Discussione:Pippa Middleton: differenze tra le versioni

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{{Cronologia valutazioni

== Senza fonti ==

|azione1=PDC |data1= 5 gennaio 2012|esito1= |si1= |no1= |codice1=

}}

== Senza fonti ==

Contesto il [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Pippa_Middleton&diff=prev&oldid=45778476 senza fonti]. Se l'argomento è " le fonti attuali non sostengono a sufficienza l'ipotesi di rilievo enciclopedico" allora il template da mettere è [[Template:E]], che già c'è. "Senza fonti" serve per dire "sono presenti informazioni non supportate da fonti", non è un template per tutte le stagioni ;-) <small>Non rispondo adesso sull'enciclopedicità solo perché sono di fretta.</small> --[[Utente:Jaqen|Jaqen]] [[Discussioni utente:Jaqen|[...]]] 08:15, 21 dic 2011 (CET)

:Contesto che dopo una discussione preliminare in cui emergeva chiaramente che non vi era consenso a scriverla, la si sia scritta ugualmente. <br/>Nel merito, le fonti che ci sono non sono adatte. Non sono "fonti che potrebbero rappresentare un valore essenziale per la sostenibilità e la persuasività del testo" e "Se tutte le fonti fornite per un'affermazione o per un argomento trattato sono scarsamente attendibili, il materiale potrebbe non essere adatto ad essere presente su Wikipedia". Le fonti fornite sono pezzi giornalistici di gossip. E questa è un'enciclopedia. Moderna, ma sempre enciclopedia.<br/>Sono di fretta anch'io, quindi se non la aprono altri per la PdC c'è un po' da attendere, ma so che tu sei paziente :-P --[[Utente:Fantasma|Fantasma]] ([[Discussioni utente:Fantasma|msg]] - <small>[[Utente:Fantasma/111.004|111.004]]</small>) 10:43, 21 dic 2011 (CET)

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:::::::Su qualsiasi argomento -anche su quelli assolutamente più enciclopedici- si trovano fonti-spazzatura, occorre sempre fare una selezione! --[[Utente:Jaqen|Jaqen]] [[Discussioni utente:Jaqen|[...]]] 00:21, 22 dic 2011 (CET)

::::::::anche sugli argomenti... --[[Utente:Fantasma|Fantasma]] ([[Discussioni utente:Fantasma|msg]] - <small>[[Utente:Fantasma/111.004|111.004]]</small>) 00:25, 22 dic 2011 (CET)

:L'enciclopedicità degli argomenti può essere decisa dai criteri specifici dei progetti (es.: un gruppo musicale è enciclopedico secondo i criteri del progetto musica, quindi si crea la voce) o, in assenza di criteri, è decisa dalla comunità tramite le pdc. Quindi la voce si crea (non si fanno discussioni preliminari...) e poi, chi ha dubbi di enciclopedicità su di essa, la mette in cancellazione. --[[Utente:Vito.Vita|Vito.Vita]] ([[Discussioni utente:Vito.Vita|msg]]) 01:31, 29 dic 2011 (CET)

== socialite ==

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:A parte che quando si fa una [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Pippa_Middleton&action=historysubmit&diff=45787815&oldid=45784029 rimozione] è sempre opportuno spiegare la motivazione nell'oggetto della modifica, la [http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/theroyalfamily/8495893/Royal-Wedding-The-party-hasnt-stopped-for-Pippa-Middleton.html fonte] (che incidentalmente avevi rimosso) scrive precisamente "Often described as a socialite", quindi non va bene per supportare un'eventuale affermazione "è una socialite". --[[Utente:Jaqen|Jaqen]] [[Discussioni utente:Jaqen|[...]]] 16:39, 21 dic 2011 (CET)

:: (eh, ma infatti ho spiegato il perchè) Li ho rimossi insieme perchè la fonte era funzionale alla frase. Cerchiamo di capirci: "socialite" è un sostantivo, giusto? Ed è " a person who participates in social activities and spends a significant amount of time entertaining and being entertained at fashionable upper-class events." (definizione di Reverso) Ora, è innegabile che lei ricada dela definizione e non che sia "descritta come" (questo per quanto qualcuno usi questa che è un'infelice dizione, ripeto, tu diresti "Del Piero è spesso definito un calciatore"? no, diresti "Del Piero è spesso definito un bravo guaglione", perchè nel secondo caso dovresti evitare il POV). Ragion per cui, credo, la definizione di "socialite", se la si vuole mettere, (che comunque tradurrei in italiano, non vedo il perchè del termine inglese, per quanto piacevole: "persona mondana" per esempio) dovrebbe stare nell'introduzione appoggiata da un "è" [http://www.biography.com/people/pippa-middleton-20668045 usando questa come fonte].--[[Utente:Louisbeta|Louisbeta]] ([[Discussioni utente:Louisbeta|msg]]) 10:01, 22 dic 2011 (CET)

:::Infatti apprezzo che tu abbia aperto la discussione però la prossima volta in un caso del genere [[:File:Ita-ad5.gif|usa pure l'oggetto]] ;-)

:::Credo che in un caso come questo ci voglia un minimo di cautela. Comunque se quella che linki è una fonte attendibile (non ho tempo adesso di "indagare") direi che va bene fare come proponi. Sulla traduzione in italiano non sono convinto, "socialite" dopo tutto comincia ad essere usato pure da noi, e mi pare più preciso. --[[Utente:Jaqen|Jaqen]] [[Discussioni utente:Jaqen|[...]]] 16:05, 22 dic 2011 (CET)

::::Direi che è affidabile, fa parte dello stesso network di History Channel (http://www.aetn.com) e potrebbe essere un'ottima fonte di informazioni per WP, per quanto riguarda le bio di personaggi dello spettacolo e della politica americana e inglese. Considerando quanto è in vista, se pubblicasse informazioni false sarebbe presto corretta direttamente dai soggetti delle bio.

::::Ho capito ora cosa intendevi con "oggetto", pardon.--[[Utente:Louisbeta|Louisbeta]] ([[Discussioni utente:Louisbeta|msg]]) 16:13, 22 dic 2011 (CET)

:::::Nell'incipit va bene così, ma credo sarebbe opportuno dire la cosa anche nel corpo della voce (la [[Wikipedia:Sezione iniziale|sezione iniziale]] "dovrebbe costituire una versione concisa ma completa della voce stessa", quindi è normale che vi si dicano cose che vengono ripetute dopo). Naturalmente adesso è abbastanza forte l'"effetto doppione" ma mano a mano che la voce (ma non l'incipit) viene ampliata il problema si risolve da solo (ma noi abbiamo fin da subito una voce ben impostata). --[[Utente:Jaqen|Jaqen]] [[Discussioni utente:Jaqen|[...]]] 12:49, 23 dic 2011 (CET)

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