Discussione:Follya: differenze tra le versioni
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:::::In realtà non lo si può sapere ne se saranno meteora ne se avranno successo. Sta di fatto che tutti gli ex talent con all'attivo una certificazione nel post immediato talent, sono rimasti da Marco Carta (cito lui perché fu la prima annata in cui entrarono i contratti discografici) in poi nell'ambito musicale e sono rimasti enciclopedici. È vero che non abbiamo la palla di vetro MA, oltre ad un premio di merito (critica), una certificazione (premiata ai [[Music Awards 2014]]), sono anche la prima band nata ad Amici, hanno una loro rilevanza a prescindere perché rimarranno negli annali del talent show amici, in quanto prima band, come moreno fu primo rapper.--[[Utente:Clizia1984|Clizia1984]] ([[Discussioni utente:Clizia1984|msg]]) 15:06, 11 giu 2014 (CEST)
::::::Secondo me se c'è un motivo per considerarli enciclopedici questo è solo l'aver vinto quel premio ad Amici, il che tuttavia mi sembra una bella soddisfazione ma non una cosa tale da dire che l'artista/band in questione si sia distinto in modo particolare nel panorama musicale nazionale/internazionale. Quanto al resto, mi sembrano argomentazioni senza fondamento. Essere il primo gruppo può aver valore come curiosità o dato statistico, ma questa è un'enciclopedia generalista, non un luogo dove si conserva tutto ciò che potrebbe interessare a qualcuno. Per non parlare del fatto che altri prodotti dei talent si sono poi affermati autonomamente, che anzi è la conferma di quanto sto dicendo: comincino ad affermarsi definitivamente a prescindere dal talent, come hanno fatto Marco Carta o Giusi Ferreri, a quel punto avrai ragione tu, ma per adesso mi sembra che ci sia ben poco interesse ''enciclopedico'' in questo gruppo. --[[Utente:Carlomartini86|Carlomartini86]]<sup>[[Discussioni_utente:Carlomartini86|<span style="color:#32CD32">('''''Dlin-Dlon''''')</span>]]</sup> 18:09, 11 giu 2014 (CEST)
::::::: Veramente oltre ad aver avuto rilevanza all'interno di Amici come diceva Clizia, in 3 settimane sono diventati disco d'oro partecipando di diritto ai [[Music Awards]], sono vicini al disco di platino e da band "alternativa" sono diventati mainstream. Tempo fa partecipai d una discussione su [[George Ezra]] non ritenedolo eniclopedico poiché in pratica famoso solo per la canzone ''Budapest'' ma nonostante tutto la pagina c'è e va avanti. I Dear Jack hanno avuto
::::::::Il paragone con Ezra, nella cui pdc infatti avevo votato "cancellare", è improponibile visto che gli ep sono due e due sono i singoli, e soprattutto visto che la diffusione di Ezra c'è stata ben oltre i confini italiani, anche se con minor successo. Il successo di vendite dei Dear Jack invece riguarda un ep (anche se hanno fatto notare prima di me che si tratta di un ep anomalo: 8 canzoni!) e c'è stato solo in Italia. Poi, sono convinto che questa voce non sia da pdc, ma sicuramente è stata scritta con un po' troppa fretta, e un dubbio E ci starebbe. --[[Utente:Carlomartini86|Carlomartini86]]<sup>[[Discussioni_utente:Carlomartini86|<span style="color:#32CD32">('''''Dlin-Dlon''''')</span>]]</sup> 21:23, 11 giu 2014 (CEST)
:::::::::Per chiarire meglio la mia opinione, non contesto che il gruppo abbia avuto successo. Mi sembra solo che per adesso questo sia un successo del momento, i 15 minuti di celebrità di cui parlava Warhol, più che una solida e continuativa rilevanza nel campo musicale. --[[Utente:Carlomartini86|Carlomartini86]]<sup>[[Discussioni_utente:Carlomartini86|<span style="color:#32CD32">('''''Dlin-Dlon''''')</span>]]</sup> 21:26, 11 giu 2014 (CEST)
:::::::::::Quello che ho citato io da Marco Carta in giù, fa riferimento agli artisti con certificazioni nell'immediatissimo post talent, come i Dear Jack...che sono subito risultati enciclopedici e poi hanno continuato ad esserlo, non c'è mai stato un caso anomalo in tal senso. Annalisa, Emma, Alessandra Amoroso, Antonino (anche se di una diversa annata e un solo oro nei singoli), Virginio, Loredana Errore etc. Gli unici che non lo sono anche avendo vinto sono Pulli (nessuna certificazione), su deborah non mi esprimo perché ha l'album che credo sia uscito ora ma non ha certificazioni al momento e gli altri vari cantanti.--[[Utente:Clizia1984|Clizia1984]] ([[Discussioni utente:Clizia1984|msg]]) 21:51, 11 giu 2014 (CEST)
::::::::::::A parte che mi sembra che il tuo non sia altro che un ragionamento per analogia che su Wp non può essere fatto, ma anche volendo ragionare per analogia, continui a dire che siccome tutti gli altri prodotti dei talent si sono poi affermati a prescindere dal talent, allora è quasi certo che questo accadrà anche ai dear jack e quindi dobbiamo tenerli. Ma che ragionamento è? I personaggi che tu citi (Annalisa, Emma, Alessandra Amoroso, Antonino, Virginio, Marco Carta, ecc.) hanno pubblicato tutti due, tre o addirittura 5 album ciascuno, fanno tour da anni, hanno <span style="text-decoration: underline">vinto festival di Sanremo</span>, cioè si sono affermati definitivamente e stabilmente al di là del talent che li ha lanciati, mentre i Dear Jack no: anche volendo ragionare per analogia, non si può non notare questa differenza macroscopica. --[[Utente:Carlomartini86|Carlomartini86]]<sup>[[Discussioni_utente:Carlomartini86|<span style="color:#32CD32">('''''Dlin-Dlon''''')</span>]]</sup> 11:52, 12 giu 2014 (CEST)
::::::::::::::no sto dicendo che quelli da me citati, sono stati subito ritenuti enciclopedici pochi giorni dopo la fine del talent perché avevano ottenuto una certificazione e quelli che l'hanno ottenuta sono rimasti su wikipedia perché hanno continuato a vendere. sto dicenco che un ex talent amiciano con certificazione nell'immediato fino ad oggi ha sempre continuato a vendere quel tanto che bastava per far si che anche con poca pubblicazione avesse rilevanza. per ora non c'è stato nessun caso diverso negli ex talent amiciani, vuoi perchè forse il pubblico si affeziona di più ad un talent così longevo (e che dura diversi mesi) e mirato ad un target giovane. poi i dear jack nell'immediato hanno giù ottenuto due premi specifici che sono importanti e rilevanti, non sono comunque meteore. PS. Sono primi in fimi con l'album e a parte Moreno, Emma ed una amoroso, manco Annalisa ha mai raggiunto la prima posizione in fimi album (è uscita ora la fimi) http://www.fimi.it/classifiche_album.php e sono in classifica da un mese e una settimana, poi se ci vogliamo tappare gli occhi, ormai amici è così sforna prodotti per il lungo periodo.--[[Utente:Clizia1984|Clizia1984]] ([[Discussioni utente:Clizia1984|msg]]) 14:49, 12 giu 2014 (CEST)
:::::::::::::::Ripeto la domanda: perchè continui a fare paragoni? Se tu ritieni che siano enciclopedici con un ep ben venduto e un premio ad Amici, è una tua legittima idea (sulla quale non sono d'accordo). Ma se tiri in ballo altri personaggi il tuo ragionamento è viziato all'origine dall'inammissibilità del ragionamento per analogia. --[[Utente:Carlomartini86|Carlomartini86]]<sup>[[Discussioni_utente:Carlomartini86|<span style="color:#32CD32">('''''Dlin-Dlon''''')</span>]]</sup> 15:47, 12 giu 2014 (CEST)
:::::::::::::::::ho solo spiegato il mio pensiero che è un dato oggettivo-statistico sotto un determinato aspetto per quanto riguarda gli ex talent amiciani che nell'immediato post talent hanno una certificazione, non era nemmeno una analogia, ho spiegato cosa succede da sempre per chi nel post talent amici ottiene subito una certificazione. vero che non ho la palla di vetro, ma fino ad oggi i fatti hanno mostrato che chi la ottiene subito (ed è stato considerato nell'immediato enciclopedico) poi non è scomparso. era in riferimento al dubbio posto agli inizi "e se diventeranno meteore?". tutto qui.--[[Utente:Clizia1984|Clizia1984]] ([[Discussioni utente:Clizia1984|msg]]) 18:52, 12 giu 2014 (CEST)
{{rientro}} I criteri recitano anche: ''la partecipazione a eventi musicali, rassegne, festival di rilevanza almeno nazionale. La partecipazione, in voce o in video, a eventi mediatici pubblici di rilievo almeno nazionale, con la trasmissione di esibizioni dal vivo o di brani e opere musicali preregistrati (compresi i video clip) attraverso emittenti televisive, radiofoniche di rilievo almeno nazionale.'' Inoltre i DJ sono tornati in 1° posizione nella chart ufficiale [[FIMI]] proprio [http://www.fimi.it/classifiche_album.php oggi] e il relativo singolo di debutto è stabile [http://www.fimi.it/classifiche_digital.php nella top 20 da due mesi]. Hanno partecipato ai [[Music Awards]] dove sono stati certificati disco d'oro, il disco è prodotto dai [[Modà]], sono power hit su [[RTL 102.5]], parteciperanno agli [[MTV Awards]], sono vicinissimi al disco di platino e già si parla della loro partecipazione sanremese. P.S. Ezra al momento della creazione della pagina aveva pubblicato un solo EP e tra l'altro di scarso successo, quasi nullo.--[[Utente:Wikilandra|Wikilandra]] ([[Discussioni utente:Wikilandra|msg]]) 16:29, 12 giu 2014 (CEST)
Scusate ma perché ogni volta, in Italia, si fa sempre una discussione sulla pagina di un partecipante ai talent show??
Nella Wikipedia inglese, qualunque vincitore o artista con un minimo successo uscito da un talent ha la sua pagina appena il talent finisce....secondo me dovrebbe averla anche la vincitrice Deborah Iurato.--[[Speciale:Contributi/87.8.130.196|87.8.130.196]] ([[User talk:87.8.130.196|msg]]) 14:45, 16 giu 2014 (CEST)
:Perché sulla Wikipedia inglese si trovano anche i gruppi più sconosciuti, spesso abbandonati a sé stessi anche se "meritevoli" di una bella procedura di cancellazione. Non ci trovi solo "qualunque vincitore o artista con un minimo successo uscito da un talent", ma anche un gruppettino di quartiere che magari non ha pubblicato neanche un EP con un'etichetta. --<span style="font-family:Comic Sans MS">[[User:Zack Tartufo|<span style="color:black">'''T'''artufo</span>]] <span style="color:#007FFF"><small>([[User talk:Zack Tartufo|msg]])</small></span></span> 14:50, 16 giu 2014 (CEST)
== 2013 o 2014 ==
Non fatevi ingannare dal fatto che il collegamento riporta alla fase serale, nell'incipit, l'ho fatto perché si vedesse subito il premio della critica preso nel programma e perché tra le due fasi quella conclusiva è quella serale. il fatto è che le edizioni di amici qui su wikipedia sono divise in due pagine perché contengono moltissime cose, fase iniziale e fase serale. comunque sono diventati famosi già nel 2013, perché i loro brani live andavano già in onda su canale5 o realtime e per mesi. Si potrebbe anche scrivere "Tra il [[2013]] e il [[2014]]", ma sta di fatto che lo sono diventati nel 2013, mentre nel 2014 hanno preso premio, platino etc...ma conta la prima volta che si diventa noti, non il fatto che dopo (2014) lo sono diventati di più, perché se domani vincessero sanremo 2015, scriveremmo nel 2015? Non credo.--[[Utente:Clizia1984|Clizia1984]] ([[Discussioni utente:Clizia1984|msg]]) 10:54, 19 lug 2014 (CEST)
== Collegamenti esterni interrotti ==
Una procedura automatica ha [https://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=130231143 modificato] uno o più collegamenti esterni ritenuti [[Aiuto:Collegamenti interrotti|interrotti]]:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140714123204/http://www.ilsecoloxix.it/p/cultura/2014/05/28/ARnq2PS-deborah_premio_critica.shtml per http://www.ilsecoloxix.it/p/cultura/2014/05/28/ARnq2PS-deborah_premio_critica.shtml
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