|
FestivalLinee dellaguida per garantire la qualità pered il depov dei santi cattolici ottobre 2006 .
== Utenti interessati ==
* [[Utente:DracoRoboter|Draco "Quoto Tyl" Roboter]] 11:28, 3 ott 2006 (CEST)
* [[Utente:TierrayLibertad|TierrayLibertad]] 22:48, 3 ott 2006 (CEST)
* [[Utente:Pap3rinik|Pap3rinik]] 14:34, 4 ott 2006 (CEST)
* [[Utente:Ylebru|Ylebru]] [[Discussioni_utente:Ylebru|<small> dimmela </small>]] 22:42, 4 ott 2006 (CEST)
* --[[Utente:Adelchi|<fontspan colorstyle="color:orange">[[Utente:Adelchi|'''Adelchi'''</span>]] [[Discussioni utente:Adelchi|<sub><span style="color:orange">''scrivimi''</subspan>]]</fontsub>]] 12:23, 5 ott 2006 (CEST)
* --[[Discussioni utente:Cialz|<fontspan colorstyle="color:red">'''C<small><sup>harlz</sup></small>'''</fontspan>]] 15:09, 5 ott 2006 (CEST)
*[[Utente:GordonF|<span style="color:black;">'''Gordon'''</span><span style="color:red;">'''F'''</span>]] [[Discussioni Utente:GordonF|<span style="color:black;"><sup>(scrivimi!)</sup></span>]] 19:54, 25 gen 2007 (CET)
*--[[Utente:Goro8722|Goro87]] ([[Discussioni utente:Goro8722|msg]]) 11:26, 18 ago 2008 (CEST)
*- [[Utente:Beatrice|Beatrix]] ([[Discussioni utente:Beatrice|msg]]) 12:28, 19 ago 2008 (CEST)
{{Progetto:Santi/Depov permanente}}
== Cosa fare ==
== Elenco santi presi in carico (sgrossatura) == ▼* Specificare che sono santi della religione cattolica/ortodossa etc.: non dare per scontato che siano cattolici e cristiani. (bias)
* Controllare che il tono complessivo non sia celebrativo. Almeno segnalare la cosa se lo fosse.
* Controllare che vengano citate le fonti, in caso contrario apporre apposito template
** Se presenti, controllare che le fonti (di solito tradizionali/leggendarie) vengano citate come tali e che miracoli o altre azioni improbabili non vengano descritte come dimostrabilmente fattuali.
* Controllare che la spiegazione non parta dal presupposto che chi legge sia della religione di cui si sta parlando, ovvero che siano spiegate le cose che sono ovvie ad un lettore religioso (per ovvi motivi statistici in genere cristiano)
* Controllare storicità dei santi (vedi anche [[Santo#Santi_non_storici]])
(''vedi [[:Categoria: Biografie_di_santiSanti per nome]]'') ▼== Metodologia di lavoro ==
* tutti quelli dalla '''A alla C'''->'''B''' [[Utente:DracoRoboter|Draco "Quoto Tyl" Roboter]] 10:37, 4 ott 2006 (CEST) - '''Arrivato a''': [[Sant'Alessandro di Bergamo]] (compreso) 7 mar 2007 (CET)▼* si prende in carico un certo numero di santi (anche solo uno)
*'''B''' a ritroso fino a incrociare Draco ('''Arrivato a''' [[San Berardo da Pagliara]] incluso) [[Utente:GordonF|<span style="color:black;">'''Gordon'''</span><span style="color:red;">'''F'''</span>]] [[Discussioni Utente:GordonF|<span style="color:black;"><sup>(scrivimi!)</sup></span>]] 13:11, 11 feb 2007 (CET)
* li si controlla, se li si considera NPOV li si decurta dalla lista dei santi in lavorazione
* '''C''' <span style="color:red">vacante</span> - Arrivati a [[Santa Cecilia]] (compreso)
* se è POV se si può fare direttamente qualcosa lo si fa altrimenti lo si segnala come NPOV (descrivendo specificamente quale parte e perchè) e lo si segnala qui tra quelli POV bisognosi di altro lavoro e di seconda opinione
* '''D''' <span style="color:red">vacante</span> '''Arrivati a''' [[Davide]] (compresa)
* si consiglia di mettere i santi depovvizzati almeno temporaneamente nella watch list
* tutti quelli con '''E e F''' [[Utente:Ylebru|Ylebru]] [[Discussioni_utente:Ylebru|<small> dimmela </small>]] 12:41, 5 ott 2006 (CEST ) - '''Arrivato a''' [[Elen Lwyddog]] (compresa) ▼* G->M'''F''' --[[Discussioni utente:Cialz|< fontspan colorstyle=" color:red">'''C<small><sup>harlz</sup></small>'''</ fontspan>]] 15:14, 5 ott 2006 (CEST ) - (arrivato a [[San Florido]] compreso) ▼* '''Z''' a ritroso <span style="color:red">vacante</span> - '''Arrivato a '''[[San Walhero]] (compreso) 20:44, 11 feb 2007 (CET)
AVVERTENZE il problema principale sarà fare opera di convincimente nei confronti degli altri autori che questa è una operazione neutrale. A causa di queste problematiche sociali se, in qualche caso, non si riesce più a discutere tranquillamente è meglio passare la palla a qualcun'altro del progetto. Se si vedono dei FDP (frequently done POV :) è bene segnalarli in questa pagina insieme ad una possibile metodologia di depov
▲== Elenco santi presi in carico (sgrossatura) ==
▲(''vedi [[:Categoria:Biografie_di_santi]]'')
▲* tutti quelli dalla A alla C [[Utente:DracoRoboter|Draco "Quoto Tyl" Roboter]] 10:37, 4 ott 2006 (CEST)
**'''arrivato a''': [[Sant%27Alessandra_di_Amiso]] (compresa) 01:16, 20 ott 2006 (CEST)
* allora io faccio la D --[[Utente:TierrayLibertad|TierrayLibertad]] 11:54, 4 ott 2006 (CEST)
**'''arrivato a''' [[Davide (Bibbia)]] (compreso)
▲* tutti quelli con E e F [[Utente:Ylebru|Ylebru]] [[Discussioni_utente:Ylebru|<small> dimmela </small>]] 12:41, 5 ott 2006 (CEST)
**'''arrivato a''' [[Elen Lwyddog]] (compresa)
▲* G->M --[[Discussioni utente:Cialz|<font color="red">'''C<small><sup>harlz</sup></small>'''</font>]] 15:14, 5 ott 2006 (CEST)
**'''arrivato a''' [[Santa Lucia da Siracusa]] (compreso)
* parto dalla Z -- [[Utente:Pap3rinik|Pap3rinik]] <small>([[Discussioni Utente:Pap3rinik|..chiedi ad Archimede]])</small> 14:35, 4 ott 2006 (CEST)
**'''arrivato a '''[[San Walhero]] (compreso, andando a ritroso)
=== sotto caso (A): santi per esattamente quale insieme di religioni ===
* ricerco sulla rete quali santi siano considerati anche ortodossi e copti e, qualora ne trovi, aggiungo questo culto alla loro biografia.--[[Utente:Adelchi|<fontspan colorstyle="color:orange">[[Utente:Adelchi|'''Adelchi'''</span>]] [[Discussioni utente:Adelchi|<sub><span style="color:orange">''scrivimi''</subspan>]]</fontsub>]] 15:52, 5 ott 2006 (CEST)
** Completata [[Lista di santi della Chiesa ortodossa]], ad ogni santo già in wikipedia ho aggiunto l'espressione "venerato dalla Chiesa ortodossa".<br />
** Completata [[Lista di santi della Chiesa copta]], come sopra.
** Provvederò a breve a inserire i santi venerati dalla chiesa anglicana nelle loro voci: non farò liste perché il sito [[http://www.cofe.anglican.org/worship/liturgy/commonworship/texts/calendar/holydays.html sui santi anglicani]] pare esauriente in merito.--[[Utente:Adelchi|<fontspan colorstyle="color:orange">[[Utente:Adelchi|'''Adelchi'''</span>]] [[Discussioni utente:Adelchi|<sub><span style="color:orange">''scrivimi''</subspan>]]</fontsub>]] 09:44, 10 ott 2006 (CEST)
== Seconda lettura (lima di fino) ==
* seguo tyl (D) ovviamente [[Utente:DracoRoboter|Draco "Quoto Tyl" Roboter]] 09:08, 6 ott 2006 (CEST)
**'''riletto sino''' a [[Davide_%28Bibbia%29]] (compreso) 01:40, 20 ott 2006 (CEST)
== Elenco santi già elaborati e segnalati POV ==
=== Da fare POV, bisognosi di controllo ulteriore (ordine di entrata non alfabetico) ===
* [[San_Galgano]] 09:10, 6 ott 2006 (CEST)
** questa voce è in vetrina e molto ben scritta. Il tono è forse un filo troppo entusiasta ma si tratta al limite di limare non di riscrivere. [[Utente:DracoRoboter|Draco "Quoto Tyl" Roboter]] 15:27, 6 ott 2006 (CEST)
**D'accordo con Draco. E attenzione anche a limare, lo stile narrativo potrebbe risentirne negativamente. [[Utente:Ylebru|Ylebru]] [[Discussioni_utente:Ylebru|<small> dimmela </small>]] 16:25, 6 ott 2006 (CEST)
* [[San Gavino]] 19:36, 6 ott 2006 (CEST)
** ben documentato e si riportano le fonti esplicitamente non POV. Unico dubbio segnato in fondo [[Utente:DracoRoboter|Draco "Quoto Tyl" Roboter]] 19:36, 6 ott 2006 (CEST)
**Nella pagina di discussione una proposta per superare il POV e un dubbio su un altro passo --[[Utente:TierrayLibertad|TierrayLibertad]] 00:34, 7 ott 2006 (CEST)
*[[Sant'Agostino]] 22:07, 8 ott 2006 (CEST)
** è particolamente corposo e complicato potrebbe essermi sfuggito molto. Segnata come POV una smorzatura delle critiche del santo nei confronti dell'ebraismo. [[Utente:DracoRoboter|Draco "Quoto Tyl" Roboter]] 21:30, 8 ott 2006 (CEST)
**Andrebbe centrata meglio effettivamente: probabilmente l'autore intendeva che i suoi attacchi erano a metà strada tra le invettive sanguinarie di [[Sant'Ambrogio]] e la tolleranza nei loro confronti.--<font color="orange">[[Utente:Adelchi|'''Adelchi''']] [[Discussioni utente:Adelchi|<sub>''scrivimi''</sub>]]</font> 21:39, 8 ott 2006 (CEST)
*[[San Gerolamo Emiliani]], voce lunghissima, da rivedere.--[[Discussioni utente:Cialz|<font color="red">'''C<small><sup>harlz</sup></small>'''</font>]] 23:43, 9 ott 2006 (CEST)
*[[Giovanni Bosco]] --[[Discussioni utente:Cialz|<font color="red">'''C<small><sup>harlz</sup></small>'''</font>]] 16:06, 13 ott 2006 (CEST)
*[[San Josemaría Escrivá de Balaguer]] (voce bloccata) --[[Discussioni utente:Cialz|<font color="red">'''C<small><sup>harlz</sup></small>'''</font>]] 12:11, 20 ott 2006 (CEST)
*<strike>[[San Lucchese]]</strike> --[[Discussioni utente:Cialz|<font color="red">'''C<small><sup>harlz</sup></small>'''</font>]] 15:36, 20 ott 2006 (CEST)
=== DONE da archiviare a meno di pareri contrari ===
* ...
('''[[Progetto:Laicismo/festival_depov_santi_-_ottobre_2006/archivio POV|archivio]]''')
Si consiglia a chi se ne occupa di segnalare un po' alla volta le parti considerate NPOV, precisando le motivazioni, e di discutere con gli altri utenti le modifiche. Ricordiamoci che il fatto che le modifiche sono fatte nel contesto di questo festival non assicura che le stesse siano perfette e appropriate.
* ...
* <s>[http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=San_Galgano&oldid=4916162 San_Galgano] versione Cialz rollbackata...</s>
== FDP Frequently Done Pov==
<
*aggiungere "è commemorato come [[santo]] dalla [[Chiesa cattolica]]/ortodossa/non ufficiale..." dopo il nome del santo se non presente, in questo modo si migliora la contestualizzazione e insieme si diminuisce il bias (che presume che un santo sia per forza cattolico).
*:Molti santi sono ritenuti tali da diverse confessioni religiose quindi chiamarli '''santi cattolici''' non è errato ma potrebbe essere parziale, spostando il problema del bias (preconcetto) che questo festival vorrebbe risolvere si è deciso quindi di aggiungere incrementalmente le confessioni per cui è santo. (cattolica e ortodossa; cattolica, ortodossa e copta; ...) citando le fonti. Qui un link all'elenco ufficiale dei santi della [http://www.cofe.anglican.org/worship/liturgy/commonworship/texts/calendar/holydays.html chiesa anglicana] Il calendario dei santi della chiesa evangelica tedesca: [http://www.daskirchenjahr.de/tag.php?name=heiligenkalender chiesa evangelica]. Il calendario dei santi principali della chiesa ortodossa: [[http://www.piemontesacro.it/ortodossi/calendario.htm chiesa ortodossa]]
* Esiste questa guida [[Wikipedia:Progetto_Religione/Cattolicesimo/guida/santi]]
* Le frasi del tipo "quella regione era '''ricaduta''' nel paganesimo" descrivono questi avvenimenti come se fossero oggettivamente negativi. Bisogna ricordarsi che il paganesimo è negativo per le religioni di abramo (in special modo) non oggettivamente. Preferire "erano '''tornate''' al paganesimo"
*Le frasi del tipo "scelse di '''guarire''' gli ammalati", a meno che il soggetto non sia stato un medico, sono ovviamente inadeguate e da sostituire con "scelse di '''assistere'''".
*Per i '''Papi''', specificare la Chiesa di appartenenza (cattolica, ortodossa, copta).
== Problemi aperti ==
Per queste problemi '''non ci sono al momento linea di condotta consigliati, si prega di dare la propria opinione in discussione''' grazie.
| 