosa '94|<span style="color:#404040">Una giornata uggiosa '94</span>]] &middot; '''<small>[[User talk: Una giornata uggiosa '94|<span style="color:#404040">E poi, di che parliamo?</span>]]</small> 22:54, 11 mar 2010 (CET)

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*{{[[File:Symbol support vote.svg|16px]] '''Favorevole}}''', consiglio solo di inserire un paio di righe dove si spiega che il singolo, nei diversi formati, contiene diversi remix e una b-side --[[Utente:Mats1990ca|Mats1990ca]] ([[Discussioni utente:Mats1990ca|msg]]) 23:56, 12 mar 2010 (CET)

:: Non credo sia necessario, basta andare a guardare alla lista delle tracce (e poi, quella che credo sia la b-side a cui ti riferisci è solo un remix di un'altra canzone di Jackson, ''[[Off the Wall (singolo Michael Jackson)|Off the Wall]]''). --[[Utente:Stefy J|Stefy J]] ([[Discussioni utente:Stefy J|msg]]) 15:34, 13 mar 2010 (CET)

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*[[File:Symbol {{commento}}dot dot dot violet.svg|16px|link=]] '''Commento''' ho controllato le citazioni, la numero 16 non mi sembra ufficiale, è un video amatoriale di youtube; nella sezione collegamenti esterni, il videoclip non è una violazione di copyright dato che il canale da cui proviene non è quello ufficiale di Jackson?; inoltre cosa c'entra il template black music? --[[Utente:Kekkomereq4|Kekkomereq4]] ([[Discussioni utente:Kekkomereq4|msg]]) 15:00, 24 mar 2010 (CET)

*:Non credo sia influente il fatto che il videoclip non provenga dal canale ufficiale di Jackson, è la stessa cosa per quanto riguarda le fonti sul web, non importa siano solo quelle prese da roba ufficiale del cantante (tra l'altro, credo che il video che mette a confronto le varie canzoni sia un'ottima fonte). Per quanto rigurda la black music, Jackson ne è una grande icona, quindi ritengo giusta la presenza di tale template. --[[Utente:Stefy J|Stefy J]] ([[Discussioni utente:Stefy J|msg]]) 22:47, 24 mar 2010 (CET)

*::Mi dispiace ma il link del video da youtube bisogna toglierlo perché il video è in violazione di copyright. L'unica cosa che si può fare per avere dei collegamenti esterni è usare il template {{tl|Mvideo}}. Purtroppo è un espediente, ma i link diretti a video di youtube sono deprecati. <span style=";font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Restu20|<span style="color:blue;">'''Restu'''</span>]][[Discussioni utente:Restu20|^{<span style="color:red;">'''20'''</span>}]]</span> 22:57, 24 mar 2010 (CET)