Wikipedia:Pagine da cancellare/Sergio Viotti: differenze tra le versioni
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*Con 15 presenze in B su 50 richieste non rientra certo nei criteri ma potrebbe essere una eccezione perchè ha 12 presenze in under-16, 7 in U-17, 2 in U-20 e 4 in U-21. I criteri dicono "aver disputato un incontro ufficiale con la Nazionale maggiore, con la Nazionale olimpica (limitatamente alla fase finale dei Giochi olimpici) o con la '''massima rappresentativa giovanile per classe d'età (limitatamente a fasi finali e qualificazioni dei tornei ufficiali della FIFA o delle confederazioni continentali)'''. Il [[Torneo di Tolone]], dove ha giocato Viotti è riconosciuto dalla FIFA, quindi dovrebbe essere un torneo ufficiale. Poi anche le altre presenze non sono da ignorare: 25 presenze con le nazionali giovanili è una carriera di tutto rispetto. Vorrei sentire se la comunità vuole fare un'eccezione--[[Utente:John95|John95]] ([[Discussioni utente:John95|msg]]) 17:12, 2 lug 2012 (CEST)
*{{commento}} purtroppo invece il torneo di tolone non è sufficiente. i tornei accettati sono tabellati e questo non risulta. --[[User:Salvo da Palermo|Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 17:14, 2 lug 2012 (CEST)
*{{
*:talvolta per incentivare la discussione viene aperta la procedura consensuale anche senza una vera e propria motivazione pro-salvataggio, ma solo dando lo spunto per ottenere pareri. --[[User:Salvo da Palermo|Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 18:07, 2 lug 2012 (CEST) PS: il template {{tl|domanda}} non esiste
*::(f.c.) Il {{tl|domanda}} non esiste? Un peccato. Spero che qualche volenteroso voglia colmare la lacuna. --[[Utente:Carlomorino|<span style="color:#B20000">'''Carlo M.'''</span>]] (dillo a [[Discussioni utente:Carlomorino|zi' Carlo]]) 20:01, 3 lug 2012 (CEST)
*::(f.c.) e poi dicono che i volenterosi mancano. Il [[utente:Vituzzo|volenteroso]] in questione ha diritto a cappuccino e cornetto. --[[Utente:Carlomorino|<span style="color:#B20000">'''Carlo M.'''</span>]] (dillo a [[Discussioni utente:Carlomorino|zi' Carlo]]) 20:04, 3 lug 2012 (CEST)
* {{cancellare}}: visto che è stata aperta una discussione per arrivare a una soluzione consensuale esprimo nuovamente la mia opinione: il giocatore non sono non rientra nei famosi criteri (sufficienti e non necessari) ma ne è distante, molto distante. A oggi si tratta di un 22enne con solo una quindicina di discese in campo nel secondo livello di campionato del proprio paese. Il che fa supporre che forse non riuscirà a rientrare nei noti criteri neanche tra un anno. Sempre che ovviamente sia confermato dal suo attuale club. Peraltro anche nella stagione agonistica passata (secondo AIC, ma mi sembra ci sia un errore) avrebbe partecipato solo a un 15% scarso di gare. A mio dire si tratta di una voce inserita frettolosamente che dovrebbe andare in C4, ma visto che fa caldo, che siamo buoni, che la voce è scritta bene etc, etc, allora stiamo qui a discutere. Un esercizio che sarebbe stato certamente meglio evitare. --[[Utente:Carlomorino|<span style="color:#B20000">'''Carlo M.'''</span>]] (dillo a [[Discussioni utente:Carlomorino|zi' Carlo]]) 19:07, 2 lug 2012 (CEST)
*{{cancellare}} Non rientra nei criteri, non ha particolari meriti.--[[Utente:Francescoluciano93|francolucio]] ([[Discussioni utente:Francescoluciano93|msg]]) 19:14, 2 lug 2012 (CEST)
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*{{mantenere}} Giocatore di squadra di serie A con molte presenze in B e nazionali.--[[Utente:Vito.Vita|Vito.Vita]] ([[Discussioni utente:Vito.Vita|msg]]) 11:35, 3 lug 2012 (CEST)
*:di quale serie A si parla? Passata, presente o futura? --[[Utente:Carlomorino|<span style="color:#B20000">'''Carlo M.'''</span>]] (dillo a [[Discussioni utente:Carlomorino|zi' Carlo]]) 11:59, 3 lug 2012 (CEST)
*::presente, il ChievoVerona --[[User:Salvo da Palermo|Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 13:23, 3 lug 2012 (CEST)
*:::ah! capisco: futura, serie A futura, visto che il campionato 2012-13 non è ancora iniziato. Siamo quindi in una situazione previsionale, preventiva, predittiva. Giocherà in A. Gli auguro ovviamente di giocare in A con il Chievo, magari anche con una squadra ancora più rilevante, chessò: Italia. Ma come noto siamo a giudicare la voce e il passato dell'atleta. Parafrasando Mourinho: 0 serie A. Ergo distante a oggi da qualsivoglia criterio, passato e presente. Sul futuro non mi esprimo, vedo che in giro ci sono molti più capaci di me. Molto più capaci. OT mi domando se l'italiano sia una lingua troppo difficile o troppo poetica. --[[Utente:Carlomorino|<span style="color:#B20000">'''Carlo M.'''</span>]] (dillo a [[Discussioni utente:Carlomorino|zi' Carlo]]) 13:35, 3 lug 2012 (CEST)
*{{mantenere}} Se si tenesse conto alla carriera in B o ad una futura in serie A sarebbe da cancellare, ma in questo caso credo che le presenze nelle Nazionali possano bastare per avere una voce su Wikipedia.--[[Utente:Alienautic|Alienautic]] ([[Discussioni utente:Alienautic|msg]]) 15:31, 3 lug 2012 (CEST)
*{{cancellare}} Il torneo di Tolone non è tale da considerare eccezione, e le presenze nelle nazionali inferiori men che meno, visto anche le poche presenze tra i cadetti direi che è presto per una sua voce. --[[Utente:Kirk39|Kirk39]] ([[Discussioni utente:Kirk39|msg]]) 15:53, 3 lug 2012 (CEST)
*{{cancellare}} D'accordo con Frazzone e Kirk. Inoltre non vedo né l'enciclopedicità automatica per numero/tipo di presenze né ulteriori motivi di enciclopedicità. --[[utente:retaggio|Retaggio]] [[Discussioni_utente:retaggio|''(msg)'']] 16:24, 3 lug 2012 (CEST)
*{{commento}} Una cosa da valutare è anche che, ammesso e non concesso che rimanga al Chievo, partirà presumibilmente come terzo portiere, avendo davanti [[Christian Puggioni]] e [[Stefano Sorrentino]], per cui è assai probabile che per la "fine di settembre" più che 5 presenze in serie A, come si ipotizzava sopra, avrà fatto fatica a vedere la panca.--[[Utente:Frazzone|Frazzone]] <small>[[Discussioni utente:Frazzone|(scrivimi)]]</small> 19:44, 3 lug 2012 (CEST)
* {{Cancellare}} ma in prospettiva "Mantenere" (se ne riparla l'anno prossimo). --[[Utente:Castel|Castel]] ([[Discussioni utente:Castel|msg]]) 23:58, 4 lug 2012 (CEST)
*{{Commento}} come dico sempre in casi che il giocatore sia attivo, può migliorare, se si vuole cancellare qualcuno lo segni in una sandbox e lo ricrei quando diventa enciclopedico al 100%. --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:gold">☆☆☆ </span> 25mila edit</small>]] 17:55, 6 lug 2012 (CEST)
*{{Commento}} Fatto.--[[Utente:Captain Awesome|Captain Awesome]] ([[Discussioni utente:Captain Awesome|msg]]) 18:46, 6 lug 2012 (CEST)
* {{commento}} è decisamente più corretto recuperare la pagina, così si mantiene la cronologia. Basta chiederlo a un amminstratore. --[[Utente:Carlomorino|<span style="color:#B20000">'''Carlo M.'''</span>]] (dillo a [[Discussioni utente:Carlomorino|zi' Carlo]]) 20:14, 6 lug 2012 (CEST)
*{{cancellare}} quoto gli altri. Non vedo particolari meriti, e se diventa il terzo portiere in Serie A quoto Frazzone.--[[Utente:Petrik Schleck|<span style="color:red">Petrik</span>]] [[Discussioni utente:Petrik Schleck|<span style="color:dodgerblue">Schleck</span>]] 10:56, 7 lug 2012 (CEST)
*{{mantenere}} Sono di solito contrario alle eccezioni, ma in questo caso siamo di fronte ad un giocatore che ha un bel po' di presenze in tutte le nazionali "Under": se non è un caso da motivata eccezione questa... --[[Utente:Cpaolo79|Cpaolo79]] ([[Discussioni utente:Cpaolo79|msg]]) 12:15, 7 lug 2012 (CEST)
*{{mantenere}} la carriera in Nazionale non è irrilevante, mentre per quanto riguarda la carriera di club fa parte di una squadra di massima serie, al quale arriva dopo 15 presenze in Serie B quindi non è un ''carneade'' --[[User:Salvo da Palermo|Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 13:45, 8 lug 2012 (CEST)
*{{cancellare}} già i criteri per i calciatori sono larghi in più lasciamo anche quelli che non hanno neanche metà delle 50 presenze, non si può considerare una eccezione. La carriera in nazionale è secondaria. --[[Utente:Sax123|Sax123]] ([[Discussioni utente:Sax123|msg]]) 14:21, 9 lug 2012 (CEST)
*{{domanda}} Se i nostri criteri per i calciatori sono larghi quelli di en.wikipedia come sono?--[[Utente:John95|John95]] ([[Discussioni utente:John95|msg]]) 21:38, 9 lug 2012 (CEST)
:: Io parlo dei criteri di it.wiki dal mio punto di vista. en.wiki e it.wiki sono due cose differenti, in quasi tutto. --[[Utente:Sax123|Sax123]] ([[Discussioni utente:Sax123|msg]]) 09:35, 16 lug 2012 (CEST)
:::Se definisci un criterio "largo" dovresti dire rispetto a cosa: largo e stretto sono concetti relativi, non assoluti. In en.wiki i criteri sono larghi, da noi sono molto più restrittivi. --[[Utente:Cpaolo79|Cpaolo79]] ([[Discussioni utente:Cpaolo79|msg]]) 10:53, 16 lug 2012 (CEST)
:::: Sono "larghi" rispetto a quelli che si era deciso prima (100 presenze in B). Ripeto, questo è il mio punto di vista. --[[Utente:Sax123|Sax123]] ([[Discussioni utente:Sax123|msg]]) 13:40, 16 lug 2012 (CEST)
:::::@John95: concordo con gli interventi sopra. --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:darkred">'''Aleksander'''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">'''Šesták'''</span>]] 17:17, 16 lug 2012 (CEST)
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*;{{icon|attendere}} Proroga di 7 giorni, a partire dal [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2012 luglio 9#Sergio Viotti|9 luglio 2012]]: <noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali prorogate del 9 luglio 2012]]</noinclude> <span style="color:red; font-size:90%">Non riscontrandosi [[Wikipedia:Consenso|consenso]], la discussione è prolungata fino alle 24:00 di '''lunedì 16 luglio 2012'''; se entro tale termine non sarà ravvisabile un consenso, un admin aprirà una [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Votazione sulla cancellazione|votazione]].</span> '''Per tutti gli utenti: [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Sergio_Viotti&action=edit§ion=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura!]''' - <small>Per [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]: [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Sergio_Viotti&action=edit§ion=new&preload=Template:Cancellazione/votazione avvia la votazione].</small><br/>
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*{{cancellare}} non ha nulla che lo renda enciclopedico, le presenze in B non sono sufficienti, come quelle in nazionale. il criterio vuole 5 presenze in A, questo la A non l'ha mai vista nemmeno col binocolo. dopo pochi mesi siam già qui a ritenere sufficiente il ''far parte di una squadra di massima serie'' (tralaltro far parte a luglio, secondo lo stesso ragionamento avremmo almeno un centinaio di ragazzini d poter considerare)... certa gente non cambierà mai. mi chiedo a cosa serva discutere per i criteri (e so già la risposta che arriverà)--[[Utente:Mpiz|Mpiz]] ([[Discussioni utente:Mpiz|msg]]) 09:27, 16 lug 2012 (CEST)
*:I criteri (non solo quelli per calciatori) servono a stabilire cosa è automaticamente enciclopedico, per tutto il resto ci sono queste procedure (o le immediate). Ultimamente le si utilizza un po' troppo spesso (IMHO meglio un C4 quando un calciatore non ha mai visto la Serie B né una nazionale di qualunque livello), qui, mi sembra abbiano un senso. --[[Utente:Cpaolo79|Cpaolo79]] ([[Discussioni utente:Cpaolo79|msg]]) 10:53, 16 lug 2012 (CEST)
*::se fate i soliti commenti è naturale che arrivano la solite risposte --[[User:Salvo da Palermo|Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 11:22, 16 lug 2012 (CEST)
*{{cancellare}} Qualcosa in nazionali giovanili, decisamente troppo poco per giustificare un'eccezione (va da sè che la carriera nei club è largamente insufficiente)--[[Utente:Alkalin|<span style="color:#003311;">'''''Alkalin'''''</span>]] <small>[[Speciale:Contributi/Alkalin|'''±''']] [[Discussioni utente:Alkalin|<span style="color:#001100;">'''2%'''</span>]]</small> 09:30, 16 lug 2012 (CEST)
*{{cancellare}} Niente A, poca B, nessuna presenza in Mondiali Under-20 o Europei Under-21. Non rientra nei criteri e non vedo altri motivi per cui possa essere considerato enciclopedico (25 presenze nelle Nazionali giovanili di cui la metà in Under-16 e solo 6 tra Under-20 o 21 onestamente non lo è). --'''''[[Utente:Simo82|<span style="color:#FF0000">Simo</span><span style="color:#000000">82</span>]]''''' ''<small>([[Discussioni utente:Simo82|<span style="color:#0070FF">scrivimi</span>]])</small>'' 16:14, 16 lug 2012 (CEST)
*{{cancellare}} 0 presenze in A, 15 in B, 2 in U-20 ma non ha giocato il mondiale e 4 in U-21 ma tutte amichevoli. Cancellare. --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:darkred">'''Aleksander'''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">'''Šesták'''</span>]] 17:17, 16 lug 2012 (CEST)
*{{Cancellare}} Non capisco perché, in sede di definizione dei criteri sufficienti, alcuni abbiano insistito tanto per impedire l'automatica enciclopedicità a fior di professionisti con carriera ultradecennale comprensiva di 2-3 stagioni in B, le cui voci infatti sono state spesso cancellate, e poi si invochi la ''sufficienza dei criteri'' per salvare il recentismo di turno, come questo baldo giovane che magari avrà un futuro luminoso, ma al momento è stato sostanzialmente una [http://aic.football.it/scheda/16459 comparsa]. Le amichevoli nell'Under 21 non fanno che confermare quanto ho accennato in altre occasioni: in un calcio come quello italiano zeppo di stranieri, qualche presenza in queste partite in stile non troppo distante da ''scapooli e ammogliati'', ricche di sostituzioni, non la si nega neppure ai panchinari di B, od addirittura a qualche ragazzino che sgomita in Lega Pro. Ripassare più avanti, please. [[Utente:Sanremofilo|Sanremofilo]] ([[Discussioni utente:Sanremofilo|msg]]) 22:33, 16 lug 2012 (CEST)
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La procedura di [[Wikipedia:RCC|cancellazione in modalità consensuale]] è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il [[WP:consenso|consenso]], la pagina viene cancellata.--<span style="font-size:medium;font-family:Calibri;text-shadow: 1px 1px 2px #aaa">[[Utente:Koji|<span style="color:#244A90">'''Kōji'''</span>]] [[Discussioni utente:Koji|<span style="font-size:small;color:#244A90">(''msg'')</span>]]</span> 00:47, 17 lug 2012 (CEST)
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