Wikipedia:Pagine da cancellare/multiple/Personaggi di Band of Brothers: differenze tra le versioni

Versione delle 13:19, 30 mar 2015

Versione attuale delle 23:56, 18 apr 2015

(24 versioni intermedie di 16 utenti non mostrate)

Riga 36:

{{Tenere}} Io sono per tenere ogni singola voce perché sono singoli soldati si, ma è da dire che sono, quanto meno, celeberrimi in tutto il mondo. Non sono i personaggi di un romanzo, sono persone reali che hanno compiuto azioni ben documentate e comprovate. Ognuno di loro è un esempio di che cosa significa essere un soldato, come milioni di altri soldati, ma per loro c'è la fortuna di conoscere che cosa hanno fatto. Infine, credo che siano più enciclopedici ognuno di loro, di qualsiasi personaggio di libro o film scritto in questa wiki. --[[Utente:Maxperot|Maxperot]] ([[Discussioni utente:Maxperot|msg]]) 00:31, 30 mar 2015 (CEST)

::Ti faccio solo notare che abbiamo appunto stabilito dei [[Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Militari|criteri]] necessari per cui dei militari possano essere considerati enciclopedici, altrimenti in linea teorica potremmo inserire una voce per qualsiasi soldato solo per il fatto di essere stato tale. Ti assicuro inoltre che non hanno fatto nulla di speciale, se non il loro dovere come le decine di milioni di uomini mobilitati durante la IIGM. Sull'ultima affermazione poi avrei (e molti altri con me, suppongo) parecchio da obiettare ma vabbé.--[[Utente:Riottoso|<span style="color:#908435">'''Яiot'''</span>]][[Discussioni utente:Riottoso|<span style="color:#960018">'''tosФ'''</span>]] 12:41, 30 mar 2015 (CEST)

::: Cioè di ogni militare conosciamo vita, morte e miracoli?{{non firmato|Emanuele676}}

:::: Di nuovo, i criteri da applicare qui sono quelli dei personaggi di un'opera (letteraria e televisiva), dei quali ha senso trattare in voci a sè quelli principali, di cui c'è altro da dire. Come militari si tratta di biografie quasi tutte da C4, non da PDC.

:::: Se ci sono motivi per non ritenere si debba fare così (che a me sfuggono) sarebbe il caso di affrontare da qualche parte la questione a livello più generale, perché ovviamente può ripetersi per altri casi (non solo banalmente [[The Pacific]], che non mi risulta al momento avere voci ancillari simili, ma ad occhio anche situazioni già esistenti, come quella del centurione [[Lucio Voreno]] già ricordato).--[[Utente:Shivanarayana|Shivanarayana]] ([[Discussioni utente:Shivanarayana|msg]]) 14:44, 30 mar 2015 (CEST)

::::: Ok Shiva, ma ho solo fatto presente a Maxperot che esistono dei criteri per i militari, dato che lui ha parlato di enciclopedicità in quanto "soldati".--[[Utente:Riottoso|<span style="color:#908435">'''Яiot'''</span>]][[Discussioni utente:Riottoso|<span style="color:#960018">'''tosФ'''</span>]] 15:19, 30 mar 2015 (CEST)

:::::: "ma per loro c'è la fortuna di conoscere che cosa hanno fatto." --[[Utente:Emanuele676|Emanuele676]] ([[Discussioni utente:Emanuele676|msg]]) 15:26, 30 mar 2015 (CEST)

:::::::{{fuori crono}} Da [[Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Biografie]]: ''Sono considerate come voci enciclopediche e quindi accettabili senza specifico vaglio da parte della comunità voci relative a biografie di persone o gruppi di persone che si siano distinte in maniera particolare e notevole per le loro attività e/o per il loro pensiero, cosa che è di solito dimostrata da un apparato critico verificabile e attendibile''; l'enciclopedicità delle persone si basa sulle loro attività e/o pensieri attestate da fonti attendibili, ma l'essere citato in fonti attendibili di suo non è un motivo di enciclopedicità: se io, mio fratello e mio cugino scriviamo tre libri sul mio bisnonno alpino, il mio bisnonno alpino non diventa enciclopedico "perché citato in numerose fonti a lui dedicate".

:::::::Circa la questione della valutazione dei personaggi reali ritratti in opere di fiction si rende necessario un supplemento di discussione, magari per giungere a una lina guida, ma ovviamente da fare in altra sede. --[[Utente:Franz van Lanzee|Franz van Lanzee]] ([[Discussioni utente:Franz van Lanzee|msg]]) 17:36, 30 mar 2015 (CEST)

* Sicuramente IMHO tutte queste biografie militari singolarmente sono di dubbia enciclopedicità, e quindi, creare una pagina per ogni soldato mi sembra eccessivo, ma l'insieme di tutti loro, visto che comunque hanno fatto parte di una serie televisiva e sono persone reali, mi sembra senza dubbio di rilevanza enciclopedica, quindi proporrei di {{unire}} tutte le biografie sotto un'unica, singola voce.--[[Utente:Theperfection|Theperfection]] ([[Discussioni utente:Theperfection|msg]]) 17:29, 30 mar 2015 (CEST)

::Concordo con la proposta di Franz van Lanzee per una discussione, da non fare qui, tra l'altro con la mannaia della cancellazione che pende sulle voci, in merito alla valutazione sull'enciclopedicità delle persone reali che sono protagoniste di saggi e film/fiction. Poi riguardo il "se io, mio fratello e mio cugino scriviamo tre libri sul mio bisnonno alpino...", beh, se tuo bisnonno combatte tre/quattro battaglie decisive per la vittoria nella WWI, sopravvive (al contrario di milioni di soldati come lui) fino al termine della guerra, e dal libro, che deve essere piuttosto interessante tanto da essere tradotto in quasi tutte le lingue, ne traggono anche una miniserie televisiva di 10 ore, trasmessa in tutto il mondo, secondo me il tuo bisnonno rientra tra criteri di enciclopedicità dei militari, magari inserendolo nelle eccezioni.--[[Utente:Maxperot|Maxperot]] ([[Discussioni utente:Maxperot|msg]]) 23:19, 31 mar 2015 (CEST)

<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali del 4 aprile 2015]]</noinclude>

==== Discussione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2015 aprile 4#multiple/Personaggi di Band of Brothers|4 aprile 2015]] ====

<noinclude>{{notecancellazione}}</noinclude>

:[[File:Symbol_wait_vote.svg|25px|link=]] <span style="color:red; font-size:90%">La [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Discussione sulla cancellazione (modalità consensuale)|discussione]] per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di '''sabato 11 aprile 2015'''. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di '''sabato 18 aprile 2015'''.</span> '''Per tutti gli utenti''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/multiple/Personaggi_di_Band_of_Brothers&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura]! &middot; [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/multiple/Personaggi_di_Band_of_Brothers&action=edit&section=new&preload=Template:Proroga/subst proroga] &middot; <small>'''Per gli [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/multiple/Personaggi_di_Band_of_Brothers&action=edit&section=new&preload=Template:Votazione avvia la votazione].</small>

{{Mantenere}} La sola voce di [[Richard D. Winters]], come già stabilito nella discussione sopra è il protagonista indiscusso della serie TV e quindi, sommato ciò alla carriera da militare non da sola sufficiente ma comunque ben sopra la norma, direi che ci sono i presupposti minimi. Tutte le altre voci {{unire|Compagnia Easy}}.--[[Utente:Midnight bird|<span style="color:green;">'''''Mid'''''</span>]][[Discussioni utente:Midnight bird|<span style="color:orange;">'''''Bi'''''</span>]] 19:14, 4 apr 2015 (CEST)

::Va bene l'unione dei contenuti (meglio però in una voce apposita), ma come dico sopra ha senso lasciare il redirect dai singoli personaggi, considerando che al massimo sono richiamati in un paio di voci? --[[Utente:Franz van Lanzee|Franz van Lanzee]] ([[Discussioni utente:Franz van Lanzee|msg]]) 19:24, 4 apr 2015 (CEST)

* Eccetto Winters, sono per {{cancellare}} tutti gli altri assieme ai redirect vari ed eventuali, direi insensati.--[[Utente:Elechim|Elechim]] ([[Discussioni utente:Elechim|msg]]) 21:54, 4 apr 2015 (CEST)

* {{Unire}} da creare ex novo, ad esempio ''Personaggi di Band of Brothers - Fratelli al fronte'' ancillare alla voce principale. Il redirect ci può anche stare, non credo dia fastidio a nessuno. --[[Utente:Hypergio|<span style="font-size:95%;font-family:arial;color:#990000;text-shadow: 1px 2px 2px #aaaaaa">НУРшЯGIO</span>]]^{([[Discussioni_utente:Hypergio|attenti all'alce <span style="color:black;">'''mascarato'''</span>]])} 07:14, 5 apr 2015 (CEST)

* {{Unire}} come sopra --[[Utente:Emanuele676|Emanuele676]] ([[Discussioni utente:Emanuele676|msg]]) 23:46, 5 apr 2015 (CEST)

* {{Unire}} a una generica [[Personaggi di Band of Brothers]]. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''^{([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])} 08:17, 10 apr 2015 (CEST)

*Mi sembra che non ci sia al momento un orientamento chiaro e preciso, magari sarà utile questo supplemento di discussione. [[Utente:Sanremofilo|Sanremofilo]] ([[Discussioni utente:Sanremofilo|msg]]) 22:25, 12 apr 2015 (CEST)

----

*;{{icon|attendere}} Proroga di 7 giorni, a partire dal [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2015 aprile 11#multiple/Personaggi di Band of Brothers|11 aprile 2015]]: <noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali prorogate del 11 aprile 2015]]</noinclude> <span style="color:red; font-size:90%">Non riscontrandosi [[Wikipedia:Consenso|consenso]], la discussione è prolungata fino alle 23:59 di '''sabato 18 aprile 2015'''; se entro tale termine non sarà ravvisabile un consenso, un admin aprirà una [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Votazione sulla cancellazione|votazione]].</span> '''Per tutti gli utenti: [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/multiple/Personaggi_di_Band_of_Brothers&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura!]''' - <small>Per [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]: [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/multiple/Personaggi_di_Band_of_Brothers&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/votazione avvia la votazione].</small><br/>

----

* {{Unire}} non vedo il problema a creare una voce [[Personaggi di Band of Brothers]], come si fa regolarmente per opere simili quando i contenuti, come in questo caso, debordino un po'. {{Mantenere}} [[Richard D. Winters]] per i motivi che ho già citato sopra (teniamo delle voci di protagonisti immaginari e lui no perché è vissuto realmente? sarebbe un po' assurdo).--[[Utente:Shivanarayana|Shivanarayana]] ([[Discussioni utente:Shivanarayana|msg]]) 18:31, 13 apr 2015 (CEST)

* {{Mantenere}} Manterrei anch'io la sola voce di [[Richard D. Winters]], mi sembra rilevante e la biografia è ben approfondita. Per gli altri non saprei. -- [[Utente:IlPasseggero|<span style="color: #008B14; font-weight: bold;">&nbsp;Il Passeggero</span>]] - '''''[[Discussioni utente:IlPasseggero|<span style="color: #73CC00; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 09:38, 14 apr 2015 (CEST)

* {{Mantenere}} la voce su Winters, {{Unire|Personaggi di Band of Brothers}} tutte le altre (anche se c'è poco da unire, spesso sono solo piccoli stub); rimango dubbioso però sull'utilità di lasciare i redriect dai nomi dei personaggi. --[[Utente:Franz van Lanzee|Franz van Lanzee]] ([[Discussioni utente:Franz van Lanzee|msg]]) 11:55, 14 apr 2015 (CEST)

* {{cancellare}} tutti, tranne Winters; come Franz, eliminare anche i redirect.--[[Utente:Elechim|Elechim]] ([[Discussioni utente:Elechim|msg]]) 19:52, 15 apr 2015 (CEST)

*{{commento}} Che si decida di unire o no, imo i redirect sono da eliminare--[[Utente:Riottoso|<span style="color:#908435">'''Яiot'''</span>]][[Discussioni utente:Riottoso|<span style="color:#960018">'''tosФ'''</span>]] 20:09, 15 apr 2015 (CEST)

* {{cancellare}} tutti, Winters compreso.--[[Utente:Stonewall|Stonewall]] ([[Discussioni utente:Stonewall|msg]]) 22:39, 15 apr 2015 (CEST)

*{{mantenere}} [[Richard D. Winters]] (come personaggio di spicco) e {{unire|Personaggi di Band of Brothers - Fratelli al fronte}} le altre voci (i redirect si possono lasciare, male non fanno). --[[Utente:Marcok|MarcoK]] <small>([[Discussioni utente:Marcok|msg]])</small> 12:23, 16 apr 2015 (CEST)

* {{Unire}}, al limite salvare il solo [[Richard D. Winters]]--[[Utente:Jose Antonio|Jose Antonio]] ([[Discussioni utente:Jose Antonio|msg]]) 02:31, 17 apr 2015 (CEST)

Provo a sintetizzare:

{{Chiusura|mantenere|seppure con diverse sfumature questa sembra la tendenza prevalemte|la voce su [[Richard D. Winters]]}}

{{Chiusura|unire|seppure con diverse sfumature questa sembra la tendenza prevalente|le altre voci in una nuova voce [[Personaggi di Band of Brothers - Fratelli al fronte]] senza lasciare redirect}}

--[[Utente:Hypergio|<span style="font-size:95%;font-family:arial;color:#990000;text-shadow: 1px 2px 2px #aaaaaa">НУРшЯGIO</span>]]^{([[Discussioni_utente:Hypergio|attenti all'alce <span style="color:black;">'''mascarato'''</span>]])} 17:30, 18 apr 2015 (CEST)

----

La procedura di [[Wikipedia:RCC|cancellazione in modalità consensuale]] è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il [[WP:consenso|consenso]], la pagina [[Richard D. Winters]] viene '''mantenuta''', mentre le altre vengono accorpate in un unica pagina. --[[Utente:Horcrux92|Horcrux]]_{[[Discussioni utente:Horcrux92|九十二]]} 00:56, 19 apr 2015 (CEST)