Discussioni Wikipedia:Utenti problematici: differenze tra le versioni

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{{avviso|tipo=avviso|testo='''Non usare questa pagina per segnalare un utente problematico.<br /> Se ricorrono le condizioni per la segnalazione, vai alla pagina [[Wikipedia:Utenti problematici]] e segui le istruzioni riportate.'''}}
Dato l'aumentare di casi del genere, sarebbe più appropriata una pagina che non sia una sottopagina del bar (Wikipedia:Bar/Utenti problematici). [[Utente:Urby2004|'''<font color=orange>S</font><font color=blue>&gamma;</font><font color=brown>&omega;</font><font color=red>&Omega;</font><font color=green>&eta;</font><font color=black>&Sigma;</font>''']] <sup>[[Discussioni utente:Urby2004|<font color="blue">t&alpha;lk</font>]]</sup> 09:47, Lug 26, 2005 (CEST)
 
<div>
== Sandropascucci ==
{{/Archivio}}
</div>
 
== Eskertitbwoi ==
''Commento al voto:'' Sono un newbie anche io, e proprio perchè non potrò mai sapere tutte le regole e le abitudini, rispetto le osservazioni della comunità. Rispondere in tono arrogante alle note dell'utenza più esperta è una indecenza. Più che altro mi chiedo come facciate a beccare ogni inadempienza... Avete i Feed sulla pagina ''Ultime Modifiche''? :D --[[Utente:Mister X|Mister X]] [[Discussioni utente:Mister X|<sup>msg</sup>]] 09:42, Ago 26, 2005 (CEST)
 
E' stato bloccato infinito per evasione, qualcuno puo' spiegare da cosa e' stato dedotto che e' giubbotto non ortodosso? L'avviso dice di vedere i contributi ma non mi sembra molto chiaro. {{nf|10:16, 28 feb 2020‎ 114.69.71.20}}
:[[Test dell'anatra]].--[[Utente:L736E|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">L736E</span>]][[Discussioni utente:L736E|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;"><sup>l'adminalcolico</sup></span>]] 10:21, 28 feb 2020 (CET)
::Immaginavo a grandi linee, pero' ci sono tante anatre a questo mondo, mi chiedevo cosa lascia dedurre che e' proprio la stessa anatra. C'e' qualche strumento usato per confrontare o mi sfugge qualcosa che si vede a vista? Di persone con quegli interessi ce ne possono essere a decine, Sakretsu pero' sembra dare per chiaro che non ci possano essere dubbi.{{nf|13:39, 28 feb 2020‎ 114.69.71.20}}
:::Di fatto non ci sono, al di là del duck test. Come mai tutto questo interesse?--[[Utente:Sakretsu|Sakretsu]] ([[Discussioni utente:Sakretsu|炸裂]]) 13:43, 28 feb 2020 (CET)
::::Gli strumenti tecnici si possono applicare solo entro un certo ambito temporale, dopo di che non sono più disponibili.--[[Utente:L736E|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">L736E</span>]][[Discussioni utente:L736E|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;"><sup>l'adminalcolico</sup></span>]] 13:48, 28 feb 2020 (CET)
:::::@IP prova a dare un'occhiata [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sockpuppet_investigations/Giubbotto_non_ortodosso/Archive#21_June_2019 qui] --[[Utente:Lemure Saltante|<span style="color:blue;font-weight:bold">Lemure</span><span style="color: green;font-weight:bold"> Saltante </span>]] [[Discussioni utente:Lemure Saltante|<small> <b> comitato d'accoglienza! </b> </small>]] 13:50, 28 feb 2020 (CET)
::::::IP che digita da un proxy giapponese.... interessante --[[Utente:L736E|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">L736E</span>]][[Discussioni utente:L736E|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;"><sup>l'adminalcolico</sup></span>]] 13:52, 28 feb 2020 (CET)
 
== Moroboshi ==
Avrei preferito non votare, ma wikipedia migliora se gli utenti sono più consapevoli e partecipano alla sua formazione. Ed ho votato a favore per un semplice fatto: noi scriviamo praticamente "quello che ci pare", e gli amministratori ci mettono la faccia, specie in eventuali processi. Non so quale sia la versione più esatta o più "vera" di Signoraggio, so che pretendere solo dati veri, verificati o verificabili sia una esigenza irrinunciabile, costi l'esclusione (pur dolorosa, perchè si perde un potenziale contributore) di qualcuno che non è d'accordo con questo principio basilare. --[[Utente:Gataz|Gataz]] 07:47, Ago 27, 2005 (CEST)
 
Buon giorno a chi di dovere, vorrei segnalare l'utente [[Utente:Moroboshi|Moroboshi]], che sta intervenendo sulla voce [[Tarocchi]] tagliando quanto da me inserito e accusandomi di "ridondanza", col suo primo intervento di taglio ha di fatto modificato il testo fornendo informazioni inesatte, col suo secondo intervento ha eliminato link ed altre informazioni sempre inerenti l'argomento principale della voce, ovvero i tarocchi: dello spettacolo di cui ho dato notizia non mi sono limitato a indicare gli autori, ma anche lo scenografo e costumista Daniele Luzzati (citato è vero poche righe prima come illustratore, ma solo come illustratore), mettendo inoltre in evidenza come il meccanismo narrativo dello spettacolo teatrale non fosse solo ispirato alle figure dei tarocchi ma pure, per quanto riguarda la messinscena, al loro funzionamento (un pò come ne ''Il castello dei destini incrociati'' di Calvino che pure ai tarocchi si ispira); ho inoltre inserito, come prassi citando un libro con tanto di isbn il link alla casa editrice. Mi sono limitato a informare l'utente che lo avrei segnalato per presunti vandalismi e ripristinando la pagina alla versione precedente. Tanto per vostra informazione, grazie per l'attenzione --''[[Utente:zplgpp|<span style="color:#B00020">'''Ź'''</span>]]'' [[Discussioni utente:Zplgpp|<span style="color:blue"><sup>''(Sono stato poco chiaro?)''</sup></span>]] 14:42, 3 apr 2020 (CEST)
== relativo a Sanremo e le frazioni ==
Spostato nella pagina di discussione di :[[SanremoWikipedia:Utenti problematici]] .--[[Utente:MMMoroboshi|MM<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]] <smallsup> [[Discussioni utente:MMMoroboshi|(msg)scrivimi]]</smallsup> 1215:4300, ott3 16,apr 20052020 (CEST)
:: Vedo solo ora che l'utente [[Utente:Moroboshi|Moroboshi]] forte del suo essere un admin è nuovamente intervenuto sulla pagina in oggetto, non è certo mia intenzione instaurare una guerra di edit, mi limito a segnalare ancora la cosa e i suoi modi, tanto più gravi in quanto admin e pertanto chiedo come si formalizzino le lamentele nei loro confronti. Mi limito inoltre a notare che chi sa fa, chi non sa insegna e bisognerebbe anche saper copia-incollare visto che, copia-incollando, non ci si dà neanche la briga di eliminare parentesi quadre o inserirle (e eliminarle) ove necessario, si eliminano link che rimandano ad articoli di giornale e si modifica un'altra voce, come quella di [[Tonino Conte]] senza verificare se quanto copiaincollato si inserisca come si deve nel contesto generale della voce (che come tante altre appare sempre più come un raffazzonato copia-incolla di informazioni prese qua e là). Capisco che l'intento democratico di Wikipedia, ma questo non fa dei Wikipediani dei tuttologi, io ad esempio di manga e videogiochi so poco o niente, di teatro forse qualcosa di più. --''[[Utente:zplgpp|<span style="color:#B00020">'''Ź'''</span>]]'' [[Discussioni utente:Zplgpp|<span style="color:blue"><sup>''(Sono stato poco chiaro?)''</sup></span>]] 15:20, 3 apr 2020 (CEST)
:::L'ultimo annullamento è stato di ValterVB, non mio.--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]<sup> [[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 15:23, 3 apr 2020 (CEST)
::::Le lamentele verso qualsisi utente (non solo verso gli admin) si possono esporre seguendo la procedura indicata in [[Wikipedia:Utenti problematici]]. Ti chiedo gentilmente di leggere bene le spiegazioni della pagina e di cercare (come previsto) di ''mediare'' e ''risolvere'' il conflitto con l'altro utente '''prima''' di aprire una procedura di problematicità. Mi permetto inoltre di ricordarti che su wikipedia siamo tutti ''tuttologi'' e anche chi non se ne intende di teatro o di fisica necleare ha tutto il diritto/dovere di correggere una pagina di quegli argomenti se presenta delle palesi carenze rispetto ai nostri standard. Grazie dell'attenzione. Ciao, --[[Discussioni utente:Gac|<small><span style="color:green">'''Gac'''</span></small>]] 15:34, 3 apr 2020 (CEST)
 
== Shivanarayana ==
== Problemino di comprensione ==
Anche se sono in condizione di non potere intervenire in piena dignità di utente, non per colpa mia, desidero segnalare il comportamento minaccioso, offensivo e...mi fermo qui, dell’utente Shivanarayana che chi di competenza potrà in particolare notare nelle attuali parti finali della discussione della voce '''''Articolo(giornalismo''')''. Tra gli atti del suddetto, oltre al contenuto del suo messaggio di cui chiedo il giudizio obiettivo, c’è che lo stesso è andato a cancellare dalla pagina di discussione dell’utente Maybe ‘75 l’identico mio messaggio presente nella discussione della voce, cosa che reputo gravissima perchè si è sostituito al legittimo padrone della pagina....Chiedo che Shivanarayama, com’è ormai prevedibile per quello che fa ripetutamente nei confronti di centinaia di utenti, venga inserito tra i problematici per abuso di ‘potere’ e offese personali. {{nf|18:56, 28 nov 2020‎ 5.170.239.56}}
:Le lamentele verso qualsiasi utente possono essere esposte seguendo quanto scritto in [[Wikipedia:Richieste di pareri/Comportamenti degli utenti]]. Ti ricordo che è sempre opportuno e caldamente consigliato passare attraverso [[Wikipedia:Risoluzione dei conflitti|tentativi di chiarimento]] con l'altro utente ed eventuale [[Wikipedia:Risoluzione dei conflitti#Secondo passaggio: mediazione|richiesta di mediazione]].--[[Utente:GC85|GC85]] ([[Discussioni utente:GC85|msg]]) 20:08, 28 nov 2020 (CET)
:: Aggiungo all'amico IP che non esiste un ''legittimo padrone della pagina'', onde non è possibile neppure subentrare (per amore o per forza) a questa ipotetica figura che, ripeto, qui non esiste. -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO</span>]]''' <sup><small>[[User talk:Blackcat|<span style = "color:#4B0082">(aka the Blackcat)</span>]]</small></sup> 20:00, 30 nov 2020 (CET)
 
== Tempi per l'archiviazione: semplifichiamo? ==
Visto che le discussioni relative a Roger si sono spostate alle pagine di regolamenti per il bando, ho deciso di mettere un pietoso lastrone sopra la discussione relativa a Roger archiviandola...
 
Le istruzioni riportate nella pagina di servizio recitano:
Mentre guardavo la pagina d'archivio notavo che c'è una sezione "Utenti non più problematici" e un'altra non ben identificata. Sarebbero utenti problematici di lunga data? C'è una scadenza alla problematicità? Utenti il cui blocco è scaduto ma che non hanno espresso pubbliche scuse? Insomma, se qualcuno mi spiega quale differenza corra tra utenti problematici "archiviati" e "non archiviati" poi la scrivo sulla pagina così è chiaro a tutti. Ringrazio in anticipo - [[utente:OrbiliusMagister|'''<font color=orange>&epsilon;</font><font color=blue>&Delta;</font>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<font color=brown>&omega;</font>''']] 00:18, ott 19, 2005 (CEST)
:''"Tutte le discussioni già chiuse la cui data di apertura sia antecedente o uguale a <sette giorni fa> vanno archiviate e protette. Prima di archiviare controlla che quelle che rimuovi siano tutte chiuse e attendi comunque almeno un paio di giorni dalla chiusura prima di archiviarle."''
Proporrei di semplificarle, modificandole come segue:
:''"Tutte le discussioni la cui data di chiusura sia antecedente o uguale a <N=3 giorni fa> vanno archiviate e protette."''
Quello che conta è:
* assicurare visibilità alle procedure aperte, finché restano tali
* assicurare qualche giorno ulteriore di visibilità alle procedure appena chiuse.
Attualmente il valore di N è 2 (come suggerimento di minima) per le procedure aperte da più di una settimana e maggiore per le procedure aperte da meno di una settimana e chiuse entro il quarto giorno. Non mi pare che ci siano motivazioni per una tale differenziazione. Anzi, in linea di principio una segnalazione conclusasi rapidamente ha mostrato di essere meno conflittuale e quindi avrebbe meno bisogno della visibilità ulteriore, che serve solo a dare trasparenza all'esito stabilito.
 
Ad ogni modo, sono favorevole a qualunque altra soluzione che preveda per N valori compresi tra tra 2 e 7. L'oggetto della proposta non è su quell'aspetto. --[[User:Nicolabel|<span style="color:#809090">'''Nicola'''</span>]][[User talk:Nicolabel|<span style="color:white;background:#3090F0">'''bel'''</span>]] 21:10, 20 dic 2020 (CET)
Gli utenti non più problematici sono utenti con cui ci sono state difficoltà all'inizio ma che poi si sono ''ridimensionati'' (tipicamente hanno iniziato a interagire e quindi sono rientrati negli utenti ''tradizionali''). Se un utente non si è più fatto vivo non è né carne né pesce.. la sparizione, IMHO, non è sinonimo di "non problematicità".<br />
:A distanza di quattro mesi, ci sono pareri contrari? In assenza di esplicite obiezioni, a breve conto di aggiornare per implicito consenso, fissando N a 3 giorni come suggerito sinora (oggi è giovedì e potrebbero essere archiviate le discussioni chiuse lunedì scorso, ma non quelle chiuse martedì). --[[User:Nicolabel|<span style="color:#809090">'''Nicola'''</span>]][[User talk:Nicolabel|<span style="color:white;background:#3090F0">'''bel'''</span>]] 11:25, 29 apr 2021 (CEST)
Infine quelli non ancora archiviati sono quelli attivi al momento, o che sono stati bloccati per periodi non troppo consistenti e stiamo vedendo (o aspettiamo di vedere) come evolve la situazione al termine del blocco.<br />
::Chiedo scusa per il "ritardo" (questa discussione dev'essermi "sfuggita"), comunque per me la proposta è ok--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 11:47, 29 apr 2021 (CEST)
Questo probabilmente andrebbe spiegato nell'introduzione di tutte le pagine. Così come andrebbe spiegato che non sono utenti problematici tutti i vandali (registrati o meno) ma solo i recidivi; per i vandali ci si può rivolgere al bar o a qualunque admin attivo al momento. <br />
:::Favorevole --[[Utente:Actormusicus|Actormusicus]] ([[Discussioni utente:Actormusicus|msg]]) 08:51, 3 mag 2021 (CEST)
Infine se le pagine dedicate agli utenti problematici diventano diverse forse vale la pena di creare un template come quello presente in cima a [[Wikipedia:Amministratori]].<br />
::::{{fatto}} --[[User:Nicolabel|<span style="color:#809090">'''Nicola'''</span>]][[User talk:Nicolabel|<span style="color:white;background:#3090F0">'''bel'''</span>]] 17:29, 10 mag 2021 (CEST)
Ciao,
:::::{{Ping|Nicolabel}} credo ci sia un errore nelle date, visto che qualche giorno fa c'era scritto "antecedente o uguale all'12 maggio 2021" e adesso c'è scritto "all'15 maggio", invece di "al 15 maggio", riusciresti a correggere? Io mi intendo poco di queste cose e non sono riuscito a trovare l'errore nel "codice"--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 11:49, 18 mag 2021 (CEST)
:[[Utente:Frieda|Frieda]] ([[Discussioni utente:Frieda|dillo a Ubi]]) 10:02, ott 26, 2005 (CEST)
::::::{{Ping|Luke Stark 96}} sistemato l'articolo --[[Utente:Lucarosty|LucaRosty]] ([[Discussioni_utente:Lucarosty|Scrivimi]]) 14:20, 18 mag 2021 (CEST)
:::::::{{ping|Lucarosty}} grazie :)--[[Utente:Luke Stark 96|Luke Stark 96]] ([[Discussioni utente:Luke Stark 96|msg]]) 14:22, 18 mag 2021 (CEST)
 
== Scoperta recenteTravel1789 ==
 
L'utente Travel1789 ([[Speciale:Contributi/Travel1789]]) ha modificato e sta modificando (l'ultimo evento è di oggi) numerose voci riguardanti la Cina inserendo link esterni verso un sito che vende viaggi. --[[Utente:ElfQrin|ElfQrin]] ([[Discussioni utente:ElfQrin|msg]]) 20:50, 28 apr 2021 (CEST)
Quasi per caso ho scoperto che una criptopagina di utenti problematici si trova su [[Wikipedia:ultime modifiche/Problemi aperti]]/* ... ritengo sia il caso di accorparla all'archivio di questa pagina. Lo fa qualcuno con la testa sulle spalle o lo faccio io? Quale è la modalità più pratica? --[[utente:OrbiliusMagister|'''<font color=orange>&epsilon;</font><font color=blue>&Delta;</font>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<font color=brown>&omega;</font>''']] 01:07, nov 1, 2005 (CET)
:E, ora, vanno rollbackate tutte? In alcuni casi ha aggiunto anche del testo che potrebbe essere utile.--[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 21:39, 28 apr 2021 (CEST)
 
== Bloccate utente 37.162.254.131 ==
L'ha fatto Gac. La pagina che hai ''scoperto'' era semplicemente la vecchia versione di "utenti problematici" che nel solito marasma di wiki ci eravamo persi ;-)
:[[Utente:Frieda|Frieda]] ([[Discussioni utente:Frieda|dillo a Ubi]]) 08:56, nov 1, 2005 (CET)
 
Il seguente utente 37.162.254.131 sta modificando tutte le pagine dei giocatori della A.S. Roma:
== Paragrafi automatici ==
Da Sergio Oliveira a Matic, scrivendo informazioni false allo scopo di danneggiare la pagina dei calciatori della Roma. [[Speciale:Contributi/128.116.226.222|128.116.226.222]] ([[User talk:128.116.226.222|msg]]) 23:25, 13 giu 2022 (CEST)
:Grazie per la segnalazione! Ora l'utente è bloccato e i suoi vandalismi sono stati annullati. La prossima volta ti suggerisco però di passare da [[Wikipedia:Vandalismi in corso]], dove sicuramente troverai un riscontro più celere. Buona serata :) --[[Utente:Melquíades|Melquíades]] ([[Discussioni utente:Melquíades|msg]]) 00:40, 14 giu 2022 (CEST)
 
== Blocco Footy Tea ==
Non era per masochismo che avevo scorporato il titolo di sezione dal template <nowiki>{{problematico}}</nowiki>. Incorporandolo nel template, il link [modifica] sulla destra di ogni titolo di sezione non funziona... --[[Utente:Paginazero|Paginazero]] - [[discussioni utente:Paginazero|Ø]] 08:17, 19 dic 2005 (CET)
 
Ciao, chiedo il blocco dell'utente Footy Tea che non rispetta le linee guida e continua a vandalizzare le voci, aggiungendo dati sbagliati del palmarès e modificando le introduzioni in modo approssimativo. Inoltre questo utente sostiene che i modelli di voce sono "carta straccia", nonostante le sue minacce di blocco e la sua arroganza, tira in ballo i miei comportamenti che non sono del tutto gravi. Io continuerò a collaborare con Wikipedia, però se non si prendono decisioni drastiche per bloccare l’utente, io ignorerò i suoi messaggi perché tanto non ha il diritto e le capacità di bloccare un utente. Si aspetta che io faccia un'azione involontaria e fare copia/incolla sulle segnalazioni. [[Utente:Pizzaedo|Pizzaedo]] ([[Discussioni utente:Pizzaedo|msg]]) 23:53, 19 giu 2022 (CEST)
+1 sullo scorporamento del titolo di paragrafo, anzi, dopo lo faccio :-P --[[Utente:Civvi|Civvì]] [[Discussioni utente:Civvi|(T)]] 09:58, 20 dic 2005 (CET)
 
:Non ho capito l'ultima frase, ma in ogni caso questo non è il posto corretto dove fare una segnalazione. Anzi, fare una segnalazione ora è una pessima idea. Rispondi con calma nella segnalazione e aiuta a capire chi legge chi ha ragione e perché. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 00:44, 20 giu 2022 (CEST)
== Suddivisione pagina ==
 
{{Cassetto|Abuso di pagina di servizio, discussione chiusa|testo=
Se siete d'accordo separerei la pagina in due sezioni distinte: gli indirizzi IP e i vandalismi ripetuti, che andrebbero ordinati sempre ''per giorno'' (come si fa ora), e gli utenti problematici, per cui ci vuole una discussione maggiore, senza il posizionamento ''per giorno''. Forse servirebbero addirittura due pagine diverse. [[Utente:AmonSûl|Amon]][[Discussioni utente:AmonSûl|(☎<small>telefono-casa...</small>)]] 00:54, 18 feb 2006 (CET)
== Ignis de la Vega e sbilanciamento politico delle pagine ==
*+1 per l'idea, con le due pagine e con gli "utenti" in ordine alfabetico (sperando che siano entrambe il più vuote possibile :-( ) --[[Utente:Pil56|pil56]] 11:49, 18 feb 2006 (CET)
 
Salve,
== Avvisare gli utenti ==
Non mi interessa segnalare la persona che sta abusando del suo ruolo di amministratore ma che le pagine vengano rese NPOV.
 
Sulla pagina del PD, partito democratico, é assente la sezione controversie.
E' a mio avviso corretto ed opportuno avvisare gli utenti iscritti che vengono segnalati come ''problematici'' inserendo nella loro pagina di discussione il link al ''loro'' paragrafo di questa pagina. [[Utente:AmonSûl|Amon]][[Discussioni utente:AmonSûl|(☎<small>telefono-casa...</small>)]] 12:27, 4 mar 2006 (CET)
Se qualcuno si azzarda ad aggiungere qualcosa, viene subito tolta da tale ignis che tiene monitorata la pagina.
Quando ho aggiunto il famoso caso sanitopoli, me lo ha tolto dicendo che mancavano le condanne dicendo che una controversia necessita di una condanna.
Quando ho aggiunto le condanne me le ha tolte senza motivazione (nonostante poco prima in discussione avesse richiesto lui stesso le condanne).
Sulla pagina di fratelli d'Italia nelle controversie pur di aumentare la lista ci sono persino i singoli tweet e le inchieste giornalistiche.
Si tratta di due modi estremamente diversi di trattare due pagine.
 
Funzionamento della discussione imparziale.
== Proposta ==
 
Si deve discutere:
Non so voi, ma io trovo questa pagina piuttosto difficile da seguire. Personalmente dividerei l'elenco degli utenti dediti solo al vandalismo (che possono essere messi in lista nera dai patrollatori) e l'elenco degli utenti che creano problemi tipo NPOV (e per i quali viene proposto un ban medio-lungo). Spesso le votazioni per il ban partono in modo semiautomatico (qualcuno scrive +1 1 anno), e non ci sono regole chiare (quando finiscono?). Io farei delle sottopagine per questi casi e stabilirei un tempo, diciamo due settimane, durata del ban quella che accontenta 2/3 dei votanti (come fatto in passato, se non ricordo male). --[[Utente:Cruccone|Cruccone]] ([[Discussioni utente:Cruccone|msg]]) 20:14, 28 mar 2006 (CEST)
-Per poter mettere controversie nel pd
-per togliere controversie da fratelli d'Italia e lega
 
Non c'è bisogno di discutere:
:Direi che andrebbe bene sottopaginare tutte le segnalazioni, lasciando nella pagina principale il solito template con nome/discussione/contributi e una riga di definizione del problema da parte del proponente ("vandalo bestemmiatore", "dewikificatore pazzo", "cocciuto nonNPOV" ecc). Concordo per darsi "un tempo", non so per i 2/3, ci sono stati casi (ad esempio le due segnalazioni su Contezero) in cui non era ben chiara la posizione della comunità. --[[Utente:Baruneju|Sigfrido]] 20:21, 28 mar 2006 (CEST)
-per togliere controversie dal pd
::Riassumo: che ne dite della proposta più su, di due pagine diverse: Utenti problematici (gli iscritti) e IP problematici (i vandali di passaggio)? Sono due tipi di problemi diversissimi, da trattare molto diversamente. Per il ban mi pare applicassimo l'80%, come per gli admin. Solo che poi ci si era divisi sui criteri di come stabilirlo (cioè se chi diceva 1 anno significasse ''massimo un anno'' oppure ''minimo un anno''...). [[Utente:AmonSûl|Amon]][[Discussioni utente:AmonSûl|(☎<small>telefono-casa...</small>)]] 00:24, 29 mar 2006 (CEST)
-per aggiungere controversie a fratelli d'Italia e lega
 
É evidente che vi sia una faziosità politica alla luce del sole nella gestione di queste pagine (é tutto verificabile nella cronologia e nelle discussioni delle pagine sopra citate).
: Aggiungo un altro elemento a favore di una ristrutturazione. Nelle prossime versioni del VandalFighter dovrebbe essere finalmente possibile aprire in automatico la pagina delle segnalazioni "vandalism in progress" per ciascuna wiki (se non si è admin, in quel caso si va sull'interfaccia di blocco). Per ora abbiamo segnalato proprio questa pagina, ma nel caso si può cambiare... --[[Utente:Lp|Lp]] [[Discussioni utente:Lp|↤]] <small>01:08, 29 mar 2006 (CEST)</small>
Abbiamo anche realizzato un video a riguardo che si trova su Facebook.
 
Di recente la forzatura dell'attribuzione al piano kalergi da parte di Salvini, quando le stesse fonti citate sempre da ignis dicono che non sanno se lui si é rifatto a tale piano ma che é un collegamento che ha fatto il giornalista poiché salvini non cita mai kalergi.
:::Quanto alla proposta di Amon (che riprende quella di sopra): per me basta 1 pagina "Utenti problematici" (per me registrati o ip pari sono), spostando le discussioni in sottopagine possiamo avere (1) uno storico nel caso di recidivi (2) un alleggerimento della pagina principale che diventerebbe solo una lista di nick e ip. La riga di motivazione secondo me basta. Voi che dite? --[[Utente:Baruneju|Sigfrido]] 02:16, 29 mar 2006 (CEST)
 
É evidente che l'amministratore sta abusando della sua posizione per portare l'enciclopedia in alcune voci verso una sua idea e non verso l'imparzialità. [[Utente:Harukanaru|Harukanaru]] ([[Discussioni utente:Harukanaru|msg]]) 14:55, 26 ott 2022 (CEST)
::::Anche io non spezzerei le pagine (la sottopaginazione risolve il problema) e non farei troppe distinzioni, sebbene ce ne siano (ma emergono nelle discussioni chiaramente caso per caso); ok per la riga sintetica di commento. --[[Utente:Clark Shuster|<font color="blue">'''Kal-El'''</font>]]<font size="+1"><font color="blue">'''☺'''</font></font><sup>[[Discussioni utente:Clark Shuster|<font color="red">'''qui post!'''</font>]]</sup> 03:01, 29 mar 2006 (CEST)<br />P.S.Dimenticavo: sarei per quorum a 2/3 (non esageriamo con il garantismo) e due settimane di durata votazione.
:''Abbiamo'' <small>(plurale)</small>? E chi sareste, di grazia? --[[Utente:Gac|<small><span style="color:green">'''Gac'''</span></small>]] [[Discussioni utente:Gac|(msg)]] 15:28, 26 ott 2022 (CEST)
:::::Spiego meglio il mio punto di vista e perchè mi sembra utile: un conto è un vandalismo, un conto è avere un problema di convivenza, di azione sistematica e di concezione dell'enciclopedia tra utenti. (1) Nel primo caso solitamente si tratta di idioti che passano di qui, a volte ripassano; perciò per loro serve un log giornaliero con le segnalazioni e i provvedimenti eventualmente presi dagli admin (magari dopo breve consulto tra utenti). Trovo uno spreco di spazio fare delle sottopagine per ogni IP vandalo; quando la ''pratica'' è risolta (con un blocco o un ''lascia fare'') si archivia. (2) Nel secondo caso ci vuole una discussione più lunga in cui si cerchi di appianare le divergenze prima di arrivare ad una votazione. Per questo vanno bene le sottopagine, ma sinceramente: quante persone ''problematiche'' ci saranno in contemporanea? Dieci? Solitamente non sono più di 4/5, per cui troverei davvero un complicare le cose fare le sottopagine. Ma in questo caso ci si può anche pensare (sebbene si debba preparare un template semplice, non come quello delle pagine da cancellare ^__^). Per la votazione di ban si era usato in passato l'80% (se non ricordo male) perchè è lo stesso degli admin ed equivale ad un voto che attiene alla ''fiducia'' della comunità. Su argomenti così delicati mi sento di essere garantista al massimo... (viste anche le esperienze passate) [[Utente:AmonSûl|Amon]][[Discussioni utente:AmonSûl|(☎<small>telefono-casa...</small>)]] 12:45, 29 mar 2006 (CEST)
 
Abbiamo io e le persone che mi hanno dato una mano. [[Utente:Harukanaru|Harukanaru]] ([[Discussioni utente:Harukanaru|msg]]) 00:58, 22 nov 2022 (CET)
::::::Quindi tu dici di separare chi scrive baggianate (ad esempio parolacce) da chi "si comporta male". Per me va bene, ma continuo a non vedere distinzione tra IP e registrati in questo: un IP potrebbe comportarsi male e un registrato potrebbe fare il vandalo (è già capitato). In più mi piacerebbe sapere come collocheresti alcuni comportamenti: chi inserisce copyviol anche dopo diversi avvisi, ad esempio, è un vandalo o uno che si comporta male? Giusto per farmi un'idea di quello che proponi. --[[Utente:Baruneju|Sigfrido]] 14:27, 29 mar 2006 (CEST)
 
Con tutto quello che ho scritto soffermarsi su una formalità la dice lunga sull'interesse inerente al tema. [[Utente:Harukanaru|Harukanaru]] ([[Discussioni utente:Harukanaru|msg]]) 00:59, 22 nov 2022 (CET)
:::::Anch'io non dividerei IP e utenti registrati, ma vandali e utenti problematici per altri motivi. Il blocco per i vandali serve ad evitare che commettano vandalismi (lapalissiano), e anche un ban infinito per utenza che faccia solo vandalismi non la vedo una cosa problematica - se l'utente vuole collaborare registra un nuovo nick. Personalmente trovo utile che i vandali siano messi in questa pagina semplicemente per avere una lista nera (si può discutere se un comportamento sia vandalico o no, ma non c'è da discutere sul bloccare o meno un vandalo. Per quanto riguarda i casi da ban, c'è il problema che gli IP possono essere condivisi, ovviamente non si può bloccare per un tempo lungo un IP dinamico, soprattutto se appartenente ad un provider italiano (visto che molto probabilmente bloccherà qualcun altro); in ogni caso spesso gli interventi anonimi fatti dagli utenti bannati si riconoscono al volo (perché il comportamento non cambia), a quel punto quell'IP viene bloccato a vista. Allo stesso tempo, verso un utente bannato che si riiscrive con un altro nick e produce contributi validi, si può chiudere un occhio, quello che viene bannato è il comportamento, non la persona. [[Utente:Cruccone|Cruccone]] ([[Discussioni utente:Cruccone|msg]]) 19:57, 29 mar 2006 (CEST)
:{{at|Harukanaru}} Allo stato abbiamo alcuni tuoi edit alquanto sbalestrati, che sono stati opportunamente annullati. Quel che resta è stata la tua immediata disponibilità ad accusare un numero indefinito di utenti, se non l'intera comunità, di faziosità, tu che sei sicuro della tua onestà intellettuale. Tutti sono qui pronti a mettere la mano sul fuoco sulla propria onestà intellettuale: prima di lanciarti in accuse generiche verso altri utenti dovresti cercare di scavare sui problemi posti, che forse (forse!) non dipendono dalla volontà di difendere il PD, ma da altre questioni. Dire semplicemente che "la Lega ha la sezione, perché il PD no?!?" e sbatterci dentro vicende di dubbio rilievo è l'approccio sbagliato. Ti sorprenderà, ma è molto facile che tra coloro che hanno avversato le tue modifiche ci siano fierissimi avversari del PD nella vita reale. Tu non hai gli elementi per dirlo. Non lo sai, semplicemente, e di quello che non sai faresti bene a tacere. Anche stare a menzionare le donazioni è francamente di cattivo gusto; sembra diventata ormai quasi una sorta di argomentazione: "io donavo, ora non dono più" (leggi: "ho ragione io, voi avete torto, povera wikipedia"). Ora, se tu vuoi fare dei passi avanti sulla questione delle "controversie" legate al PD, la cosa da fare è usare la pagina di discussione della voce sul PD. Non però come hai fatto finora. Finora l'hai usata solo per dire che è evidente che c'è malafede, che i tuoi interlocutori sono intellettualmente disonesti ecc. Quand'è che scenderai da questo empireo e ti calerai in una discussione vera e propria, [[wp:BF|presumendo la buonafede dei tuoi interlocutori]]? Perché noi ci prendiamo in genere questa fatica: non partiamo in quarta con "sei disonesto", ma discutiamo, sicuri che i nostri interlocutori stiano cercando (come noi) di dire e dare qualcosa alla discussione. Peraltro, ultimamente si sta sviluppando un consenso verso la rimozione della sezione Controversie da tutte le voci. In generale, non esiste alcun problema all'inserimento nella voce del PD di informazioni che al PD potrebbero non piacere: figurarsi se un partito come questo non è passato da vicende controverse. Bisogna però farlo con qualità (leggi: cosa accade nella voce sulla Lega non c'entra niente). E non è quello che hai fatto finora. Nulla di irreparabile, ma non gridiamo al complotto solo perché t'è venuta male una frittata... '''[[Utente:Pequod76|<span style="color:#0080C0;">pequod</span><small><span style="color:green;">76</span></small>]]'''[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#ff7f50;"><sup>talk</sup></span>]] 02:42, 22 nov 2022 (CET)
::: Io vedo problematicità e non da parte di Ignis, che ha agito in maniera irreprensibile. -- '''[[User:Blackcat|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#000">Blackcat</span>]]''' <sup><small>[[File:Ar Icon Contact.svg|13px|link=discussioni utente:blackcat]]</small></sup> 03:05, 22 nov 2022 (CET)
::::Risposta a blackcat:
::::Ecco un commento davvero importante. Peccato che io abbia argomentato tutto, mentre voi parlate tutti a vanvera.
::::Ma ripeto ho capito il sistema, e non me la prendo più, non vale la pena.
::::Qui è riportato tutto con precisione https://www.facebook.com/carlogrottirimini/videos/722206112526441
::::Ps.
::::Che strano che dal tuo profilo tu sia schierato politicamente.. Altra coincidenza eh!?
::::Grande tristezza, perché credevo molto in wikipedia. --[[Utente:Harukanaru|Harukanaru]] ([[Discussioni utente:Harukanaru|msg]]) 20:34, 25 nov 2022 (CET)
::Risposta a pequod76
::Più leggo, più mi sento preso in giro. Ma non me la prendo ormai più di tanto, ho capito il sistema.
::"sbatterci dentro vicende di dubbio rilievo"
::Sanitopoli, dubbio rilievo certo.
::Invece nelle controversie di fratelli d'Italia ci sono le inchieste di fan page (senza nessuna fonte o prova) e i tweet di La Russa. Ah eccole le cose di rilievo! Un applauso alla coerenza di ciò che scrivi, nemmeno lo sforzo di scrivere qualcosa di sensato. L'importante è attaccarmi in gruppo. Bravissimo, l'atteggiamento giusto per wikipedia.
::Mi stai dicendo che delle condanne ad un governatore di regione sono vicende di dubbio rilievo, mentre dei tweet controversi hanno rilievo.
::Mi fermo qui perché non mi faccio prendere in giro.
::Rifletti meglio su ciò che dici prima di scrivere, o almeno informati bene, grazie.
::https://www.facebook.com/carlogrottirimini/videos/722206112526441
::Qui c'è un bel riassunto con tanto di argomenti nel dettaglio, screen shot e tutto ciò che mi è stato detto e poi ritrattato, tipo di riportare le condanne se volevo pubblicare, e poi il cambio di rotta.
::Se vuoi fare una discussione seria, sono qui. Se vuoi andare avanti a dire cose a vanvera, ti lascio fare, ma non partecipo. --[[Utente:Harukanaru|Harukanaru]] ([[Discussioni utente:Harukanaru|msg]]) 20:33, 25 nov 2022 (CET)
:::quindi tu sei un esponente della Lega Nord? ho ben capito? Un esponente di un partito politico che viene in wikipedia a insegnare ai wikipediani come si scrive con neutralità. Adesso attendo con ansia un animalista che ci insegni a fare il ragù di manzo o un amante della carne che ci indottrini circa le proprietà alimentari della lattuga. Carissimo, ci sono posti che non sono adatti a noi o semplicemente che non capiamo. Basta non frequentarli. Saluti --[[Utente:Ignisdelavega|<span style="color:navy">ignis</span>]] <small>[[Discussioni utente:Ignisdelavega|<span style="color:#660033"><b>scrivimi qui</b></span>]]</small> 21:20, 25 nov 2022 (CET)
::::La sezione controversie se è per questo è stata rimossa anche dalla voce [[Giorgia Meloni]], strani sti povvari wikipediani eh... ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 23:53, 25 nov 2022 (CET)
:::::Faccio anche presente che qui in alto c'è scritto "''Non usare questa pagina per segnalare un utente problematico. Se ricorrono le condizioni per la segnalazione, vai alla pagina [[Wikipedia:Utenti problematici]] e segui le istruzioni riportate.''", quindi questo è anche abuso di pagina di servizio. --[[Utente:Lollo98|<span style="color:black;font-weight:bold;font-family:serif">''Lollo''</span>]] [[Discussioni utente:Lollo98|<span style="color:Blue;">''Scrivimi''</span>]] 23:59, 25 nov 2022 (CET)
::::::Pare anche a me che siamo nella pagina sbagliata. Qui si parla di UP in generale, non di singoli casi. --[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 00:02, 26 nov 2022 (CET)
 
{{rientro}} Allora, {{ping|Harukanaru}}, parliamoci chiaro. Tra un mese scarso fanno 18 anni che sto qui. Cioè, un bambino nato quando io ho scritto la mia prima virgola su Wikipedia oggi è maggiorenne. Intendiamoci: non lo scrivo per dire "Io so' megl'e te", ma per dire che conosco bene la gente che parla qui e ne conosco il modus operandi. Se dico che Ignis ha agito in maniera inappuntabile, è perché ha agito in maniera inappuntabile, perché conosce regole, pilastri e linee guida, e quello che ha scritto è secondo regole, pilastri e linee guida, primo tra tutti aderenza alle fonti e loro pertinenza. Il parametro su Wikipedia è ''verificabilità, non verità'', perché tutto quello che è verificabile è inappuntabile. Non siamo interpreti o custodi, siamo notai. E tu non hai prodotto fonti altrettanto valide che smentissero quanto affermato in voce, preferendo lanciarti in ''rant'' complottisti, purtroppo in linea con una certa cultura che ha fatto il suo tempo. Quindi francamente sorrido quando sento qualcuno digiuno dei meccanismi di consenso del Progetto accusarci di "parlare a vanvera". -- '''[[User:Blackcat|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#000">Blackcat</span>]]''' <sup><small>[[File:Ar Icon Contact.svg|13px|link=discussioni utente:blackcat]]</small></sup> 02:21, 26 nov 2022 (CET)<br />P.S. tra parentesi (e qui magari {{ping|Gac|Ignisdelavega}}, che sono admin, avrebbero qualcosa da ridire, hai ammesso nel filmato linkato su FB che l'utenza Harukanaru è di gruppo. Spero che tu sappia che le utenze devono essere individuali per problemi sia di copyright che per assunzione di responsabilità, non verso di noi, ma verso eventuali soggetti biografati sui quali si scrivano informazioni errate.
::Io sono a favore:
#della separazione fra vandali ed utenti con problemi "diversi".
#del mantenere il quorum attuale (no 2/3).
# del non dividere IP ed utenti loggati.
#del mantenere nella pagina principale i soli nomi (o IP) e racchiudere le discussioni in pagine apposite.
#della creazione di una pagina con nomi di "casi anomali" (tipo [[Utente:Alexander VIII|Alexander VIII]], segnalato a marzo), quando l'utente ha bisogno di essere "tutorato" (avere qualcuno che gli corregge gli articoli, perchè scritti in italiano scorretto), ma per lo più segue le regole.--[[Utente:Tantalas|'''<font color="black">T</font><font color="purple">an</font><font color="black">t</font><font color="purple">alas</font>''' <font color="black">]] &middot;<sup>([[Discussioni_utente:Tantalas|<font color="purple">Tra l'altro è anche un bell'uomo...</font>]])</font> 10:53, 30 mar 2006 (CEST)
:::Sono d'accordo con quanto affermato sopra da Cruccone e Tantalas, anche se sarei per tenere ''fisicamente'' separate le situazioni di IP e utenti registrati. --{{Utente:Twice25/Firma}} 01:05, 31 mar 2006 (CEST)
 
:'''N.B.''' Come hanno scritto giustamente {{ping|Lollo98}} e di seguito {{ping|Kirk39}}, se ''<u>non</u> si vuole segnalare di problematicità un'utenza'' ci si astiene dal farlo e si percorrono altri canali di risoluzione delle controversie. Oppure niente. In ogni caso non si usa ''questa'' pagina di servizio come surrogato di una segnalazione di problematicità.
Il problema di questa pagina è che è nata in un modo ed è finita a fare tutt'altro.. sono d'accordo sul suddividere la pagina tra utenti registrati e IP (non due pagine però che rischiano di diventare dispersive), sottopaginerei poi gli utenti registrati (che spesso vengono a difendersi e fanno partire infinite discussioni), sposterei le votazioni per i ban altrove e sistemerei [[Wikipedia:Politiche di messa al bando degli utenti]] che è ancora una bozza.. d'accordo sui 2/3, ma sulla durata ridurrei a una settimana (mi aspetto che il ban di un utente sia una procedura da portare a termine tempestivamente).. ma di questo forse è meglio parlarne in [[Discussioni Wikipedia:Politiche di messa al bando degli utenti]]. Ciao,
:Poi capisco che a noi su Wikipedia ''ce piace parlà'', sempre e comunque, ma se il primo amministratore intervenuto o l'ultimo, in qualsiasi momento, stoppa la discussione, con le buone o con le cattive, fa bene. Dopodiché o si va in segnalazione, o in richieste di pareri, o si torna nelle pagine di discussione delle voci, o in namespace 0, o alle occupazioni in vita reale, o a un bel sonno ristoratore.
:[[Utente:Frieda|Frieda]] ([[Discussioni utente:Frieda|dillo a Ubi]]) 10:48, 31 mar 2006 (CEST)
:Detto questo, senza conoscere il merito, allibisco di fronte a un link esterno dove un esponente di un partito politico che mi par di capire essere il «segnalante» predica la «verità su Wikipedia e i suoi rapporti con la politica» e «spiega come Wikipedia avvantaggia certi partiti».
:Wikipedia non avvantaggia proprio nessuno, e chi ci prova viene sbattuto fuori a cuor leggero. Il sottoscritto era un tempo politicamente impegnato ed esponeva le sue idee in pagina utente, come facevano altri, amministratori compresi (anche a mia memoria del partito del segnalante). Tutti hanno idee politiche ma tutti possono contribuire se le mettono da parte e rispettano il [[WP:NPOV]].
:Qui invece mi pare che siamo in [[WP:COMIZI]] --[[Utente:Actormusicus|Actormusicus]] ([[Discussioni utente:Actormusicus|msg]]) 08:47, 26 nov 2022 (CET)
 
::Qui si discute della pagina. Siete tutti gentilmente invitati a non fare off topic. Se qualcuno ha qualcosa da dire, chiunque, nelle discussioni utente oppure se l’utente ritiene, in wp:rp, previa mediazione. Se l’utente è in conflitto di interessi e mi sembra lo sia deve dichiararlo: [[wp:COI]] a pena di blocco. ''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 13:47, 26 nov 2022 (CET)
::Completamente d'accordo con quanto concordato da Tantalas, Twice e Frieda. --[[Utente:Piero Montesacro|Piero Montesacro]] 14:18, 31 mar 2006 (CEST)
 
Rispondo ora perché ero stato bloccato.
== recidivi ==
[@blackcat]
Puoi essere in Wikipedia da un giorno o da un secolo, non fa di te un portatore di verità.
Il tuo discorso é fine a se stesso e alle tue opinioni, ma soprattutto simpatie politiche.
É spiegato benissimo l'utilizzo imparziale delle controversie a seconda della pagina.
C'è il commento di ignis che dice "riporta le condanne e le fonti" e quando lo faccio toglie ugualmente la cosa.
Pagina lega: consigliere comunale condannato. Guai chi lo tocca.
Pagina Pd: aggiunta di un governatore (carica molto più alta) condannato (stesso numeri di mesi dell'altro), tolta subito.
Perché? Ah beh sono due pagine diverse quindi possiamo trattarle diversamente. Così mi hanno risposto. Non vedo nessun complotto, qui é tristemente tutto alla luce del sole.
O per esempio nelle controversie di fratelli d'Italia c'è una votazione. Cioè un qualcosa che rappresenta una votazione in parlamento europeo é chiaramente imparziale. Controversia sarebbe per esempio l'abbandono dell'aula durante il voto.
Definire controversia la scelta del voto equivale a prendere una posizione, cosa che si scontra
E tutta un'altra serie di cose analoghe.
Ma come hai spiegato all'inizio, il modus operandi é chiaro: chi é qui da più tempo comanda. Tipo nonnismo nei militari. Tutto chiaro. E io che discuto pure.
 
[@Actormusicus] e [@pierpao]
Siccome i recidivi talvolta sono tali solo a distanza di mesi (e conseguente archiviazione) è possibile avere una loro pagina creata in automatico da un bot che si passi periodicamente gli archivi mensili? in essa i recidivi verrebbero censiti un po' come accade ora in fondo a Utentei problematici? I patrollatori con il VF IMHO ne sarebbero lieti avendo una Blacklist pronta. - {{Utente:OrbiliusMagister/firma}} 10:10, 2 apr 2006 (CEST)
Non c'è nessun conflitto di interessi la mia carica politica é finita ben prima di fare il video.
Riassumo per l'ennesima volta perché nessuno é mai entrato nel merito della questione (in quanto cio che sostengo é palese), quello che é successo é che sulle pagine dell'enciclopedia su lega e fratelli d'Italia c'è bisogno di una discussione per togliere qualcosa dalle controversie, ma non c'è bisogno di discutere per aggiungere qualsiasi voce a queste ultime, anche la più irrilevante o superflua.
Sulla pagina del PD al contrario, per aggiungere una controversia c'è bisogno di discuterne, ma per togliere tale controversia, non serve discutere.
Si chiama: "un peso, due misure".
Le prove di questo sistemata sono tutte nella cronologia delle relative pagine.
 
Qualsiasi fatto, anche il più piccolo o irrilevante: un'inchiesta di un portale giornalistico (presente su Facebook e YouTube, e mi é stato detto poco fa non essere fonti, fatto dal portale fan page schierato a sinistra e quindi di parte, che non ha fonti e non ha nulla di utile in un'enciclopedia), dei tweet, una dichiarazione o un'indagine su di un consigliere comunale di lega o fratelli d'Italia, finiscono nelle ricche controversie di questi due partiti.
P.S. penso che Utenti problematici/Critiche possa ormai essere cancellata, dato che il suo contenuto è stato travasato in Amministratori problematici/Snowdog...
Non c'è discussione, come dicevo poc'anzi, nella pagina per metterli, ma non si possono levare da tale lista senza discutere.
Nella pagina del PD invece non deve esistere la voce controversie: nemmeno una condanna ad un governatore di regione é sufficiente per essere controversia. Uno scandalo regionale (si parlava di sanitopoli, e dei suoi relativi risvolti) ad esempio, viene subito tolto.
Nonostante:
1) mi fosse stato detto da ignis de la Vega nella discussione stessa, di riportare la condanna perché la voce avesse validità (e poi me l'ha ugualmente tolta - tutto presente in discussione nella pagina del PD, senza giustificare la cosa in quanto lui stesso aveva detto il contrario sempre in discussione poco prima!)
2) la você aggiunta nelle controversie venga tolta senza discutere (al contrario delle pagine di lega e FDI dove non c'è discussione per aggiungere, ma solo se si toglie)
3) tale fatto sia molto più grave da un punto di vista giuridico e mediatico degli altri presenti nelle controversie degli altri partiti.
 
[@friniate]
==nuova proposta==
Ma qualcuno legge qui prima di scrivere? Cosa c'entrano le controversie sulla pagina della Meloni. Sto prendendo in esame quelle del PD, di fratelli d'Italia e della lega. [[Utente:Harukanaru|Harukanaru]] ([[Discussioni utente:Harukanaru|msg]]) 16:54, 3 dic 2022 (CET)
Analizzando la situazione attuale, le proposte fatte fino ad ora e discutendo la cosa con altri wikipediani, abbiamo buttato giù alcuni punti "chiave" in merito ad una possibile riforma del sistema di ban. La proposta si riferisce, logicamente, ai soli utenti problematici e non ai "classici vandali" per i quali il blocco è immediato.
 
:perdonami se non mi dilungo. Io credo che tu [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Fratelli_d%27Italia_(partito_politico)&diff=prev&oldid=124947250&diffmode=source non abbia chiaro] cosa sia una fonte primaria e cosa sia [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Fratelli_d%27Italia_(partito_politico)&diff=prev&oldid=124906379&diffmode=source il punto di vista neutrale]. In questa tua non conoscenza confondi le posizioni del partito con le vicende giudiziarie degli aderenti (locali) al partito; insomma il problema è che paragoni pere con limoni e succo di limone con l'elisir dell'invisibilità. Qualcosa può anche essere plausibile, altro risulta totalmente avulso dalla realtà wikipediana. Vale il vecchio adagio, se tutti ti danno torto, fattela una domanda. --[[Utente:Ignisdelavega|<span style="color:navy">ignis</span>]] <small>[[Discussioni utente:Ignisdelavega|<span style="color:#660033"><b>scrivimi qui</b></span>]]</small> 18:05, 3 dic 2022 (CET)
# Portare il tempo di votazione ad una settimana dalla proposta, poichè, se un utente è davvero "problematico" la necessità di una decisione su un suo eventuale ban da wiki deve essere presa in tempi non troppo lunghi;
}}
# Obbligo di avviso al bar dal momento dell'avvio della votazione, avviso che non può essere rimosso o cambusato per almeno 24 ore. Questo per dare pubblicità alla votazione ed ovviare alla brevità dei tempi di voto;
# Eliminazione del quorum. Votazione libera e aperta a tutti gli utenti registrati con almeno (x) edit.
# Maggioranza necessaria per il ban fissata a 2/3 dei votanti. Da decidere se includere gli astenuti o meno.
# In caso di ban utente, calcolo del periodo di ban in base ai tempi indicati da ogni votante, considerando come "tempo=0" i voti contrari ed adottando il "tempo= i 2/3 della media dei tempi indicati (un infinito ed uno 0 si annullano fraloro) della totalità dei votanti".
 
== Block request ==
Si aspettano opinioni e controproposte.--[[Utente:Senpaiottolo|<font color="black">'''Ş€ņpãİ-27 - おたく''']] [[Discussioni_utente:Senpaiottolo|'''scrivimi'''</font >]] 14:46, 4 apr 2006 (CEST)
My apologies for writing this in English and requesting a block on this talk page. You have a sneaky spammer on your site, see [[Speciale:Contributi/Anyacke]]. They mask their payload in seemingly bona fide edits. See also https://meta.wikimedia.org/w/index.php?oldid=25598474#vograce.com. Regards, [[Utente:Wutsje|Wutsje]] ([[Discussioni utente:Wutsje|msg]]) 06:50, 11 set 2023 (CEST)
:{{ping|Wutsje}} Many thanks! User is blocked, site is blacklisted. --<span style="font-family:Linux_Libertine;">'''[[Utente:Civvì|<span style="color:purple;">Civvì</span>]]''' <small><span style="color:blue;">([[Discussioni utente:Civvì|Parliamone...]])</span></small></span> 08:23, 11 set 2023 (CEST)
 
== Pagine da indicare in un template di navigazione in alto ==
* +1; +1; -1; +1 con astenuti; -1. Per i tempi andrei su una progressione scalare --- [[Utente:Jollyroger|'''<font color="Black">J<font color="#2D2D2D">o<font color="#5A5A5A">l<font color="#878787">l<font color="#B4B4B4">yR</font>o</font>g</font>e</font>r</font>''']] [[Discussioni_utente:Jollyroger|<font color="Black">۩</font>]] 14:58, 4 apr 2006 (CEST)
 
Segnalo discussione [[Discussioni Wikipedia:Problemi con utenti o amministratori#Wikipedia:Problemi con utenti o amministratori e Wikipedia:Risoluzione dei conflitti]]. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 11:40, 16 set 2023 (CEST)=
::D'accordo su quasi tutto. Opterei per una visibilità nel bar di almeno 72 ore e, al punto 3, utenti con almeno 100 edit, per non ritrovarci con nuove utenze che votano senza sapere specificatamente un problema abbastanza grave (tutto IHMO) --[[Utente:Leoman3000|'''Leoman<font color="red">3000'''</font><small>(Edits)</small>]]<small><font color="green">[[Discussioni utente:Leoman3000|(non sono un utente problematico...)]]</font></small> 14:59, 4 apr 2006 (CEST)
 
== Richiesta blocco utente ==
 
segnalo che l'utente anonimo 37.119.175.17 sono mesi che agisce in totale libertà vandalizzando pagine di film e serie tv modificando la lista dei doppiatori con voci non corrette e infondate. Ho avuto esperienza dopo che ha vandalizzato 4 o 5 volte la pagina di Il figlio di Babbo Natale e ora tocca a Timon e Pumbaa (serie televisiva). Dato che ho richiesto più volte all'utente di darsi una regolata e smettere di vandalizzare le pagine e non ho avuto riscontro, richiedo un ban dell'IP --[[Utente:Zena03|Zena03]] ([[Discussioni utente:Zena03|msg]]) 11:46, 14 mag 2025 (CEST)
:<small>conflittato</small>Da quanto ricordi della discussione fatta, si era optato per un calcolo diverso dei tempi di ban. In sostanza, si sceglie come tempo di ban la durata minima che soddisfi almeno i 2/3 dei votanti. È più semplice fare un esempio pratico: 10 votanti, 3 votano per un mese, 2 per 3 settimane, 2 per 2 settimane, 1 per 1 settimana, 2 contro il ban. Si mettono i voti in ordine decrescente:
:#3 (1 mese)
:#2 (3 settimane)
:#2 (2 settimane)
:#1 (1 settimana)
:#2 (-1)
:La durata del ban non sarà di 1 mese (non si arriva a 2 terzi), e allora i voti per 1 mese "scaleranno" di valore al gradino inferiore (3 settimane), in questo modo i voti per il 3 settimane sarebbero di 3+2=5 voti. Anche in questo caso non sarebbero sufficienti ai 2/3, e si scalerebbe ancora a 2 settimane, con 3+2+2=7 voti. La durata del ban sarà così di 2 settimane.
:Se qualcuno riesce a descriverlo in maniera più lineare, si faccia avanti :D
:[[Utente:Gatto Nero|Gatto Nero]] - <small>([[Discussioni utente:Gatto Nero|Sarò la tua spina nel fianco]])</small> 15:01, 4 apr 2006 (CEST)
 
:Ciao {{ping|Zena03}}, il luogo corretto per questo tipo di segnalazione è [[Wikipedia:Vandalismi in corso]] --[[Utente:.agrimensore.|.agrimensore.]] ([[Discussioni utente:.agrimensore.|msg]]) 11:49, 14 mag 2025 (CEST)
# -1. Proporrei non più di 4 giorni.
::Grazie per l'informazione. Ho provveduto a segnalare lì --[[Utente:Zena03|Zena03]] ([[Discussioni utente:Zena03|msg]]) 12:08, 14 mag 2025 (CEST)
# -1 L'avviso deve rimanere fino alla fine della votazione
# +1 Utenti registrati con almeno 50 edit
# +1 Gli astenuti non contano
# 0 Nun ciò capito na mazza.... :-)))
[[Discussioni:utente:Starlight|Starlight]] 15:05, 4 apr 2006 (CEST)
 
== Segnalazione ==
+1 Visto che non si tratta di una riforma ''forcaiola'' o ''ultragarantista'' ma cerca solo di portare chiarezza e semplicità nella dolorosa questione. Solo l'ultimo punto resta a parer mio fumoso e io cercherei una soluzione ancora più semplice, a costo di perdere in progressività delle sanzioni, pur di evitare ogni appiglio alle polemiche tra i votanti, che a mio avviso sono il vero dramma.[[Utente:Mikils|Mikils]] 15:19, 4 apr 2006 (CEST)
 
Segnalo che i contributi di [https://it.wikipedia.org/wiki/Speciale:Contributi/95.233.207.96 questo utente] sono tutti vandalismi. --[[Utente:Croberto68|Croberto68]] ([[Discussioni utente:Croberto68|msg]]) 11:04, 7 giu 2025 (CEST)
D'accordo su tutto a parte la maggioranza qualificata: secondo me dovrebbe essere 80 % come per le elezioni di amministratori. Propongo anche allo stesso modo x= 50 edit. [[Utente:Rdocb|RdocB]] 15:23, 4 apr 2006 (CEST)
 
:{{at|Croberto68}}, grazie per la segnalazione. Tieni presente, però, che questo tipo di segnalazione va fatto in [[Wikipedia:Vandalismi in corso]]. --[[Utente:Atlante|Atlante]] ([[Discussioni utente:Atlante|msg]]) 11:07, 7 giu 2025 (CEST)
Imho gli astenuti sono da includere, per i conteggi va bene come ha detto gattonero..{{Utente:Helios89/Firma}} 15:48, 4 apr 2006 (CEST)
 
== Utente problematico ==
# +1
# -1 L'avviso deve essere non-cambusabile per tutta la durata della votazione
# +1 x = 50 edit
# +1 niente astenuti
# +1 sempre che si riesca a spiegarlo bene :P [[Utente:Jacopo86|Jacopo]] ([[Discussioni utente:Jacopo86|msg]]) 15:53, 4 apr 2006 (CEST)
 
L'ip 93.56.160.199 ha più volte rivolto insulti (vedasi qui: [[Discussioni utente:93.56.160.199]]) invece di discutere sulle questioni poste. --[[Speciale:Contributi/93.150.245.122|93.150.245.122]] ([[User talk:93.150.245.122|msg]]) 18:34, 24 giu 2025 (CEST)
Un bel +1 a tutto --{{Utente:Nick1915/Firma}} 16:24, 4 apr 2006 (CEST)
 
== faida sul immagine di Jensen Ackles nella versione inglese. ==
+1 a tutti e 5 i punti, ma chiarendo/semplificando il metodo di calcolo (che mi sfugge leggermente...) --[[Utente:Clark Shuster|<font color="blue">'''Kal-El'''</font>]]<font size="+1"><font color="blue">'''☺'''</font></font><sup>[[Discussioni utente:Clark Shuster|<font color="red">'''qui post!'''</font>]]</sup> 16:28, 4 apr 2006 (CEST)
 
[[:en:User:Emiya1980|Emiya1980]] [[:en:User:Wcamp9|Wcamp9]] [[:en:User:Shoot_for_the_Stars|Shoot for the Stars]][[:en:User:MrHunter25|MrHunter25]] salve scusatemi segnalo questi utenti perché hanno creato una vera e propria faida sul voce di Jensen Ackles in inglese. l immagine più recente lo mostra molto meglio ed è più recente. invece questi utenti insistono nel voler rappresentarlo con un immagine vecchia di più di sei anni. quando ci sono molti personaggi famosi con immagini recenti. per favore capitemi e aiutatemi. ho espresso la mia opinione e molto volte l immagine più recente veniva ripristinata. ma per questi utenti un immagine di sei anni l anno preso proprio in fissa. e in questo modo rovinano la voce con questo scambio di immagini. --[[Utente:Antoniosvb|Antoniosvb]] ([[Discussioni utente:Antoniosvb|msg]]) 09:41, 28 giu 2025 (CEST)
+1 IMHO gli astenuti in una decisione del genere non dovrebbero esserci, chi si astiene farebbe bene a non votare o se il caso a sollevare tutte le eccezioni che ritiene opportune, ma alla fine prendere posizione. Ottimo il sistema di calcolo proposto dal BlackCat.--[[Utente:Archenzo|<small>Arch</small>]][[discussioni utente:Archenzo|Enzo]] 16:54, 4 apr 2006 (CEST)
 
:[[:en:User:Emiya1980|Emiya1980]] ha caricato lei stessa la foto del 2019 e per questo insiste nel volerla rimettere. mentre invece l immagine del 2022 e stata caricata da [[:en:User:Shoot_for_the_Stars|Shoot for the Stars]] la quale è molto migliore. le ho espresso la mia opinione sul immagine. ma [[:en:User:Emiya1980|Emiya1980]] immagine del 2022 è molto migliore per favore cercate di capire. --[[Utente:Antoniosvb|Antoniosvb]] ([[Discussioni utente:Antoniosvb|msg]]) 09:48, 28 giu 2025 (CEST)
:Fondamentalmente +1 all'idea, con un paio di aggiunte/obiezioni che reputo importanti:
::@[[Utente:Antoniosvb|Antoniosvb]] non è questa la pagina per discutere di queste cose. Si parli nella talk della voce o al progetto competente. -- [[Utente:Zoro1996|'''''<span style="color:green"><span style="font-family:georgia,serif;">Zoro1996</span></span>''''']] ([[Discussioni utente:Zoro1996|<span style="color:black">dimmi</span>]]) 10:11, 28 giu 2025 (CEST)
*Civvì ha creato il gazzettino; secondo me diventa lo spazio ideale per tenere informati sulle votazioni, magari creando una sezione a parte nella pagina. Questo nell'ottica di far diventare il gazzettino un compendio di tutto quanto davvero importante accade in it.wiki da consultare con cadenza almeno giornaliera. (<small>e magari nel gazzettino ci mettiamo pure la sezione compleanni :P</small>)
:::okay la ringrazio e capisco mi scuso davvero allora accetterò il vostro consiglio. la ringrazio. --[[Utente:Antoniosvb|Antoniosvb]] ([[Discussioni utente:Antoniosvb|msg]]) 10:13, 28 giu 2025 (CEST)
*Il tempo per votare non deve essere lungo: una settimana è troppo, 4 giorni probabilmente sono pochi, ma è una questione che varia da caso a caso. IMHO è necessaria una sorta di "lista" di tutti le possibili azioni che possano rendere un utente problematico; ad esempio: un utente che fa copyviol e spam su tante pagine e agisce in breve tempo ha una priorietà maggiore rispetto ad uno che "si limita" a criticare l'operato altrui con toni accesi; nel primo caso è necessario agire molto velocemente, nel secondo è doveroso prendere tempo per discutere il più possibile con l'interessato... mi sono spiegato? :P
*Per la durata bisogna ragionare così (sempre IMHO!): creata la lista di cui sopra, assegnare ad ogni voce un "range" di ban (ad es: spammer, ban da 10 settimane a 20 settimane) che tenga conto dell'entità del danno che si fa; in questo modo non ci troveremmo a dover fare differenze o somme tra chi dice 1 settimana e chi ne dice 20, basterà fare una media ponderata ed il gioco è fatto (su questo punto però suppongo che si debba lavorare parecchio...).<small> -- [[Utente:Bella situazione management|<span style="color:#f2600a">Bella Situazione Mgmt</span>]] ([[discussioni utente:Bella situazione management|freeeghetë!!]])</small> 17:08, 4 apr 2006 (CEST)
:Ah, btw: gli astenuti non contano ai fini del quorum (o sì o no!)<small> -- [[Utente:Bella situazione management|<span style="color:#f2600a">Bella Situazione Mgmt</span>]] ([[discussioni utente:Bella situazione management|freeeghetë!!]])</small> 17:10, 4 apr 2006 (CEST)
 
== Dubbio su multiutenza ==
+1 in generale con i seguenti distinguo:
*avviso al Bar per almeno 3 giorni
*vota solo chi ha più di 200 edit ed è registrato da almeno 2 mesi (visto che si tratta di una delle decisioni più delicate è bene avere un po' tanta esperienza)
*Il metodo di calcolo spiegato da Gatto Nero è IMHO migliore. Esempio: 3 voti per 3 anni + 20 voti per 1 mese --> metodo proposto ban= 1,6 mesi -- metodo "Gatto Nero" ban = 1 mese se non ho sbagliato i conti. La differenza non è molta ma mi pare che il secondo metodo sia un'approssimazione migliore del concetto di [[Wikipedia:consenso|consenso]].
[[Discussioni utente:DanGarb|DanGarb]] 17:24, 4 apr 2006 (CEST)
 
Salve, scrivo qui poiché le segnalazioni e le richieste check user sono possibili solo per utenti registrati. In una mia segnalazione per vandalismo del 28/9/25 riguardante l'utente MentNFG, è intervenuto aggressivamente dal nulla tale OTHravens 7, mai visto sulla pagina "Mondiale pallavolo maschile 2025" nelle ore precedenti alla segnalazione.
*+1 su tutto, eventualmente il gazzettino al posto del bar (o entrambi) e le RC. Sugli astenuti, non copaisco come si possa fare a tenerne conto, in ogni caso IMHO astenersi significa ''fate vobis'', quindi non vanno contate. Sull'urgenza, i vandali/spammer si bloccano senza votazione, la votazione al massimo può servire per prolungare il blocco. [[Utente:Cruccone|Cruccone]] ([[Discussioni utente:Cruccone|msg]]) 18:56, 4 apr 2006 (CEST)
Considerando ciò e che egli attribuiva al sottoscritto le azioni dell'utente segnalato (azioni infantili come annullare le mie modifiche per poi riscriverle lui), sospetto multiutenza. Intervento e controllo sarebbero utili. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-27225-22|&#126;2025-27225-22]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-27225-22|discussione]]) 20:01, 30 set 2025 (CEST)
=== metodo di calcolo ===
:{{ping|&#126;2025-27225-22}} Come avresti potuto facilmente verificare tu stesso, l'utente [[Utente:OTHravens 7|OTHravens 7]] è registrato da 16 anni, con una storia contributiva ben oltre la soglia dei 100.000 edit, la maggior parte dei quali nell'ambito del [[Progetto:Pallavolo]]. Prima di partire lancia in resta con accuse e sospetti scagliati a destra e a manca, sarebbe bene valutare attentamente ciò che si sta per scrivere e le relative conseguenze. Nel merito della questione, rinnovo l'invito a confrontarsi nelle apposite pagine di discussione: molto meglio se lo si fa mantenendo toni pacati e un atteggiamento collaborativo. --[[Utente:Sesquipedale|Sesquipedale]] [[Discussioni utente:Sesquipedale|<small>(non parlar male)</small>]] 21:45, 30 set 2025 (CEST)
<pre>
::@[[Utente:Sesquipedale|Sesquipedale]] la data di registrazione e il numero di edit dell'utente non escludono in automatico la multiutenza, né giustificano lontanamente i SUOI toni né le SUE accuse e sospetti scagliati a destra e a manca, cose che avresti potuto facilmente verificare visionando la mia segnalazione vandalismo del 28/9 sopracitata, quella sua del 29/9 e la pagina discussione dell'utente dove ho posto la questione non ricevendo riscontro ovviamente ([[Discussioni utente:OTHravens 7#Segnalazione 28/9/25]]). Così facendo, avresti valutato più attentamente e rivolto i tuoi consigli con annessi avvertimenti di "''relative conseguenze"'' a chi di dovere.<br> Ma evidentemente, come constatato più volte, i toni pacati e gli atteggiamenti collaborativi non sono dovuti a tutti gli utenti. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-27289-69|&#126;2025-27289-69]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-27289-69|discussione]]) 09:37, 1 ott 2025 (CEST)
Esempio 1:
{{rientro}} 'scolta, da quello che leggo sei un'utenza in evasione di blocco. Non ha importanza se lungo una settimana, un mese o permanente: durante il periodo di blocco non puoi evadere, ti è precluso scrivere. Quindi facciamo conto che questa discussione non sia mai avvenuta e che ti rileggi le regole prima di occupare inutilmente la talk di una pagina di servizio, ok? -- --'''[[User:Blackcat|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#000">Blackcat</span>]]''' <sup><small>[[File:Ar Icon Contact.svg|13px|link=discussioni utente:blackcat]]</small></sup> 10:25, 1 ott 2025 (CEST)
:@[[Utente:Blackcat|Blackcat]] non sono un'utenza in evasione da blocco attualmente. Facciamo che prima di accusare ci si accerta, ok? Al solito, si invitano gli altri a usare toni pacati e atteggiamenti collaborativi ma ce se ne guarda bene dal praticarli. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-27289-69|&#126;2025-27289-69]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-27289-69|discussione]]) 10:44, 1 ott 2025 (CEST)
::Oltretutto, col fatto che viene associata una nuova utenza temporanea ogni volta che ci si riconnette a wiki, è difficile rendersene conto. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-27289-69|&#126;2025-27289-69]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-27289-69|discussione]]) 10:52, 1 ott 2025 (CEST)
::: Allora facciamo che siccome non abbiamo la palla di vetro, non posso immaginare di quale segnalazione stia parlando e quale sia l'inemendabile offesa di cui sei stato fatto oggetto? -- '''[[User:Blackcat|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#000">Blackcat</span>]]''' <sup><small>[[File:Ar Icon Contact.svg|13px|link=discussioni utente:blackcat]]</small></sup> 10:59, 1 ott 2025 (CEST)
::::@[[Utente:Blackcat|Blackcat]] se non si ha la palla di vetro, non si parte in quinta accusando di evasione blocco e quant'altro senza prima accertarsi. Riguardo le segnalazioni, sono indicate in quanto ho scritto sopra. Basta leggere. Riepilogando:
::::- l'utente MentNFG cancellava ogni mia modifica apportata nella pagina "Mondiale volley maschile 2025" (ad es., aveva scritto punteggio errato della finale, io ho semplicemente corretto e costui ha annullato riscrivendola lui, tipo i bambini che vogliono l'ultima parola)
::::- ho fatto segnalazione vandalismo verso costui il 28/9
::::- nella segnalazione è intervenuto aggressivamente dal nulla OTHravens 7 accusando il sottoscritto di vandalismo
::::- sempre OTHravens 7 ha fatto una segnalazione vandalismo verso di me il 29/9 (non avvisandomi, alla faccia delle linee guida) in cui mi accusava di cambiare utenza continuamente e di devastare pagine di pallavolo, cosa falsa essendo intervenuto solo nella pagina sopracitata che io ricordi.
::::- ho quindi posto la questione nella pagina discussione di tale utente spiegandoli, tra l'altro, che agli utenti non registrati viene associata una nuova utenza temporanea ogni volta che si riconnettno a wiki
::::- in virtù di quanto sopra, mi è sorto il dubbio di multiutenza e ho posto qui la questione.
::::Più chiaro di così, francamente... E ripeto che, se si invitano gli utenti a usare toni pacati e atteggiamenti collaborativi, bisogna essere i primi a usarli. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-27289-69|&#126;2025-27289-69]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-27289-69|discussione]]) 11:23, 1 ott 2025 (CEST)
:::::@anonimo, sono due diversi (anche solo per [[Test dell'anatra|duck test]]) e dopo tanti anni se fossero lo stesso un CU probabilmente se ne sarebbe accorto. Da quel che so ad esempio non mettono i risultati "al volo" come per altri sport e hanno uno standard loro per le voci pallavolistiche, in ogni caso prima di pensare a UP per un solo evento vedi [[WP:CONFLITTI]], non è la pagina giusta questa. --[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 11:42, 1 ott 2025 (CEST)
::::::@[[Utente:Kirk39|Kirk39]] se fai una segnalazione su un utente e in essa interviene magicamente un altro a cui la questione non riguarda e in cui non era stato taggato, il dubbio sorge spontaneo, specie considerando che l'altro non si era proprio visto nella pagina "Mondiale volley maschile 2025" nelle ore precedenti...
::::::Prendo atto che le pagine pallavolistiche sono ostaggio di questi due (?) utenti che possono fare praticamente quello che gli pare tra rimozioni infantili (come quella sopradescritta) e accuse infondate. Valuterò se chiedere un parere nella pagina che mi hai indicato ma francamente passa sempre più la voglia di contribuire, anche solo salturariamente, a Wikipedia. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-27289-69|&#126;2025-27289-69]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-27289-69|discussione]]) 12:08, 1 ott 2025 (CEST)
:::::::{{Ping|~2025-27289-69}} 1 [[WP:BF]] 2 [[WP:NAP]] 3 [[WP:LOVE]]. Perché se pretendi la [[WP:BF]] la devi anche dare e gli interessi comuni non vuol dire affatto che siano in [[WP:SOCK]] le due utenze dato che siamo una comunità collaborativa --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 12:13, 1 ott 2025 (CEST)
::::::::@[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ma almeno leggete le segnalazioni e discussioni sopracitate prima di rispondere? Ne dubito, tra colui che poco fa mi ha ingiustamente accusato di essere in evasione blocco e altre risposte.
::::::::Se io segnalo un utente per i suoi atteggiamenti infantili e dal nulla viene un altro a scrivere falsità contro di me (tipo ''"cambio di identità","edit war" ecc...''), non c'entra nulla se hanno interessi comuni ed è semmai a loro che devi scrivere commenti come il tuo sopra.
::::::::Semplicemente ci sono pagine ostaggio di alcuni utenti che fanno che quello che gli pare, altro che "comunità collaborativa"... Ingenuo io a perderci talvolta tempo. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-27289-69|&#126;2025-27289-69]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-27289-69|discussione]]) 12:40, 1 ott 2025 (CEST)
:::::::::Devi presumere la [[WP:BF]]. Ad esempio scrivere che gli altri hanno ''i suoi atteggiamenti infantili'' è un [[WP:NAP]] bello e buono. E su tutto ciò che mi elenchi ci sono le pagine di servizio apposite nonché per dire che due utenze siano la stessa persona bisogna essere sicuri in base [[WP:CU]]. Sennò la [[WP:BF]] una delle basi fondanti di questo progetto va a rotoli --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 12:47, 1 ott 2025 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] cancellare il commento di un utente per poi riscriverlo passo passo un attimo dopo è un atteggiamento di quel tipo; allora sono attacchi personali anche quelli di OTHravens 7 nelle segnalazioni sopracitate. Ma evidentemente ci sono utenti a cui è tutto permesso e altri che non devono fiatare. Vabbè, prendo atto e me ne faccio una ragione. Le basi fondanti del progetto sono già andate a rotoli da un po'. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-27289-69|&#126;2025-27289-69]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-27289-69|discussione]]) 14:06, 1 ott 2025 (CEST)
:::::::::::{{FC}} ma non è questa la sede giusta, devi fare richiesta nella pagina opportuna. Sul resto tua rispettabile opinione, ciao --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 14:20, 1 ott 2025 (CEST)
{{rientro}} Utenza anonima, non so se gli utenti citati hanno la tendenza a volere l'ultima parola, ma so per certo che gli anonimi di passaggio hanno sempre la tendenza a non avere pazienza e a voler usare Wikipedia come Wikinews, per cui fanno la gara a essere i primi a fare gli aggiornamenti anche se Wikipedia non scappa. Questa è un'enciclopedia, non un'agenzia stampa, e se un aggiornamento non viene fatto per venti minuti, nessuno di noi è il salvatore del mondo. -- '''[[User:Blackcat|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#000">Blackcat</span>]]''' <sup><small>[[File:Ar Icon Contact.svg|13px|link=discussioni utente:blackcat]]</small></sup> 13:24, 1 ott 2025 (CEST)
 
:@[[Utente:Blackcat|Blackcat]] prima mi hai accusato ingiustamente di essere un'utenza in evasione, ora sposti il discorso su "gara a essere i primi a fare gli aggiornamenti", cosa che avrebbe ancor più senso dire all'utente MentNFG dato che un istante dopo la mia giusta correzione del suo errore (aveva scritto erroneamente il punteggio della finale), ha rimosso la mia correzione per poi riscriverla passo passo. Ormai la sto prendendo a ridere ed è la cosa migliore da fare con questi utenti "la pagina è mia e ci scrivo io" che evidentemente possono fare quello che gli pare, compreso accusare aggressivamente gli altri di edit war, cambiare identità, ecc... Meglio prenderla a ridere. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-27289-69|&#126;2025-27289-69]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-27289-69|discussione]]) 14:16, 1 ott 2025 (CEST)
2 utenti votano per un ban infinito xx
:::::::::::::{{FC}} L'utente @[[Utente:Gac|Gac]] mi ha detto di chiudere la discussione per evitare abuso di pagine di servizio, quindi chiudo e saluto tutti.
5 utenti votano per un ban di 1 anno xxxxx
::--[[Speciale:Contributi/&#126;2025-27289-69|&#126;2025-27289-69]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-27289-69|discussione]]) 14:29, 1 ott 2025 (CEST)
5 utenti votano per un ban di 6 mesi xxxxx
:::Ha fatto bene, ti avevo già detto che sono due diversi, per la questione editoriale qui sarebbe OT, c'è il link che ti avevo dato sopra. <small>Tra l'altro mi sono ricordato dell'anno scorso, ma andrei OT anch'io :-P </small> --[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 14:54, 1 ott 2025 (CEST)
4 utenti votano per un ban di 3 mesi xxxx
3 utenti sono contrari al ban | xxx
------------------------------------------------------------------
19 votanti: 2/3 x 19 = 12,6666 = 13 ............^ il ban è di 3 mesi
 
Esempio 2:
 
1 utente vota per un ban infinito x
3 utenti votano per un ban di 1 anno xxx
3 utenti votano per un ban di 6 mesi xxx
4 utenti votano per un ban di 3 mesi xxxx
8 utenti sono contrari al ban xxxxxxxx
------------------------------------------------------------------
19 votanti: 2/3 x 19 = 12,6666 = 13 ............^ il ban è respinto
 
</pre>
 
Tutto bello, ma invece di affogare nell'artimetica, perché non fare una cosa del tipo:
Alla prima segnalazione 1 settimana
Alla seconda segnalazione 1 mese
Alla terza segnalazione 1 anno
Alla quarta segnalazione infinito
:--[[Utente:Snowdog|Snowdog]] <small>([[Discussioni utente:Snowdog|dimmi]])</small> 17:49, 4 apr 2006 (CEST)
 
::La proposta di Snowdog è buona --[[Utente:Fabexplosive|Fabexplosive]] 18:54, 4 apr 2006 (CEST)
 
:Tempo fa avevo fatto un proposta del genere per le votazioni sulle cancellazzioni, mi sembra che il wikipediano medio non ama questo tipo di complicazioni e ne prendo atto (io sarei favorevole alla proposta).<br/> Piuttosto, mi sembra che gli utenti problematici standard (vandali, violatori di copyright) vengano bannati (per un tempo più o meno lungo) dal primo admin che passa. Quindi il problema è ristretto a quei pochissimi utenti che minacciano azioni legali, e mi sembra che possiamo trattarli uno alla volta. -<b>—{</b><u><tt>[[Utente:Paulatz|paulatz]]</tt></u><b>}—{</b><u><tt>[[Discussioni_utente:Paulatz|D]]|[[Special:Contributions/Paulatz|C]]|[[Speciale:Emailuser/Paulatz|M]]|[[Utente:paulatz_bot|B]]</tt></u><b>}</b> 19:11, 4 apr 2006 (CEST)
 
::<small>conflittato</small> Ecco un bel deja-vu: [[Discussioni Wikipedia:Politiche di messa al bando degli utenti]]. Anche le due diverse interpretazioni del conteggio si sono già scontrate. Nell'esempio di SD pare che molti consideriamo l'indicazione di un tempo di allontanamento da wiki come ''minimo'', non massimo. Per cui i 2/3 (o altra percentuale) andrebbero conteggiati a partire dai contrari e risalendo verso chi vota ''infinito'' fino a trovare la maggioranza richiesta (quindi il contrario di quanto spiegato). Nella vecchia discussione alcuni, tra cui io, avevano ritenuto che decisioni così gravi sulla revoca della fiducia in un contributore possono essere paragonate alla fiducia data ad un amministratore, per cui i 4/5 sarebbero equilibrati. Ma decidiamo il metodo e poi vediamo la maggioranza. [[Utente:AmonSûl|Amon]][[Discussioni utente:AmonSûl|(☎<small>telefono-casa...</small>)]] 19:15, 4 apr 2006 (CEST)
 
riassumo il mio pensiero per punti:
*abolire le parole "ban" e "bannare" (bruttissime): adottare piuttosto un meno dittatoriale "blocco prolungato"
*maggioranza per applicare il ban: 2/3 dei votanti <small>ma non hai appena detto che volevi ''bannare'' la parola ''ban''...? :-D --[[Utente:Pap3rinik|Pap3rinik]] 23:57, 4 apr 2006 (CEST)</small>
*gli astenuti esprimono un parere e influenzano il voto degli altri; non c'è bisogno "anche" di contarli
*avviso di una settimana ben visibile, e il posto più visibile è (in grassetto) accanto alle votazioni per admin nella testatina della pagina "Ultime modifiche"
*calcolo della durata come spiegato più sopra, si adotta la durata che accontenti i 2/3 dei votanti
*requisiti per votare come per le votazioni degli admin (50 edit minimo etc)
*l'utente problematico può difendersi nelle discussioni durante la settimana di voto, ma se i suoi interventi sono volti a creare solo flame e non a chiarire la sua posizione può essere bloccato per consentire una regolare votazione
--[[Utente:Lilja|Lilja]] <sup>[[Discussioni utente:Lilja|&#x266b;]]</sup> 21:09, 4 apr 2006 (CEST)
{{+1}} Sono d'accordo con Lilja su tutti i punti: è come la vedo anch'io. E confermo: no quorum, no conta degli astenuti, che si limitano ad esprimere un parere. --{{Utente:Twice25/Firma}}
 
 
Sulle proposte iniziali di Senpai:
# +1 (e 4 giorni in casi limite, se necessario)
# +1
# +1 (x=200 edit e almeno 1 mese in wp)
# +1 (no astenuti)
# -1 più semplice il "metodo Snowdog"
-- [[Utente:Pap3rinik|Pap3rinik]] <small>([[Discussioni Utente:Pap3rinik|..chiedi ad Archimede]])</small> 23:57, 4 apr 2006 (CEST)
 
===Tiriamo le somme===
Siccome c'è da far partire un sondaggio vi chiederei se almeno sui primi 4 punti siamo daccordo (per riassumere mi baso sulla media delle impressioni espresse qui sopra):
 
# abolizione del quorum
# votazione 1 settimana (4 giorni sembrano pochi a molti utenti e non tutti i wikipediani sono presenti in wiki con cadenza almeno "bi-settimanale")
# l'avviso del voto deve essere apposto al bar per tutta la settimana del voto, e non deve essere cambusato
# il ban si decide con la maggioranza dei 2/3
# sono rimaste in auge 2 scelte "una media semplice delle proposte sul tempo del ban" oppure la proposta che trovate qui sopra sui "2/3 a scalare".
 
Cerchiamo di far partire il sondaggio in tempi bravi... tenemo bisogno ^_^.--[[Utente:Senpaiottolo|<font color="black">'''Ş€ņpãİ-27 - おたく''']] [[Discussioni_utente:Senpaiottolo|'''scrivimi'''</font >]] 11:19, 5 apr 2006 (CEST)
:Ok, facciamo partire il sondaggio: anzi i sondaggi. Sul punto 4 (la maggioranza) bisogna fermarsi un secondo: nei ban precedenti è stata adottata la stessa maggioranza degli amministratori (4/5); per cui se vogliamo rendere binario il sondaggio proporrei la scelta tra queste due opzioni (magari prevedendo il blocco del quesito se non c'è consenso, ovvero se ci sono diverse astensioni da parte di chi non concorda col quesito).
:# Volete che per l'allontanamento di un contributore da wikipedia sia abolito il quorum (in questo caso la decisione ha effetto qualunque sia il numero di votanti)?
:# Volete che la votazione duri 1 settimana (in caso contrario dovrà essere successivamente scelta una durata diversa)?
:# Volete che un avviso rimanga visibile al Bar durante tutta la durata della votazione?
:# Volete che sia utilizzato un conteggio "a scalare" del tempo di allontanamento di un contributore? (in questo caso chi vota è tenuto ad indicare il tempo minimo di allontanamento, in giorni, mesi, anni o infinito oppure votare contro, il che equivale ad un tempo = 0; si applica poi il tempo che è stato "superato" dalle indicazioni della maggioranza di chi ha esplicitato il voto).
:# Volete che la maggioranza sia dei 2/3? (in caso contrario la maggioranza sarebbe uguale a quella richiesta per gli amministratori, attualmente i 4/5) [[Utente:AmonSûl|Amon]][[Discussioni utente:AmonSûl|(☎<small>telefono-casa...</small>)]] 22:09, 5 apr 2006 (CEST)
 
::Faccio partire i sondaggi--[[Utente:Senpaiottolo|<font color="black">'''Ş€ņpãİ-27 - せんぱい''']] [[Discussioni_utente:Senpaiottolo|'''scrivimi'''</font >]] 20:47, 11 apr 2006 (CEST)
 
Chiedo scusa per aver visto solo ora il quesito n. 1 ''Volete .... sia abolito il quorum''. Quale quorum? - [[Discussioni utente:Gac |<small><font color="green">'''Gac'''</font></small>]] 22:25, 11 apr 2006 (CEST)
:(me lo sono chiesto anche io, subito dopo che il sondaggio è partito. Nella proposta di sondaggio avevo raccolto la frase più su che proponeva la sua abolizione, ma non c'è mai stato, in realtà. Forse è meglio riformularla come ''Volete che non sia previsto quorum''. [[Utente:AmonSûl|Amon]][[Discussioni utente:AmonSûl|(☎<small>telefono-casa...</small>)]] 23:54, 11 apr 2006 (CEST)
 
==Vandalismi da IP di istituti scolastici==
Cambuso dalla pagina dei Sondaggi. -- [[Utente:Pap3rinik|Pap3rinik]] <small>([[Discussioni Utente:Pap3rinik|..chiedi ad Archimede]])</small> 16:11, 5 apr 2006 (CEST)
 
----
 
<nowiki>==<s>Comportamento verso utenti problematici da IP di istituti scolastici</s>==</nowiki><br />
'''Sondaggio sospeso per piccolo problema di procedura.''' Riaprire quando sarà il caso. Il mio voto è comunque +1. --- [[Utente:Jollyroger|'''<font color="Black">J<font color="#2D2D2D">o<font color="#5A5A5A">l<font color="#878787">l<font color="#B4B4B4">yR</font>o</font>g</font>e</font>r</font>''']] [[Discussioni_utente:Jollyroger|<font color="Black">۩</font>]] 13:34, 5 apr 2006 (CEST)
 
<nowiki>===Problema===</nowiki><br />
Di recente si sono verificati casi di vandalismi ripetuti provenienti da IP di proprietà di istituti scolastici (come quelli provenienti dagli Istituti Aggregati Aldini Valeriani e Sirani [http://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_utente:81.208.26.227]). Ritengo che si debba tenere una maggiore fermezza verso questo tipo di azioni, segnalando le "incursioni" ed i relativi log alle autorità degli istituti in questione.
 
<nowiki>===Discussione===</nowiki><br />
Il sondaggio è nato da una discussione mia e di jollyroger. La mia idea è che sia meglio se i ragazzini della scuola si fanno una figura barbina subito piuttosto che mantenere un'illusione di anonimia e rischiare guai più grossi in futuro (leggi [[script kid]]). L'altra considerazione è che le scuole con connessione ad internet aumenteranno in futuro e di conseguenza i vandalismi di questo tipo. -<b>—{</b><u><tt>[[Utente:Paulatz|paulatz]]</tt></u><b>}—{</b><u><tt>[[Discussioni_utente:Paulatz|D]]|[[Special:Contributions/Paulatz|C]]|[[Speciale:Emailuser/Paulatz|M]]|[[Utente:paulatz_bot|B]]</tt></u><b>}</b> 13:32, 5 apr 2006 (CEST)
 
<nowiki>===Quesito===</nowiki><br />
- [[Utente:Jollyroger|'''<font color="Black">J<font color="#2D2D2D">o<font color="#5A5A5A">l<font color="#878787">l<font color="#B4B4B4">yR</font>o</font>g</font>e</font>r</font>''']] [[Discussioni_utente:Jollyroger|<font color="Black">۩</font>]] propone il quesito: <br>
''Vuoi che, alla seconda ondata di vandalismi da utenti recidivi relativi a istituti scolastici, venga applicata la procedura di segnalare i vandalismi alla scuola proprietaria degli IP da cui provengono''?
 
<nowiki>===Durata===</nowiki><br />
Il sondaggio dura '''7''' giorni, ha inizio alle 12.00 di Mercoledì 05 Aprile 2006 e ha termine alle 12:00 di Mercoledì 12 Aprile 2006.
 
<nowiki>===Votazione===</nowiki><br />
<small>Aggiungete il vostro nickname sotto una delle due possibili scelte - Per favore '''non''' commentate qui, ma nella relativa discussione</small>
 
<nowiki>====Sì====</nowiki>
# --- [[Utente:Jollyroger|'''<font color="Black">J<font color="#2D2D2D">o<font color="#5A5A5A">l<font color="#878787">l<font color="#B4B4B4">yR</font>o</font>g</font>e</font>r</font>''']] [[Discussioni_utente:Jollyroger|<font color="Black">۩</font>]] 12:33, 5 apr 2006 (CEST)
# -<b>—{</b><u><tt>[[Utente:Paulatz|paulatz]]</tt></u><b>}—{</b><u><tt>[[Discussioni_utente:Paulatz|D]]|[[Special:Contributions/Paulatz|C]]|[[Speciale:Emailuser/Paulatz|M]]|[[Utente:paulatz_bot|B]]</tt></u><b>}</b> 12:47, 5 apr 2006 (CEST)
# Ottimo [[Utente:Alexander VIII|「<font color="red">Alexander VIII <small><sup></sup></small></font>]] &middot; [[speciale:contributions/Alexander VIII|<font color="lightgrey"><small>Il Catafratto</small></font>]] &middot; [[discussioni utente:Alexander VIII|<font color="red">Αλεξανδερ VIII Basileus di Bisanzio</font>」]] 13:22, 5 apr 2006 (CEST)
# buon punto di partenza per un insegnamento dei concetti di diritto d'autore e software libero nelle scuole italiane ...PIU WIKI, MENO COMPITI [[Utente:Iron Bishop|Iron Bishop]] ([[Discussioni utente:Iron Bishop|¿?]]) 13:32, 5 apr 2006 (CEST)
# '''[[Utente:Shaka|<small><font color=black>shaka</font></small>]]''' 13:32, 5 apr 2006 (CEST)
# Certo che si. ''Disciplina, prima di tutto!!'' --[[Utente:Leoman3000|'''Leoman<font color="red">3000'''</font><small>(Edits)</small>]]<small><font color="green">[[Discussioni utente:Leoman3000|(non sono un utente problematico...)]]</font></small> 15:10, 5 apr 2006 (CEST)
# La smetteranno prima o poi? [[Utente:Ottaviano'93|Ottaviano]] 20:56, 5 apr 2006 (CEST)
 
<nowiki>====No====</nowiki>
#
 
<nowiki>====Astenuti====</nowiki>
# Come già detto al bar, questo sondaggio è privo di una discussione pregressa. I criteri di proposizione di un sondaggio - che potete leggere qui sopra - prevedono una discussione PRIMA della partenza del sondaggio. Possiamo riflettere sul problema prima di votare, grazie. --[[Utente:Gatto Nero|Gatto Nero]] - <small>([[Discussioni utente:Gatto Nero|Sarò la tua spina nel fianco]])</small> 12:56, 5 apr 2006 (CEST)
#:Scusa, Gatto, il problema nasce da una considerazione mia e di Paulatz, ripresa dalla pagina degli utenti problematici. Se ritieni vota no, o fai proposte. Discutiamone pure qui, che il bar è già allo stremo da solo. --- [[Utente:Jollyroger|'''<font color="Black">J<font color="#2D2D2D">o<font color="#5A5A5A">l<font color="#878787">l<font color="#B4B4B4">yR</font>o</font>g</font>e</font>r</font>''']] [[Discussioni_utente:Jollyroger|<font color="Black">۩</font>]] 13:26, 5 apr 2006 (CEST)
#::''Ogni sondaggio viene preceduto da una discussione che, come durata e partecipazione, deve essere commisurata all'importanza dell'argomento.'' Sta scritto in cima alla pagina, Jolly. Non si può far nascere un sondaggio da una discussione a due, mi spiace. [[Utente:Gatto Nero|Gatto Nero]] - <small>([[Discussioni utente:Gatto Nero|Sarò la tua spina nel fianco]])</small> 13:29, 5 apr 2006 (CEST)
 
In effetti questo non è un sondaggio, bensì una discussione. --[[Utente:Iron Bishop|Iron Bishop]] ([[Discussioni utente:Iron Bishop|¿?]]) 13:32, 5 apr 2006 (CEST)
----
Una discussione in merito sta inoltre proseguendo [http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bar#Scuole_problematiche... qui]. -- [[Utente:Pap3rinik|Pap3rinik]] <small>([[Discussioni Utente:Pap3rinik|..chiedi ad Archimede]])</small> 16:11, 5 apr 2006 (CEST)
 
=== Nuovo sondaggio antivandalico!! ===
 
{{cambusada|Wikipedia:Bar|[[Utente:Pietrodn|Pietrodn]] 21:07, 6 apr 2006 (CEST)}}
 
[[Wikipedia:Sondaggi#Comportamento_verso_utenti_problematici_da_IP_di_istituti_scolastici|VOTATE QUI]] --- [[Utente:Jollyroger|'''<font color="Black">J<font color="#2D2D2D">o<font color="#5A5A5A">l<font color="#878787">l<font color="#B4B4B4">yR</font>o</font>g</font>e</font>r</font>''']] [[Discussioni_utente:Jollyroger|<font color="Black">۩</font>]] 12:34, 5 apr 2006 (CEST)
 
:Prima di proporre un sondaggio, e necessario ci sia stata PRIMA una discussione. In questo caso, scrivere "Discutiamone qui" indica che non c'è stata una discussione preventiva. Per favore, ritira il sondaggio e proponi il problema al bar, o nella pagina degli utenti problematici, o dove vuoi. Poi, dopo dovuta discussione, il sondaggio potrà essere ripresentato. [[Utente:Gatto Nero|Gatto Nero]] - <small>([[Discussioni utente:Gatto Nero|Sarò la tua spina nel fianco]])</small> 12:45, 5 apr 2006 (CEST)
 
::Esatto! E' così bello rispettare le regole. Facci sapere quando e dove proporrai la discussione. --[[Utente:Wappi76|Wappi76]] 12:56, 5 apr 2006 (CEST)
 
:Concordo con Gatto Nero (stavo per scriverti le stesse cose sulla pagina dei Sondaggi quando ho visto il suo post qui). Non tanto perché io non abbia un'idea chiara di cosa voterei nel caso specifico ma non mi pare il caso di venir meno alla sana consuetudine di discutere ''prima'' e <u>eventualmente</u> votare, ''poi''. Magari dalla discussione si sarebbe notato un [[wikipedia:consenso|consenso]] generale che avrebbe reso non necessario il voto; non facciamoci prendere da sondaggite quando non necessario ([[m:Don't vote on everything|Don't vote on everything]]) :-) -- [[Utente:Pap3rinik|Pap3rinik]] <small>([[Discussioni Utente:Pap3rinik|..chiedi ad Archimede]])</small> 13:07, 5 apr 2006 (CEST)
 
Puntualizzo. Il sondaggio è nato da una discussione con paulatz, e nasce dalla pagina delle cancellazioni. Non sapevo comunque che fosse necessaria una discussione pubblica al bar prima, e non l'ho proposto qui per non sovraccaricare il bar che già cigola... Essendo inesperto, mi sono ispirato al sondaggio di Red, sperando di non sbagliare. Non intendevo scavalcare nessuno. A questo punto non mi resta che scaricare il barile su qualcun altro, visto che devo interrompere i contributi per qualche giorno. Aprirò una discussione al bar, farò le relative puntualizzazioni e poi vi lascio tutto in eredità. --- [[Utente:Jollyroger|'''<font color="Black">J<font color="#2D2D2D">o<font color="#5A5A5A">l<font color="#878787">l<font color="#B4B4B4">yR</font>o</font>g</font>e</font>r</font>''']] [[Discussioni_utente:Jollyroger|<font color="Black">۩</font>]] 13:33, 5 apr 2006 (CEST)
 
:Nessun problema: l'idea di base è che non è sempre necessario ricorrere alle votazioni e soprattutto capita che il quesito che si pone in votazione, possa variare rispetto alla proposta iniziale. --[[Utente:Sbisolo|Sbì]][[Discussioni utente:Sbisolo|solo]] 13:44, 5 apr 2006 (CEST)
 
:Ma no, figurati, mica hai fatto una cosa tragica... è un piccolo errore di forma che è capitato già in passato e che sicuramente capiterà ancora. Niente di grave, quindi. [[Utente:Gatto Nero|Gatto Nero]] - <small>([[Discussioni utente:Gatto Nero|Sarò la tua spina nel fianco]])</small> 14:03, 5 apr 2006 (CEST)
 
:Nessun problema :-). Ho spostato la ''discussione'' [http://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_Wikipedia:Utenti_problematici#Vandalismi_da_IP_di_istituti_scolastici qui] eliminandola dalla pagina dei sondaggi. -- [[Utente:Pap3rinik|Pap3rinik]] <small>([[Discussioni Utente:Pap3rinik|..chiedi ad Archimede]])</small> 16:13, 5 apr 2006 (CEST)
 
=== [[Wikipedia:Sondaggi#Comportamento_verso_utenti_problematici_da_IP_di_istituti_scolastici|Scuole problematiche...]] ===
 
{{cambusada|Wikipedia:Bar|[[Utente:Pietrodn|Pietrodn]] 21:10, 6 apr 2006 (CEST)}}
 
...discutiamone qui.
 
I miei 2 cent. È necessario fare qualcosa per questa situazione, perché la responsabilità civile e penale di un eventuale intervento vandalico da una di queste persone potrebbe scaricarsi sui quasi-innocenti gestori degli istituti. E noi non vogliamo questo, vero? Ok, chissenefrega dei presidi in galera.
Però rimane un buon modo per scoraggiare ''fortemente'' i vandalismi scolastici che IMHO sono una bella fetta del totale. Meglio troncare il problema alla radice ora che tra un anno quando sarà cresciuto. --- [[Utente:Jollyroger|'''<font color="Black">J<font color="#2D2D2D">o<font color="#5A5A5A">l<font color="#878787">l<font color="#B4B4B4">yR</font>o</font>g</font>e</font>r</font>''']] [[Discussioni_utente:Jollyroger|<font color="Black">۩</font>]], il forcaiolo 13:38, 5 apr 2006 (CEST)
 
:Direi che, una volta acclarato che l'indirizzo IP da cui giungono i reiterati vandalismi sia una scuola, si può procedere ad un blocco breve dell'indirizzo (mezz'ora, un'ora) e ad inoltrare al responsabile della scuola una segnalazione. Mi pare che in passato già ci siamo trovati di fronte ad un caso del genere. --[[Utente:Paginazero|Paginazero]] - [[discussioni utente:Paginazero|Ø]] 13:44, 5 apr 2006 (CEST)
::<small> ma non mi risulta sia stata fatta, rimandandola alla "prossima volta". E la prossima volta è stata settimana scorsa, da cui questa discussione --- [[Utente:Jollyroger|'''<font color="Black">J<font color="#2D2D2D">o<font color="#5A5A5A">l<font color="#878787">l<font color="#B4B4B4">yR</font>o</font>g</font>e</font>r</font>''']] [[Discussioni_utente:Jollyroger|<font color="Black">۩</font>]] 13:58, 5 apr 2006 (CEST) </small>
 
:::Concordo anch'io con un avviso standard. Poi, se le scuole hanno delle password ai propri computer potrebbe anche non essere per loro particolarmente difficile risalire al responsabile. Non perché io voglia che abbia qualche problema ma perché una bella "lavata di capo" può servire a far capire a tutti gli studenti di quell'istituto che i vandalismi è meglio che non li facciano (almeno dai pc della scuola) --[[Utente:TierrayLibertad|TierrayLibertad]] 15:07, 5 apr 2006 (CEST)
 
::::L'idea di Paginazero mi sembra ottima, solo che preferirei il blocco di 1 ora dato che gli studenti nelle scuole vanno a ore (come i gettoni melle macchinette dei videogiochi per intenderci). --[[Utente:Fabexplosive|Fabexplosive]] 15:17, 5 apr 2006 (CEST)
 
::Bien, chi scrive l'avviso standard? Lo manda un utente o se ne fa carico l'ubiqua (in qualità, chiaramente, di ubiqua)? --[[Utente:Iron Bishop|Iron Bishop]] ([[Discussioni utente:Iron Bishop|¿?]]) 16:28, 5 apr 2006 (CEST)
 
Sarebbe pure carino approfittarne per invitarli a visitarci seriamente --[[Utente:P tasso|piero]] [[Discussioni_utente:P tasso|tasso]] 16:31, 5 apr 2006 (CEST)
 
:My two cents: messaggio standard con segnalazione del vandalismo, richiesta di prendere provvedimenti e come "risarcimento danni" richiesta di "condanna" dell'eventuale colpevole alla scrittura della voce del suo comune di residenza o di quello che pare a lui. Oppure richiesta di poter contattare il responsabile delle attività "informatiche" per eventuale presentazione del progetto/collaborazione o altra attività di PR. Per la serie i vandali non vanno combattuti, vanno conquistati (rotfl) ;-D --[[Utente:Civvi|<font color="#C00090"><tt>Civvì</tt></font>]] [[Discussioni utente:Civvi|<sup>talk</sup>]] 18:07, 5 apr 2006 (CEST)
 
D'accordo con Civvì: OK per un avviso, ma che non dovrebbe essere perentorio o "terroristico". Più che altro dovrebbe essere un "invito" per ''girls and boy'' a contribuire in maniera corretta e costruttiva al progetto. Bye. --[[utente:retaggio|Retaggio]] [[Discussioni_utente:retaggio|''(msg)'']] 19:01, 5 apr 2006 (CEST)
 
:Molto saggia Civvi è. Scrivere l'avviso lei deve. Fare! Non esiste provare.
:<small> neanche una minaccina di morte piccola piccola? Nemmeno un invito a mettere i vandali in cella d'isolamento? siete dei maledetti buonisti...</small> Grande Maestro Jedi - [[Utente:Jollyroger|'''<font color="Black">J<font color="#2D2D2D">o<font color="#5A5A5A">l<font color="#878787">l<font color="#B4B4B4">yR</font>o</font>g</font>e</font>r</font>''']] [[Discussioni_utente:Jollyroger|<font color="Black">۩</font>]]
 
: Bravissima Civvi. Quoto in pieno la tua giusta proposta. '''--''' [[Utente:IPork|<font color="#1220BA">'''iPork'''</font >]] → [[Discussioni_utente:IPork|<font color="#1220BA">'''scrivimi'''</font>]] 19:20, 5 apr 2006 (CEST)
 
::Proposta LOLlica ma simpatica e soprattutto utile. --[[Utente:Leoman3000|'''Leoman<font color="red">3000'''</font><small>(Edits)</small>]]<small><font color="green">[[Discussioni utente:Leoman3000|(non sono un utente problematico...)]]</font></small> 19:23, 5 apr 2006 (CEST)
 
== Pagina Utenti problematici ==
 
{{cambusada|Wikipedia:Bar|[[Utente:Pietrodn|Pietrodn]] 12:35, 9 apr 2006 (CEST)}}
 
la mia è, più che altro, una curtiosità. La pagina Utenti problematici a che serve? Se serve a segnalare gli utenti che hanno fatto i cattivelli e che, quindi, si sono meritati qualche tempo di sospensione, allora, mi chiedo, noi che discutiamo a fare su quella pagina visto che il syops di turno ha già preso una decisione? Se, invece, serve per capire l'umore della comunità riguardo un determinato utente prima di prendere una decisone, allora perché l'utente viene bannato a priori? Utente:Starlight
 
:L'utente viene ''bloccato'' per un periodo breve, il caso si segnala sulla pagina e si decide su un eventuale bando (che altro non è che un blocco prolungato se non infinito). --[[Utente:Paginazero|Paginazero]] - [[discussioni utente:Paginazero|Ø]] 12:18, 7 apr 2006 (CEST)
 
:P0 ha ragione. Di regola gli utenti vanno bannati su votazione della community ma per correttezza il sysop opera un blocco breve su casi molto gravi al fine di evitare che l'utente in votazione possa agire e per consentire che la community possa decidere serenamente. L'utente può sempre difendersi usando un IP anonimo. - [[Utente:Ilario| Ilario (0-0)]] - [[Discussioni utente:ilario|<sup>msg</sup>]] 12:37, 7 apr 2006 (CEST)
 
::anche quando si bannano gli IP fissi? ;-) -<b>—{</b><u><tt>[[Utente:Paulatz|paulatz]]</tt></u><b>}—{</b><u><tt>[[Discussioni_utente:Paulatz|D]]|[[Special:Contributions/Paulatz|C]]|[[Speciale:Emailuser/Paulatz|M]]|[[Utente:paulatz_bot|B]]</tt></u><b>}</b> 13:24, 7 apr 2006 (CEST)
 
:::La regola che ho detto è una [[Wikipedia:Politiche_di_messa_al_bando_degli_utenti|messa a bando]]. Non si procede a votazione in [[Wikipedia:Politiche_di_blocco_degli_utenti|specifici casi]]. Quindi confermo che la messa a bando può essere preceduto da un blocco breve nel frattempo che la community voti '''in presenza di casi molto gravi'''. Qui c'è stato il blocco immediato [[Wikipedia:Gestione_del_vandalismo]] probabilmente per insulti e per aver cancellato o modificato pagine utente o per cose simili, si procede ora alla proposta di messa al bando. - [[Utente:Ilario| Ilario (0-0)]] - [[Discussioni utente:ilario|<sup>msg</sup>]] 14:46, 7 apr 2006 (CEST)
 
::::La pagina viene utilizzata anche per segnalare utenti/IP dediti al vandalismo, da tenere d'occhio. [[Utente:Cruccone|Cruccone]] ([[Discussioni utente:Cruccone|msg]]) 15:51, 7 apr 2006 (CEST)
::Forse dovrebbe essere più chiara la procedura. Sul [[Discussioni Wikipedia:Utenti problematici|retro della pagina dei problematici]] ci sono alcune proposte di miglioramento, passate a dire la vostra! Inoltre in [[Wikipedia:Politiche di blocco degli utenti]] viene distinto (anche qui forse può essere messo in evidenza) tra vandalismo di un ip e di un utente che fa anche altri contributi validi. Cercherei quindi di standardizzare con regole brevi ed automatiche (per quanto si può): se un indirizzo IP (o un utente) fa due vandalismi viene bloccato per un giorno (dopo segnalazione sulla pagina apposita) da un admin (che avvisa sempre lì del blocco). Se il blocco è ripetuto da un IP questo viene bloccato per una settimana (sempre esplicitando le azioni intraprese nella pagina apposita). Se è un utente di wiki ha un comportamento scorretto è invece necessaria una rapida votazione per il blocco. Insomma, troviamo una soluzione. [[Utente:AmonSûl|Amon]][[Discussioni utente:AmonSûl|(☎<small>telefono-casa...</small>)]] 12:16, 8 apr 2006 (CEST)
 
==[[Template:Sockpuppet]]==
Se può servire, ho importato il [[Template:Sockpuppet]] dalla Wikipedia Inglese avendo notato l'incremento di cloni o impersonatori. [[Utente:QuakeRanger|QuakeRanger]] 09:33, 22 apr 2006 (CEST)
 
*-1 in generale perché etichettare una pagina utente altrui mi sembra sempre un gesto un po' forte. Perlomeno, da non usare fino a che non ci sia un'evidenza forte di sockpuppeting. --[[Utente:Paginazero|Paginazero]] - [[discussioni utente:Paginazero|Ø]] 21:12, 26 apr 2006 (CEST)
*
*'''<span style="color:red; font-size:1.3em">-1</span>''' non si può insinuare cose così senza che prima sia sicuro, meglio usarlo in utenti problematici una volta che è stato appurato che lo sono {{Utente:Helios89/Firma}} 22:50, 26 apr 2006 (CEST)
 
*-1 Personalmente lo trovo abbastanza inutile, se c'è un comportamento da sockpuppet palesemente negativo (voti multipli, pseudodiscussioni in cui l'alter ego ti dà ragione) l'utenza di troppo va bloccata infinite e a quel punto non è più un utente; se invece c'è solo il sospetto meglio [[Wikipedia:Utenti problematici]]; oltretutto uno può benissimo togliere il template dalla pagina utente e non lo considererei mai un comportamento scorretto. [[Utente:Cruccone|Cruccone]] ([[Discussioni utente:Cruccone|msg]]) 00:40, 27 apr 2006 (CEST)
==Requisiti per votare un ban==
Sono stata un po' distratta probabilmente, ma mi pare che nell'ultimo sondaggio la cosa non sia stata trattata esplicitamente. Mi sembra assurdo che basti un edit per permettere a qualcuno di votare pro o contro un utente problematico. Sono l'unica a pensarla così? --[[Utente:Elitre|Elitre]] [[Immagine:Noia_64_apps_email.png|18px]] [[Discussioni_utente:Elitre|<small><sup>(discussioni)</sup></small>]] 16:16, 17 mag 2006 (CEST)
 
:Non fu inserito un po' per dimenticanza ed un po' pehcè la maggior parte degli utenti (nelle discussioni preliminari) avevano espresso il requisito dei "50 edit".--[[Utente:Senpai|<font color="black">'''Ş€ņpãİ-27 - せんぱい''']] [[Discussioni_utente:Senpai|'''scrivimi'''</font >]] 16:25, 17 mag 2006 (CEST)
::Mannaggia :-) E ora c'è bisogno di un altro sondaggio? Io lo aprirei essendo una questione abbastanza delicata. Anche io adotterei i criteri che già utilizziamo per votare i sysop. --[[Utente:Elitre|Elitre]] [[Immagine:Noia_64_apps_email.png|18px]] [[Discussioni_utente:Elitre|<small><sup>(discussioni)</sup></small>]] 16:32, 17 mag 2006 (CEST)
 
::Allora proponilo chiedendo "volete che... bla bla bla... i rwquisiti di voto siano fissati in X edit ed in X giorni di permanenza su wiki ?" Magari fallo durare solo 4 giorni altrimenti non finiamo +.--[[Utente:Senpai|<font color="black">'''Ş€ņpãİ-27 - せんぱい''']] [[Discussioni_utente:Senpai|'''scrivimi'''</font >]] 16:37, 17 mag 2006 (CEST)
 
:::Non ci vuole una discussione prima? Sennò in serata non è escluso che lo apra. --[[Utente:Elitre|Elitre]] [[Immagine:Noia_64_apps_email.png|18px]] [[Discussioni_utente:Elitre|<small><sup>(discussioni)</sup></small>]] 16:43, 17 mag 2006 (CEST)
 
::::Elitre, discutiamone. UN SOLO edit è un'invito scandaloso al sockpuppettismo. Ecco, ne abbiamo discusso, io sono d'accordo con te e facciamo questo sondaggio. (mi adoro quando sono così decisionale) --- [[Utente:Jollyroger|'''<font color="Black">J<font color="#2D2D2D">o<font color="#5A5A5A">l<font color="#878787">l<font color="#B4B4B4">yR</font>o</font>g</font>e</font>r</font>''']] [[Discussioni_utente:Jollyroger|<font color="Black">۩</font>]] 16:59, 17 mag 2006 (CEST)
:::Lo faccio entro domani. Non perché me lo hai detto tu :-) ma in quanto parrebbe essere una regola già auspicata da molti e mai applicata. --[[Utente:Elitre|Elitre]] [[Immagine:Noia_64_apps_email.png|18px]] [[Discussioni_utente:Elitre|<small><sup>(discussioni)</sup></small>]]
::In relatà IMHO una "consultazione breve" la si potrebbe proporre anche su questa stessa pagina. Un sondaggio sarebbe poi necessario solo in mancanza di esplicito [[Wikipedia:consenso|consenso]] ([[:m:don't vote on everything|don't vote on everything]]!!) -- [[Utente:Pap3rinik|Pap3rinik]] <small>([[Discussioni Utente:Pap3rinik|..chiedi ad Archimede]])</small> 18:54, 17 mag 2006 (CEST)
+1 su [[Utente:Pap3rinik|Pap3rinik]], assolutamente da applicazione immediata e semplificata. Per analogia con le cancellazioni se la presunzione di consenso dovesse essere errrata qualcun'altro lo metta in votazione! [[Utente:Xaura|Xaura]] 21:07, 17 mag 2006 (CEST)
:Io sarei d'accordo con voi, ma si tratterebbe solo di precisare una regola che avrebbe dovuto essere inclusa nel sondaggio precedente. E' solo un'integrazione alle norme già decise, ma preferisco vederli nella pagina apposita i +1 :-) Lascerò anche un messaggio al bar. --[[Utente:Elitre|Elitre]] [[Immagine:Noia_64_apps_email.png|18px]] [[Discussioni_utente:Elitre|<small><sup>(discussioni)</sup></small>]] 22:03, 17 mag 2006 (CEST)
 
È stata chiaramente una dimenticanza. --[[Utente:Sbisolo|Sbì]][[Discussioni utente:Sbisolo|solo]] 00:14, 18 mag 2006 (CEST)
 
==Integrazione sondaggio: Requisiti per votare sui blocchi ad utenti problematici==
Dal momento che una simile votazione richiede una certa esperienza di Wikipedia e merita le cautele che già riserviamo per decisioni particolarmente importanti, propongo di integrare il sondaggio precedente con queste misure, già proposte in passato ma mai formalizzate:
#''L'utente deve aver compiuto il primo edit almeno 30 giorni prima dell'inizio della votazione''.
#''L'utente deve aver compiuto almeno 50 edit indistinti entro l'inizio della votazione.''
#''Il voto è valido solo se effettuato da un utente registrato che ha effettuato il log in''.
Queste regole si applicano attualmente in altre votazioni delicate come quelle per l'elezione di un admin. Attualmente per votare basta avere invece 1 solo edit precedente all'inizio della votazione. Questa proposta mira anche ad evitare il rischio di creazione di sockpuppet sia da parte di utenti che prevedano il loro inserimento tra i problematici, sia da parte di quanti volessero votare pro o contro con più account.
(<b>PS</b>. Se nessuno si oppone direi che dopo un paio di giorni possiamo apportare la modifica).
*{{+1}} [[Utente:Elitre|Elitre]] [[Immagine:Noia_64_apps_email.png|18px]] [[Discussioni_utente:Elitre|<small><sup>(discussioni)</sup></small>]] 00:46, 18 mag 2006 (CEST)
*{{+1}} --[[Utente:Torsolo|<font color="green">torsolo</font>]] 00:48, 18 mag 2006 (CEST)
*+1--[[Utente:Clark Shuster|<font color="blue">'''Kal'''</font>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<font color="red">'''El'''</font>]] 00:50, 18 mag 2006 (CEST)
*{{+1}} --[[Utente:Sbisolo|Sbì]][[Discussioni utente:Sbisolo|solo]] 00:58, 18 mag 2006 (CEST)
*{{+1}} --[[Utente:Tooby|<span style="color:red;">'''Tooby'''</span>]][[Discussioni utente:Tooby|<span style="color:black; cursor:help;"><small>'''come ti chiami?'''</small></span>]] 01:04, 18 mag 2006 (CEST)
*{{+1}} --[[Utente:Homer|Homer]] 07:53, 18 mag 2006 (CEST)
*+1 --[[Utente:Paginazero|Paginazero]] - [[discussioni utente:Paginazero|Ø]] 08:14, 18 mag 2006 (CEST)
{{+1}} --{{Utente:Twice25/Firma}} 09:05, 18 mag 2006 (CEST)
*+1 - [[Discussioni utente:Gac |<small><font color="green">'''Gac'''</font></small>]] 09:07, 18 mag 2006 (CEST)
*{{+1}} [[Utente:Senpai|<font color="black">'''Ş€ņpãİ-27 - せんぱい''']] [[Discussioni_utente:Senpai|'''scrivimi'''</font >]] 09:08, 18 mag 2006 (CEST)
*+1 --[[Utente:TierrayLibertad|TierrayLibertad]] 09:56, 18 mag 2006 (CEST)
*{{+1}} [[Utente:Jacopo86|Jacopo]] ([[Discussioni utente:Jacopo86|msg]]) 10:18, 18 mag 2006 (CEST) cosi come serono quei requisiti per indicare la fiducia della comunità verso un utente gli stessi requisiti servono per indicare la sfiducia.
*+1 --[[Utente:Carlopar|<font color="red">'''CP <small><sup>Z</sup></small>'''</font>]] 11:03, 18 mag 2006 (CEST)
*+1--[[Utente:Jollyroger|'''<font color="Black">J<font color="#2D2D2D">o<font color="#5A5A5A">l<font color="#878787">l<font color="#B4B4B4">yR</font>o</font>g</font>e</font>r</font>''']] [[Discussioni_utente:Jollyroger|<font color="Black">۩</font>]] 11:37, 18 mag 2006 (CEST)
*+1--[[Utente:Tantalas|'''<font color="black">T</font><font color="purple">an</font><font color="black">t</font><font color="purple">alas</font>''' <font color="black">]] &middot;<sup>([[Discussioni_utente:Tantalas|<font color="purple">Tra l'altro è anche un bell'uomo...</font>]])</font> 11:57, 18 mag 2006 (CEST)
*+1 -- [[Utente:Pap3rinik|Pap3rinik]] <small>([[Discussioni Utente:Pap3rinik|..chiedi ad Archimede]])</small> 11:58, 18 mag 2006 (CEST)
*+1 '''[[Utente:Shaka|<small><font color=black>shaka</font></small>]]''' 12:11, 18 mag 2006 (CEST)
*+1 --[[Utente:ggonnell|McGonnell]] <small> ([[Discussioni_utente:Ggonnell|Scrivimi]]) </small> 12:27, 18 mag 2006 (CEST)
*+1 --[[Utente:Pil56|pil56]] 13:00, 18 mag 2006 (CEST)
*+1 --[[utente:retaggio|Retaggio]] [[Discussioni_utente:retaggio|''(msg)'']] 13:02, 18 mag 2006 (CEST)
*{{+1}} <span style="font-family:verdana"> -- [[Utente:Bella Situazione|<span style="color:#fa390a">Bella Situazione</span>]] [[discussioni utente:Bella Situazione|<small style="color:#0f0faa">(show your love!)</small>]] </span> 14:48, 18 mag 2006 (CEST)
* +1 [[Discussioni utente:Gvf|Gvf]] 15:02, 18 mag 2006 (CEST)
*{{+1}} [[Utente:Leoman3000|'''Leoman''']][[Discussioni utente:Leoman3000|<font color="red">''3000''</font>]] 15:52, 18 mag 2006 (CEST)
*{{+1}} [[Utente:Fabexplosive|Fab]][[Discussioni utente:Fabexplosive|explosive]] 15:55, 18 mag 2006 (CEST)
*{{+1}} - --[[Utente:Klaudio|<font color="red">K</font><font color="#FF6010">l</font><font color="yellow">a</font><font color="#30FF20">u</font><font color="blue">d</font><font color="#6060B0">i</font><font color="#800A0">o</font>]] 16:09, 18 mag 2006 (CEST)
*{{+1}} [[Utente:Rdocb|RdocB]] 17:32, 18 mag 2006 (CEST)
*+1 --[[Utente:Valepert|valepert]] 20:20, 19 mag 2006 (CEST)
*+1 [[Utente:Moe|Moe]] 21:20, 19 mag 2006 (CEST)
*+1 [[utente:giorces|giorces]] [[discussioni utente:giorces|mail]] 00:14, 20 mag 2006 (CEST)
:Credo che come consultazione possa bastare. Ho provveduto ad aggiornare la policy. --[[Utente:Elitre|Elitre]] [[Immagine:Noia_64_apps_email.png|18px]] [[Discussioni_utente:Elitre|<small><sup>(discussioni)</sup></small>]] 00:54, 20 mag 2006 (CEST)
 
== Nuovo Vandalo ==
 
Vandalismi alla voce [[Nunchaku]] da parte di:[[Utente:81.211.204.252|81.211.204.252]]
 
Ho riportato tutto a posto, ma non so segnalarlo sulla discussione utente.
 
--[[Utente:Mykelyk|Mykelyk]] 19:37, 21 mag 2006 (CEST)
:Basterebbe il template <nowiki>{{Vandalismo}}</nowiki>, ma dopo 4 mesi non credo abbia un senso. --[[Utente:Elitre|Elitre]] [[Immagine:Noia_64_apps_email.png|18px]] [[Discussioni_utente:Elitre|<small><sup>(discussioni)</sup></small>]] 00:05, 22 mag 2006 (CEST)
 
== Indirizzo IP ==
 
Qualcuno mi saprebbe dire in che modo si può ricavare l'indirizzo IP di un utente registrato? --{{Utente:Hill/Firma}} 00:20, 12 giu 2006 (CEST)
 
:Tecnicamente è possibile, per di più sono tra quelli che è in [[Wikipedia:Check_user|grado di farlo]]. Esistono però delle policy relative alla privacy e delle indicazioni che regolano l'impiego di questa funzione. --[[Utente:M7|M/]] 00:23, 12 giu 2006 (CEST)
 
::Se ad esempio volessi verificare che un utente registrato non sia un sockpuppet di un altro utente? (ovviamente chiedendo solo la conferma e non l'indirizzo IP) --{{Utente:Hill/Firma}} 00:34, 12 giu 2006 (CEST)
 
::Scrivi la tua richiesta [[Wikipedia:Check_user/Richieste|qui]], la firmi e uno di noi ti risponde senz'altro. --[[Utente:M7|M/]] 00:39, 12 giu 2006 (CEST)
 
==Vandalismi particolari==
Ho spesso a che fare con utenti anonimi o appena registrati. Capita che si comportino in modo poco ortodosso, soprattutto inserendo copyviol, insulti e via dicendo. Eppure sanno bene come si modifica una pagina di Wikipedia: mi è capitato non so più quante volte di vederli rimuovere gli avvisi apposti dagli altri utenti nella loro pagina di discussione. Quando questo accade in una voce, lo si considera vandalismo. Se però l'utente decide che la propria talk deve rimanere immacolata (complicando così notevolmente il lavoro di chi patrolla) può farlo senza problemi. Non mi sembra un comportamento corretto, e non mi riferisco solo ai template di avviso che possono essere considerati invasivi, ma anche a semplici richieste di spiegazioni; è certamente più facile "cancellare" che prendersi la briga di rispondere :-) Io utilizzo un' informale nota standard in cui spiego che quella di cancellare non è una pratica ben vista, mentre è consentito archiviare se ce n'è un' effettiva necessità; non trattandosi di un comportamento punibile, non eseguo io il rollback. Raramente sortisce qualche effetto. Mi piacerebbe conoscere qualche opinione in merito. --[[Utente:Elitre|Eli]][[Discussioni_utente:Elitre|tre]] 15:42, 17 giu 2006 (CEST)
 
:Io metto tra gli osservati speciali le pagine degli IP che avviso. Se modificano/rispondono me ne accorgo e agisco di conseguenza. COme prassi avviso 2/3 volte in base al grado di vandalismo, le prime volte in modo calmo e l'ultima in modo da far capire che le prese in giro non sono gradite. Se l'amico cancellasse un mio avviso vedrei che fa, se reitera i vandalismi glielo ribadisco facendogli anche notare che era stato già avvisato. Per vedere se uno era già stato avvisato uso la cronologia: a volte la talk viene ripulita perché dopo 4 avvisocopyright comincia adiventare pesante, e comunque con la cronologia riesco anche a distinguere i tempi dei template apposti (capita che alcuni non li firmino e quindi manca la data). --[[Utente:Baruneju|Sigfrido]] 15:52, 17 giu 2006 (CEST)
 
==Archiviazioni==
La pagina degli utenti problematici e' di 130Kb, oltre i limiti del sostenibile dai browser per l'edit. Non ho idea di come spezzarla, archiviarla etc visto che usualmente e' divisa per mesi. Chi cambusa qui normalmente puo' fare qualcosa?? [[Utente:Gala.martin|gala.martin]] <Small>([[Discussioni utente:Gala.martin|<font color="#IF7777">dillo con parole tue</font>]])</Small> 11:55, 23 lug 2006 (CEST)
:ho un problema tecnico a cassettare la segnalazione di Microsoikos, probabilmente dovuto ai caratteri nelle firme. Riprendo la segnalazione e proporrei: sottopaginiamo come già per l'[[Wikipedia:Ambasciata|ambasciata]]? La modalità avrebbe il vantaggio di tenere insieme nel tempo le segnalazioni relative ad un medesimo utente --[[Utente:Senza nome.txt|Sn.txt]] 00:53, 23 ago 2006 (CEST)
::sottopaginare per giorni, o per utenti? (quest'ultima possibilità avrebbr vantaggi nel caso in cui si presentasse più volte un utente nei problematici). --[[Utente:ChemicalBit|ChemicalBit]] 16:24, 23 ago 2006 (CEST)
:::per utenti certamente, proprio per quello --[[Utente:Senza nome.txt|Sn.txt]] 16:49, 23 ago 2006 (CEST)
 
==Immagine cappello da poliziotto==
Chiedo la rimozione dell'immagine del capello da poliziotto per questa sezione è assolutamente tristissima e suggerisce un idea sbagliata della pagina--[[Utente:Contezero|ConteZer0]] 13:08, 9 ott 2006 (CEST)
:Se la licenza lo consentisse, si potrebbe però sostituire con [[:en:Image:Chief Wiggum.png|questa immagine]] --[[Utente:Francesco Cesari|Al Pereira]] 13:44, 9 ott 2006 (CEST)
::Mah... volutamente non guardo chi l'ha messa. In effetti potrebbe apparire troppo "aggressiva" (magari a chi ha poco ''sense of humour'', ma visto che è una malattia diffusa meglio tenerne conto). Cerchiamone una più neutra con licenza libera e sostituiamo? --[[Utente:Clark Shuster|<font color="blue">'''Kal'''</font>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<font color="red">'''El'''</font>]] 14:10, 9 ott 2006 (CEST)
:::Francamente non ci vedo niente di male, e non capisco quale idea sbagliata suggerisca. [[Utente:Ylebru|Ylebru]] [[Discussioni_utente:Ylebru|<small> dimmela </small>]] 17:14, 9 ott 2006 (CEST)
:::: Nemmeno io ci vedo niente di male. Fossero questi i problemi... --[[Utente:Homer|Homer]] 16:52, 11 ott 2006 (CEST)
Sempre a far pressa su tutto, sempre a prendersi troppo sul serio... --[[Utente:Leoman3000|'''Leoman''']][[Discussioni utente:Leoman3000|<font color="red">''3000''</font>]] 16:54, 11 ott 2006 (CEST)
:Uno che fa pressa l'avrebbe rimossa senza tanti complimenti giudicandola non NPOV. La polizia con wiki non centra una beata mazza. Il vandalismo con l'immagine del capello da poliziotto non centra una beata mazza. I mod come spesso ripetono non sono poliziotti. Ergo un capello da poliziotto nel template del vandalismo non centra una mazza. Ecco perchè non mi piace ed ecco perchè l'ho scritto se questo stando hai tuoi parametri significa non avere senso dell'umorismo felice di non averlo.--[[Utente:Contezero|ConteZer0]] 18:06, 11 ott 2006 (CEST)
[[Image:SambaWhistle.jpg|right|200px|]]
Stante che oggettivamente non ce l'hai potresti, cortesemente, proporre qualcosa con cui sostituirlo? (PS ho appena deciso che d'ora in poi cercherò di leggere '''tutto''' quello che scrivi) [[Utente:DracoRoboter|Draco &quot;Quoto Tyl&quot; Roboter]] 19:02, 11 ott 2006 (CEST)
:Esatto Draco, era quello che avevo cercato di suggerire poco più su. Cerca un'immagine più adeguata e proponila, Conte. [[Utente:Clark Shuster|<font color="blue">'''Kal'''</font>]] - [[Discussioni utente:Clark Shuster|<font color="red">'''El'''</font>]] 19:22, 11 ott 2006 (CEST)
::Pensavo il triangolo col punto esclamativo in mezzo. Sicuramente l'avremo gia da qualche parte, o qualcosa del genere--[[Utente:Contezero|ConteZer0]] 19:59, 11 ott 2006 (CEST)
 
:::Ho cercato qualche fischietto stilizzato su Commons ma non ne ho trovato e penso che quello proposto qui a fianco - un fischietto da [[samba]] - non sia molto indicato. Del resto se, come diceva mio nonno - le visiere ''ottundono'' il cervello, anche i fischietti, quanto a improperi, sono in grado di attirarsene assai (corpo albitrale docet ...). ;-)) Cià, andiamo a trollare altrove ... --{{Utente:Twice25/Firma}} 21:01, 11 ott 2006 (CEST)
 
==Il senso di un blocco==
Ha senso bloccare un utente reo confesso di copyviol che ci segnala i contributi da eliminare, nei due casi in cui questi sia niubbo che ha agito in buona fede/utente navigato che ha commesso un errore involontario? Mi saprebbe un po' di spedizione punitiva, specie per le copyviol stagionate. [[Utente:Elitre|Elitre]] <small>[[Discussioni_utente:Elitre|(se non ce l'hai nel sangue...)]]</small> 03:09, 25 ott 2006 (CEST)
:No, secondo me il blocco deve essere considerato un modo per impedire danni non per punire quindi non ha senso se si pensa che i ldanno no nsarà ripetuto. [[Utente:DracoRoboter|Draco &quot;Hoka Hey!&quot; Roboter]] 03:43, 25 ott 2006 (CEST)
:Ehm... La risposta [[Wikipedia:Politiche_di_blocco_degli_utenti#Quando_si_possono_usare_i_blocchi|è nella domanda]]. Certo se poi dovesse ripetere e continuare se ne può parlare... ;-) --[[Utente:Civvi|<font color="#C00090"><tt>Civvì</tt></font>]] [[Discussioni utente:Civvi|<sup>talk</sup>]] 05:05, 25 ott 2006 (CEST)
:Faccio la cornacchia: (1) sicuri che i copyviol siano solo quelli? (2) confessare copyviol e aiutare a trovarli implica una aspettativa di minore controllo nel futuro? (i.e. confesso questo e dopo faccio peggio). Ovviamente il blocco "a posteriori" non serve, tutto dipende da cosa farà l'utente da adesso in poi (e se le magange segnalate erano le uniche "precedenti"). IMHO eh. --[[Utente:Baruneju|Sigfrido]] 05:39, 25 ott 2006 (CEST)
::[[Wikipedia:Presumi la buona fede]]. Lo spirito wikipediano dove sta? Se lo sono mangiati dracopopoter, jollyroger, frieda e l'allegra compagnia? Sigfrido, e cosa ci dovrebbe far pensare che tu non scriva solo stronzate o diffamazioni illegali? Ovviamente il blocco "a posteriori" non serve, ma magari potremo farci un pensierino. ''Questa è una proposta che non puoi rifiutare, enaud''. (Addirittura le minacce velate, come ci siamo ridotti.) --[[Utente:Gatto Nero|Gatto Nero]] - <small>([[Discussioni utente:Gatto Nero|...quello "culo"...]])</small> 09:31, 25 ott 2006 (CEST)
:@Sigfrido:L'amico ieri sera ha confessato UN copyviol, ma se guardiamo la lua lista di contributi, ogni singolo intervento a tema di elettronica è fatto nello stesso stile. Il comportamento di ieri sera dell'utente mi ha dato un'impressione molto negativa, nonostante le spiegazioni *pazienti* perseverava nel voler caricare dei copyviol. Ne ha ammesso _uno_ solo quando, dopo circa mezz'ora, siamo riusciti a fargli capire che la responsabilità è sua e non nostra. Dopo ha detto che "lo minacciavo", dato che gli stavo dicendo nel dettaglio cosa rischiava... --[[Utente:Jollyroger|'''<font color="Black">J<font color="#2D2D2D">o<font color="#5A5A5A">l<font color="#878787">l<font color="#B4B4B4">yR</font>o</font>g</font>e</font>r</font>''']] [[Discussioni_utente:Jollyroger|<font color="Black">۩<small> lo sceriffo cattivo</small></font>]] 09:59, 25 ott 2006 (CEST)
 
Ha confessato almeno tre/quattro copyviol, mi ha detto da dove li aveva presi (esattamente: libro editore e addirittura pagina) e mi ha facilitato il compito di cancellazione. Alcuni altri copyviol credo li abbia confessati ad eli (non stavo seguendo). Io non posso giurare che non farà altri casini ma allo stante non c'e' un vero motivo per presupporlo. Detto questo io l'ho messo in blacklist su vandal fighter perchè comunque è bene controllarlo almeno per un po', bannarlo mi sembra inutile al momento. [[Utente:DracoRoboter|Draco &quot;Hoka Hey!&quot; Roboter]] 10:24, 25 ott 2006 (CEST)
 
:È possibile sapere di chi si sta parlando? Il nickname non è stato ancora fatto. Nessuna gogna, per carità. E qualche idea me la sono fatta. E d'accordo che si dice il peccato, ma non il peccatore. Ma se si vuole avere dei pareri dalla comunità è bene - per giusta trasparenza - fornire le indicazioni necessarie per valutare. --{{Utente:Twice25/Firma}} 12:13, 25 ott 2006 (CEST)
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