Wikipedia:Pagine da cancellare/Il gol di Turone: differenze tra le versioni
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Ribadisco: o elimiamo qualunque riferimento nelle voci di argomento calcio ad episodi calcistici controversi (e ci facciamo arbitri di qualcosa che la politica di wikipedia non stabilisce) oppure approfondiamo liberamente. --[[Utente:Amtitti|Amtitti]] 18:19, 11 gen 2007 (CET)
==== Cancellazione e Ricollocazione della voce? ====
Se si cancella questa pagina, io propongo la cancellazione di [[Numero di Avogadro]]: lo possiamo ben incorporare dentro [[Amedeo Avogadro]], no? Come poi gente che evidentemente non è mai andata allo stadio in vita propria (o peggio mostra chiari pregiudizi contro l'argomento in questione) si permetta di giudicare l'enciclopedicità di una voce altrui sfugge alla mia comprensione: si può classificare soltanto nella categoria "frustrazioni della vita reale da sfogare dietro una tastiera". [[Utente:Vb|Vb]] 17:27, 12 gen 2007 (CET)
:Non capsico proprio l'esempio (e dire che come il mio nick suggerisce di numero di Avogadro me ne intendo ....). Giusto citarlo nella voce di [[Amedeo Avogadro]], ma [[Numero di Avogadro]] andrebbe semmai incorporato in [[mole]], [[peso atomico]] , [[peso molecolare]], [[atomo]], [[molecola]], [[unità di massa atomica]], [[grammo]] ... ecc. ecc. Un po' troppo forse. Sarà perché il numero di Avogadro è una costante universale che caratterizza tutta la materia. Mentre una singola azione di gioco di una partita di calcio- per quanto controversa- caratterizza solo quelal partita e quel campionato, e quindi è incorporabile nelle relative voci (se essitono perhcé sono enciclopediche). Mi sembraquindi un caso ''ben'' diverso e quindi ''non riesco a capire'' il messaggio che volevi comunicare (quanto al "Se si cancella questa pagina, io propongo la cancellazione di ..." non mi sembra un bel metodo ... ) --[[Utente:ChemicalBit|'''<big>C</big>'''hemical<
::Altri hanno detto che "il gol di Turone" non è enciclopedico perchè se è "di Turone" allora va nella voce su Turone, e volevo dimostrare che questo è un argomento insostenibile. Comunque, Wikipedia dovrebbe essere uno sforzo collettivo, per cui io scrivo delle cose di cui so, tu scrivi delle cose di cui sai, e siamo contenti in due. Se comincia ad essere che io scrivo delle cose di cui so, ma poi arrivano in venti - che magari non sanno nemmeno di cosa si parla, visto che non è richiesto capirne dell'argomento per partecipare alla votazione, ma solo far parte del <s>branco</s> gruppo da abbastanza tempo - a cancellarmi con la forza, mi sembra tutto meno che una "enciclopedia libera". Se si vuol fare il direttore editoriale di una enciclopedia per decidere cosa merita e cosa no di tutto lo scibile umano, se ne può fondare una propria senza attaccare il lavoro e le passioni degli altri. [[Utente:Vb|Vb]] 16:02, 15 gen 2007 (CET)
:::Nella voce di Turone e in quella dell'arbitro si può menzinare. Ma "unirla" lì, non so... penso ci spossano essere pagine più adatte. Un'altra pagina in cui si ptrebbe menzionarlo è [[fuorigioco]] o [[fuorigioco (calcio)]] --[[Utente:ChemicalBit|'''<big>C</big>'''hemical<kbd>'''<big>B</big>'''it</kbd>]] - [[Discussioni utente:ChemicalBit|<small>'''scrivimi'''</small>]] 17:26, 15 gen 2007 (CET)
::::La mia idea è che una voce enciclopedica debba approfondire il concetto della voce stessa e non vicende collegate a quella voce. Questo perché se io cerco la biografia di [[Maurizio Turone]] potrebbe non interessarmi approfondire il contesto nel quale si sviluppò la vicenda del suo famoso gol. Mentre se io sento parlare de "Il gol di Turone" e voglio saperne di più potrebbe non interessarmi sapere dove è nato Turone e quante partite ha giocato in serie A. Si tratta di offrire un servizio più agile a chi usa Wikipedia. Lo svantaggio è una voce in più nel db, non mi pare tanto...
::::Per contro non sono d'accordo con chi sostiene che la voce in oggetto non è enciclopedica ma potrebbe essere riciclata sotto altre voci. Se una voce non è enciclopedica vuol dire che non vale la pena approfondire quel concetto e quindi tanto vale cancellarne per sempre il contenuto. No? --[[Utente:Amtitti|Amtitti]] 11:40, 16 gen 2007 (CET)
==== Criteri di voto ed enciclopedicità ====
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*+1 non enciclopedico --[[utente:retaggio|Retaggio]] [[Discussioni_utente:retaggio|''(msg)'']] 18:04, 11 gen 2007 (CET)
*+1 Ma per favore... Wikipedia non è ''Il Processo di Biscardi''! --[[Utente:Mess|Mess]] 18:13, 11 gen 2007 (CET)
*+1 --[[Utente:Leoman3000|'''Leoman''']][[Discussioni utente:Leoman3000|<
*+1--[[Utente:Asdf1234|Asdf1234]] 18:25, 11 gen 2007 (CET)
*'''+1''' basta e avanza metterlo nella storia della [[AS Roma|Roma]] o della [[Juventus]]. Del resto anche il goal fantasma di Inghilterra - Germania Ovest 4-2 concesso dall'arbitro Gottfried Dienst è documentato nella voce di [[Tofik Bakhramov]], da me stesso curata. Fu un madornale errore di Bergamo, d'accordo. Se qualcuno ha da tirar fuori teorie del complotto, allora lasciamo perdere. Altrimenti prepariamo una voce su [[La mancata concessione di una rimessa laterale all'Inter all'89' dell'incontro di Coppa Italia Parma - Inter 6-0]] :) [[Utente:Blackcat|Sergio the Blackcat™]] 18:36, 11 gen 2007 (CET)
*+1 --[[Utente:Squattaturi|<
*-1 se Wikipedia non è il Processo di Biscardi dobbiamo togliere anche la [[Battaglia di Santiago (calcio)]]? Ci sono fatti che sono molto famosi nello sport per motivi disparati, toglierli solo perchè sono singoli fatti e non saghe epiche non ha senso. --[[Utente:Jollyroger|'''<
*+1 --[[Utente:Freegiampi|Freegiampi]] [[Discussioni utente:Freegiampi|ccpst]] 21:35, 11 gen 2007 (CET)
*{{+1}} La voce segnalata da JollyRoger riguarda un'intera partita che ha fatto storia, che io personalmente ritengo enciclopedica. Un gol annullato per fuorigioco, sebbene abbia suscitato molte polemiche per molto tempo, non mi sembra enciclopedico [[Utente:BMonkey|BMonkey]] 21:52, 11 gen 2007 (CET)
*+1 --[[Utente:Inviaggio|Inviaggio]] 22:04, 11 gen 2007 (CET)
* '''<span style="color:darkgreen; font-size:1.2em">+1</span>''' da integrare alla voce su Turone o sull'arbitro. [[Utente:Superchilum|<
*{{+1}} [[Utente:Yoruno|yoruno]]<sup> [[Discussioni utente:Yoruno|sparisci]]</sup><sub> [[Progetto:Subacquea|sott'acqua]]</sub> 22:36, 11 gen 2007 (CET)
*+1 [[Utente:FabioXIV|<
*-1 nel bene o nel male è qualcosa che 25 anni dopo si ricorda. <small>Voto non firmato di [[Utente:Cruccone|Cruccone]]. --[[Utente:Jaqen|Jaqen]] [[Discussioni utente:Jaqen|<small>il Telepate</small>]] 00:06, 12 gen 2007 (CET)</small> (firmo ora [[Utente:Cruccone|Cruccone]] ([[Discussioni utente:Cruccone|msg]]) 00:14, 12 gen 2007 (CET))
*+1[[Utente:Clark Shuster|<
*+1 però si potrebbe prendere la voce così com'è (non è scritta male, anzi...) e metterla nella voce di Turone (che ancora non esiste), o dell'arbitro (dove è già accennata) [[Utente:Tirinto|Fabius]] 00:37, 12 gen 2007 (CET)
*+1 --[[Utente:Brownout|Brownout]] [[Discussioni utente:Brownout|(dimmi tutto)]] 02:12, 12 gen 2007 (CET)
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*{{0}} ''[[Utente:Dario vet|dario ^_^]] <small>([[Discussioni utente:dario_vet|cossa ghe se?]])</small>'' 10:27, 12 gen 2007 (CET)
*+1 Quoto TierrayLibertad... [[Utente:Marcopil64|Marco Piletta]] 10:27, 12 gen 2007 (CET)
*+1 vorrei dire wikipedia non è il processo del lunedì, ma forse presto lo diventerà...--[[Utente:Torsolo|<
*+1 suvvia [[Utente:Mikils|Mikils]] 12:03, 12 gen 2007 (CET)
*-1 Penso alla fruibilità di WP; se un ragazzo volesse approfondire, per curiosità o altro, un fatto calcisticamente rilevante, che male ci sarebbe se esistesse la voce, ben strutturata, sull'enciclopedia online? --[[Utente:Caulfield|<
*{{-1}} <
* +1 - --[[Utente:Klaudio|<
::Mi pare che l'autore della voce ne dtia facendo una questione personale in modo anche un po' isterico (vedi [[Discussioni utente:Pino alpino#Gol di Turone]]). Mi pare che la discussione sia stata anche troppo esaudiente (la voce per me poteva andare in cancellazione immediata); paragonare il goal di Turone alla ''Battaglia di Highbury'', a ''Itala - Germania 4-3'' o al ''Disastro del Maracanã'' è assurdo, ma nulla gli vieterà di proporre per la cancellazione anche queste pagine che però, gli faccio notare, fanno perte della grande storia del calcio, non dell'isteria di una fazione per un torto (vero o presunto) subìto. --[[Utente:Pino alpino|pino_alpino]] 18:01, 12 gen 2007 (CET)
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*{{+1}} Ma perché non è stata messa in cancellazione immediata? È un'enciclopedia, non un forum. --[[Utente:Freddyballo|Freddyballo]] 18:14, 12 gen 2007 (CET)
:* <
<
*-1 anche se sono Juventino !--[[Utente:Faberh|Faberh]] 21:25, 12 gen 2007 (CET)
* '''<span style="color:darkgreen; font-size:1.2em">+1</span>''' [[Discussioni_utente:Helios89|<span style="color:orange">'''Helios'''</span>]] 23:20, 12 gen 2007 (CET)
*-1--[[Utente:Angelosante|Angelo Not]] 09:18, 13 gen 2007 (CET)
* {{-1}} Il gol annullato a Turone è alla base della mitologia-pipparo-calcistica eterna, dell' autocompiacenza e del vittimismo, di noi romanisti. E' la radice di tutti i mali e la fonte di ogni iniquità, come il mitologico [[vaso di Pandora]]... se c'é stà sta voce su viccchi-peddddia... <
*{{+1}} [[Utente:Moroboshi|Moroboshi]] <sup>[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 23:34, 13 gen 2007 (CET)
* {{-1}} Ci rompono su le palle da venticinque anni: chiaro segno di enciclopedicità. E se io volessi andare a cercare la voce, non finirei né su Roma né su Turone. Ciò detto, lo stile della voce non mi piace: se si salva ci metterò le mani su. --[[Discussioni utente:.mau.| .mau. ✉]] 15:31, 14 gen 2007 (CET)
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:::Per cercare la voce nessuno, normalmente, cercherà in un'enciclopedia ''Il goal di Turone'', ma nella '''casella di ricerca''' scriverà ''Turone'', ''Roma - Juventus + Turone'' etc, quindi non preoccupatevi, ovunque verrà ripreso l'argomento sarà trovato con estrem facilità. --[[Utente:Pino alpino|pino_alpino]] 16:12, 14 gen 2007 (CET)
*-1 --[[Utente:Urby2004|'''<
*-1 E' più conosciuto questo episodio che moltissime pagine di wiki --[[Utente:Arroww|Arroww]] 17:57, 14 gen 2007 (CET)
*{{+1}} [[utente:personline|'''Pers''']][[Speciale:Contributions/Personline|'''''On''''']][[Discussioni_utente:personline|''Line'']] <small>- ([[Wikipedia:Bar/Discussioni/sostituzione_dei_template:ref|Aiutatemi]]) 18:17, 14 gen 2007 (CET)</small>
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*+1 E poi?? c'è anche [[Il rigore di Iuliano su Ronaldo]]?? Magari mettiamo pure [[La pioggia di Perugia]], [[Il 5 Maggio 2002]], [[La Fatal Verona]] e trasformiamo Wiki in un forum sui fatti controversi del calcio......senza offesa per nessuno..... --[[Utente:Zerodueotto|Zerodueotto]] 14:40, 15 gen 2007 (CET)
*+1. --[[Utente:Mac9|Mac]] 14:42, 15 gen 2007 (CET)
*+1 WNGS (Wikipedia Non è la Gazzetta dello Sport). -- [[Utente:Pace64|Pace64]] 14:46, 15 gen 2007 (CET)
*-1 --[[Utente:ChemicalBit|'''<big>C</big>'''hemical<kbd>'''<big>B</big>'''it</kbd>]] - [[Discussioni utente:ChemicalBit|<small>'''scrivimi'''</small>]] 17:26, 15 gen 2007 (CET) magari da spostare (con forma più encicloepdica e meno prolissa) nella voce sul Campionato di Serie A 1980-81 <small>(che non capisco perché si chiami [[Classifica calcio Serie A italiana 1981]] come se l'unica cosa che importi di tutto un campionato fosse la classifica)</small> e menzionare in altre voci correlate (ad es. [[fuorigioco (calcio)]] )
*+1 [[Utente:Al-Kasim|Al-Kasim]] 19:34, 15 gen 2007 (CET)
*+1 --[[Discussioni utente:Cialz|<span style="color:red">'''C<small><sup>harlz</sup></small>'''</span>]] 09:47, 16 gen 2007 (CET)
*+1 --[[Utente:Bramfab|<span style="color:green"> Bramfab</span>]] [[Discussioni_utente:Bramfab|<small><span style="color:blue"><b>parlami</b></span></small>]] 12:54, 16 gen 2007 (CET)
*-1--[[Discussioni utente:DanGarb|DanGarb]] 12:05, 17 gen 2007 (CET)
*<s>-1</s> enciclopedico [utente non loggato]
*:No, dalla cronologia risulta loggato come [[Utente:Panairjdde|Panairjdde]] --[[Utente:Amtitti|Amtitti]] 18:47, 17 gen 2007 (CET)
*{{-1}} enciclopedico --<nowiki/>{[(Panairjdde)]} 18:50, 17 gen 2007 (CET)
*{{+1}} [[Utente:%Pier%|'''Pier''']] <sup>[[Discussioni utente:%Pier%|''Siate brevi...'']]</sup> 17:26, 17 gen 2007 (CET)
*+1 --[[Utente:Ligabo|ligabo]] 18:14, 17 gen 2007 (CET)
*+1 da ricollocare come paragrafo nella voce "campionato anno xx/xx+1" --[[Utente:Fungo|Fungo]] 18:56, 17 gen 2007 (CET)
*{{+1}} da unire o aggiungere o integrare, insomma, qualcosa...(altrimenti potrei fare la voce [[Storia del materiale usato per disegnare le linee sui campi di calcio in Unione Sovietica]]--[[Utente:Absinthe|<span style="color:hotpink"><kbd>'''abSINthe'''</kbd></span>]] <sup>[[Discussioni utente:Absinthe|<span style="color:black">bevimi!</span>]]</sup> 21:51, 17 gen 2007 (CET)
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:Il tempo per votare è scaduto: '''votazione chiusa'''. <small>(messaggio automatico [[Utente:Paulatz bot|Paulatz bot]] 00:10, 18 gen 2007 (CET))</small>
{{CT}}
37/18 (0,6727) contro i 2/3 (0,6667) cancellata --''[[Utente:Dario vet|dario ^_^]] <small>([[Discussioni utente:dario_vet|cossa ghe se?]])</small>'' 08:11, 18 gen 2007 (CET)
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