Wikipedia:Utenti problematici/UnoFrattoZero: differenze tra le versioni

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::: Mah, anch'io dico la mia. Onestamente non vedo molto di più di quegli errori che un utente non tanto esperto (perché non tanto assiduo) potrebbe fare. Prendiamo ad esempio la faccenda delle "campagne" (cioé roba tipo [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Massimiliano_Panu&diff=prev&oldid=73049051 questa]) secondo me [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:UnoFrattoZero&diff=prev&oldid=73050081 l'avviso di Vito] ha chiuso il discorso e credo che l'utente ora sappia che certe cose non si fanno. In definitiva forse questa pagina è un po' eccessiva e in ogni caso credo che l'effetto voluto (avvisare l'utente di certi comportamenti non consoni) sia già stato raggiunto. Per la faccenda della cancellazione delle voci (capisco che sia amareggiato, lo sarei anch'io se mi avessero cancellato una voce in cui mi ero impegnato molto) sposterei la discussione in altri lidi. --[[Utente:Lepido|Lepido]] ([[Discussioni utente:Lepido|msg]]) 17:20, 7 giu 2015 (CEST)

::::Sottoscrivo. --[[Utente:Larry Yuma|Yuma]] ([[Discussioni utente:Larry Yuma|msg]]) 17:41, 7 giu 2015 (CEST)

:::::Posso capire che con 400 edit l'utente è sempre wikipedianmente giovane ed i peccati di gioventù li abbiamo fatti tutti, ma mi sembra che quell'esprimersi sopra le righe tipiche dell'utente, per il quale è stato richiamato più volte non si sia minimamente placato. Accetto la presunzione di buona fede ma per contro vedo una presunzione intollerabile in un progetto collaborativo quale Wikipedia. Arriva ad accusare Carlomartini di aver cancellato Hit ball perché "gli girava", soprassedendo al fatto che sulla cancellazione è stato raggiunto un consenso e non perché "ci aggrada" ma perché aggrada alla comunità di cui fa parte anche UnoFrattoZero. Ma da come parla mi pare proprio non sia accorto che è l'opinione della comunità quello che conta, non quella del singolo, che la può esprimere ma non la può imporre.--[[Utente:Hypergio|<span style="font-size:95%;font-family:arial;color:#990000;text-shadow: 1px 2px 2px #aaaaaa">НУРшЯGIO</span>]]^{([[Discussioni_utente:Hypergio|attenti all'alce]])} 18:51, 7 giu 2015 (CEST)

::::::Quoto Lepido. Non ravviso gli estremi per prendere provvedimenti direttamente connessi a questa segnalazione, la quale comunque deve servire all'utente per informarlo sulla non correttezza di certi suoi comportamenti. --[[Utente:Adalingio|<span style="color:#1C39BB">'''Adalingio'''</span>]] ([[Discussioni utente:Adalingio|<span style="color:#6B8E23">'''dimmi tutto'''</span>]]) 20:51, 7 giu 2015 (CEST)

:::::::UnoFrattoZero, credo (ma lo credo sinceramente) che tu sia in buoba fede, tuttavia faccio due considerazioni: senza dubbio non hai ancora chiaro in mente che qui gli attacchi personali, ma anche le dichiarazioni sopra le righe come quelle qui sopra, non sono gradite, a prescindere da chi ha torto e chi ha ragione; te lo è stato detto fino alla nausea ma ancora niente. Ma soprattutto mi preoccupa una cosa: le tue tesi sono già state smentite praticamente <span style="text-decoration: underline">ovunque</span> (qui, nella tua talk, al progetto:giochi, al progetto:videogiochi, nella pdc su hitball) <span style="text-decoration: underline">e da chiunque</span>: se sei in un contesto di cui conosci poco i meccanismi e tutti quelli che ti incontrano ti dicono che stai sbagliando, i casi sono due: o siamo tutti dei cretini imbroglioni oppure tu stai sbagliando. E qui, scusa la crudezza, stai evidentemente sbagliando. Ti avevo già pregato di prendere i suggerimenti degli altri con un po' più di serenità, vedo che non mi hai ascoltato. Ne prendo atto, amen. --[[Utente:Carlomartini86|Carlomartini86]]^{[[Discussioni_utente:Carlomartini86|<span style="color:#32CD32">('''''Dlin-Dlon''''')</span>]]} 21:47, 7 giu 2015 (CEST)

::::::::Ok, allora rispondetemi, per favore: è più enciclopedica una voce resa vuota come quella attuale di [[Clash of Clans]] o una voce completa di tutte le informazioni riguardanti il gioco? Sottolineo che:

::::::::* Nella voce non ho mai inserito considerazioni personali sul gioco ("la tal truppa è molto forte, usala assieme a quell'altra", "l'edificio tale è inutile, evita di costruirlo", "il gioco è molto divertente"), anzi, ne ho tolte diverse e numerose;

::::::::* ho sempre usato quello che ritengo essere un buon linguaggio, cosa purtroppo assai rara soprattutto nelle voci sui videogiochi: un linguaggio adatto ad un'enciclopedia e non al blog personale di un clasher;

::::::::* ho accettato con serenità rimozioni di parti di testo che non erano enciclopediche, per esempio la cronologia degli aggiornamenti;

::::::::* le informazioni inserite erano oggettive e basilari...

::::::::Ditemi per favore cosa c'è di sbagliato nell'aggiungere buone informazioni in questo formato, non serve saper giocare a Clash per poter rispondere: è un gioco complesso, con tante variabili ed elementi, vien da sè che sia normale una voce molto lunga.

::::::::Quello che seriamente vorrei però sottolineare è che Carlomartini86 e Нypergio fanno un discorso fallace: tutti i vari consigli che mi sono stati dati erano per la voce Hit ball, su cui c'è stata una discussione che ho già accettato a malincuore. A parte Carlomartini86 nelle forme di cui ho parlato precedentemente, nessuno mai mi ha detto che la voce di Clash fosse una schifezza, o esagerata o non enciclopedica. Chiunque, anche tra i presenti, si è sempre astenuto dal commentare perchè "non sa". Vi invito per favore a confrontare nella cronologia della voce le ultime versioni: quella più "polposa" prima dell'intervento di taglio e quella successiva allo stesso, dovrebbero essere tra le ultime. Ho anche chiesto a Carlomartini86 un punto d'incontro, qualche suggerimento su cosa togliere e cosa potrebbe essere adatto, ho ricevuto solo silenzio: evidentemente da parte sua c'è la stessa chiusura mentale o disinteresse al confronto di cui mi si accusa. Questo mio discorso per voi è un attacco personale o solo la spiegazione di cosa è successo? O forse lo è creare (da parte di chi? Toh.) tutto questo ambaradàn mettendomi alla gogna? Non ho insultato nessuno, mi sembra. Ho usato un linguaggio sopra le righe, accidenti.

::::::::Seriamente, avete fatto un gran casino solo per dimostrare... che cosa? Di avere sulle dita IL POTERE di cancellare voci di cui non conoscete l'argomento? Di far partire edit war dando poi la colpa a chi crede davvero che "maggiori informazioni = migliore wikipedia"? Di potermi far cancellare l'account? Davvero, ciao.

::::::::--[[Utente:UnoFrattoZero|UnoFrattoZero]] ([[Discussioni utente:UnoFrattoZero|msg]]) 01:41, 8 giu 2015 (CEST)

:::::::::Da come la metti giù tu sembra che tutti abbiano elogiato quelle tue due pagine, ma mi sembra che sia [[Clash of Clans]] sia [[Fairy Tale]] siano uscite dal controllo dei relativi progetti del tutto diverse da come le avevi scritte tu, o sbaglio? Altra cosa: te lo ho già detto svariate volte, per valutare se la voce [[Hitball]] fosse enciclopedica e per valutare se in Clash of Clans e Fairy Tale i contenuti eccedessero quanto prescritto in svariate nostre linee guida, serviva solo conoscere i meccanismi di Wikipedia, non essere esperti conoscitori di questi tre giochi. --[[Utente:Carlomartini86|Carlomartini86]]^{[[Discussioni_utente:Carlomartini86|<span style="color:#32CD32">('''''Dlin-Dlon''''')</span>]]} 10:10, 8 giu 2015 (CEST)

::::::::::UnoFrattoZero: davvero di tutto quanto ti è stato detto (a partire dal fatto che dovresti rivedere un attimo il tuo concetto di enciclopedicità, visto che pare ti sfugga [[WP:V]], non siamo wikia, e la nozione di rilevanza) intendi fregartene e buttarla su un "ce l'avete tutti con me" stile Calimero, che ribalta le responsabilità dell'operato da te alla comunità, qui variamente rappresentata?--[[Utente:Shivanarayana|Shivanarayana]] ([[Discussioni utente:Shivanarayana|msg]]) 10:16, 8 giu 2015 (CEST)

:::::::::::Amba Aradam? Gogna? Chiusura mentale? Anche io presumo buona fede e pratico la tolleranza ma qui siamo ben oltre al sopra le righe, con evidenti attacchi personali e incapacità di comprendere ciò che viene comunicato, e cioè che questo atteggiamento qui non è consentito, a prescindere dai videogiochi. Sarei per una settimana di stop, utile a rileggere i pilastri e le istruzioni su come si contribuisce e interagisce nella comunità. Confido nella (auspicata) giovane età e nella capacità di apprendere di UnoFrattoZero.--[[Utente:Ale Sasso|Ale Sasso]] ([[Discussioni utente:Ale Sasso|msg]]) 11:49, 8 giu 2015 (CEST)

::::::::::::Quoto in tutto e per tutto [[Utente:Ale Sasso|Ale Sasso]], la mia impressione è che [[Utente:UnoFrattoZero|UnoFrattoZero]] si sia impostato fin dall'inizio su un posizione che non è collaborativa ma antagonistica a fronte di che gli dava consigli, e questo non è accettabile su Wikipedia (o almenso su Wikipedia.it). Consiglio quandi a UnoFrattoZero di rileggersi con calma le varie pagine già indicate qui, e poi di cercare di applicarle. - --<span style="color:black">[[Utente:Klaudio|<span style="color:#404040">Klaudio </span>]]</span>[[Discussioni utente:Klaudio|<span style= "color:orange;"><small>(parla)</small></span>]]<small><span style="color:red"> </span></small> 12:12, 8 giu 2015 (CEST)

:::::::::::::Eh sì. Siamo una comunità, un gruppone di volontari che contribuiscono adattandosi a regole comuni, anche quando individualmente non ci piacciono del tutto. Per piacere [[Utente:UnoFrattoZero|UnoFrattoZero]] evita di inalberarti e studia un po' (le linee guida che rispondono a ogni dubbio sulle varie questioni sono già state linkate tutte diverse volte, le hai almeno guardate?). Sulla questione specifica di una singola voce non è questo il luogo, ma [[Discussioni progetto:Videogiochi#Clash of Clans]], dove mi pare ci sono risposte esaurienti (e link a [[Progetto:Videogiochi#Stesura_delle_voci]] che dovrebbe chiarire il cosa e come scrivere). --[[Utente:Larry Yuma|Yuma]] ([[Discussioni utente:Larry Yuma|msg]]) 13:21, 8 giu 2015 (CEST)

:::::::::::::: Questa volta sono io a quotare in toto Larry Yuma. La prima cosa da imparare se si desidera partecipare attivamente al progetto, è che non sempre le cose vanno come ci piacerebbe che andassero, ma non fa niente perché un progetto collaborativo funziona proprio così. --[[Utente:Lepido|Lepido]] ([[Discussioni utente:Lepido|msg]]) 15:00, 8 giu 2015 (CEST)

Forse non vi è nemmeno chiaro che non mi interessa più far parte di una comunità di sconosciuti che si prendono la briga di svuotare pagine ricolme di informazioni (quindi BENE) per poi tacciare di edit war un paio di semplici reset, questo quand'ancora pensavo che Carlomartini86 fosse un vandalo a cancellare il 99% del testo. Seriamente, per voi descrivere le azioni di una persona (ossia quello che malamente e sommariamente avete fatto qui) è peggio di tutto questo circo?

Fate quel che volete del mio profilo.

--[[Utente:UnoFrattoZero|UnoFrattoZero]] ([[Discussioni utente:UnoFrattoZero|msg]]) 16:11, 8 giu 2015 (CEST)

EDIT: belle manie d'onnipotenza e sindrome da leone da tastiera che avete, so che di persona sareste più ragionevoli, lo sono tutti una volta tolto lo schermo di mezzo.

:Mi spiace dirlo ma pur continuando a credere che le modifiche apportate fossero in buona fede noto che l'utente, pur essendo stato avvertito più volte, si ostina ad ignorare un concetto fondamentale per un progetto collaborativo come il nostro, ossia la [[Wikipedia:Wikiquette]]. Usare un tono stizzito, specialmente se dovuto ad un risentimento ingiustificato, è un comportamento controproducente perché tende ad innervosire gli altri utenti, anche quelli che si sono espressi a favore del segnalato. Scrivere messaggi acidi e aggressivi in una pagina come questa è l'ultima cosa da fare a meno che non si voglia essere bloccati.--[[Utente:Mandalorian|Mandalorian]] ([[Discussioni utente:Mandalorian|msg]]) 16:27, 8 giu 2015 (CEST)

::Quindi gli irragionevoli saremmo noi... Credo anch'io che l'utente fosse in buona fede, tuttavia continua a fare orecchie da mercante a qualsiasi cosa gli venga detta. Evidentemente non ha capito come funziona Wikipedia, né ha intenzione di farlo poiché sembra fregarsene altamente di tutte le linee guida che gli sono state linkate. A meno che non abbia intenzione di darsi una regolata, mi pare chiaro che non sia compatibile col progetto. Non so a cosa possa servire un blocco se non ha più intenzione di contribuire. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 17:06, 8 giu 2015 (CEST)

::: Ehm, UnoFrattoZero... fa' un po' quello che vuoi, ma se io quando imbocco l'autostrada mi accorgo che tutti stanno andando contromano e solo io vado nella direzione giusta, beh qualche dubbio mi viene... :-) --[[Utente:Lepido|Lepido]] ([[Discussioni utente:Lepido|msg]]) 17:48, 8 giu 2015 (CEST)

::::A questo punto mi sembra conclamato che non è in grado di intendere ciò che gli si è cercato di comunicare, se per lui il problema continua ad essere la cancellazione di contenuti e non si cura del motivo per cui sono stati cancellati. Non compatibile.--[[Utente:Ale Sasso|Ale Sasso]] ([[Discussioni utente:Ale Sasso|msg]]) 18:02, 8 giu 2015 (CEST)

Cosa non vi é chiaro di "non mi interessa più far parte di una comunità di sconosciuti... Fate quel che volete del mio profilo"?

--[[Utente:UnoFrattoZero|UnoFrattoZero]] ([[Discussioni utente:UnoFrattoZero|msg]]) 20:31, 8 giu 2015 (CEST)

:Per me è chiarissimo. Incompatibiltà assoluta con il progetto. A scanso di problemi futuri, a dispetto delle intenzioni di allontanamento volontario dell'utente, mi pare che la soluzione sia una sola. Quello che mi recrimino, nonostante tutto, è di aver per un momento aver presunto la buona fede. --[[Utente:Hypergio|<span style="font-size:95%;font-family:arial;color:#990000;text-shadow: 1px 2px 2px #aaaaaa">НУРшЯGIO</span>]]^{([[Discussioni_utente:Hypergio|attenti all'alce]])} 21:09, 8 giu 2015 (CEST)

::Visto l'evolversi della discussione direi che si può chiudere l'utenza in via bonaria. --[[Utente:Carlomartini86|Carlomartini86]]^{[[Discussioni_utente:Carlomartini86|<span style="color:#32CD32">('''''Dlin-Dlon''''')</span>]]} 21:16, 8 giu 2015 (CEST) <small>Senza voler addossare tutte le colpe a UnoFrattoZero che magari questa volta non c'entra niente, segnalo che in [[Clash of Clans]] l'edit war sta proseguendo per opera prima di un misterioso ip, poi di un altro utente. --[[Utente:Carlomartini86|Carlomartini86]]^{[[Discussioni_utente:Carlomartini86|<span style="color:#32CD32">('''''Dlin-Dlon''''')</span>]]} 21:19, 8 giu 2015 (CEST)</small>

:::Il ''muso duro e baretta fraccada'' mostrato in questa sede non mi lascia grandi speranze di ravvedimento, però passare da una tirata di orecchie all'infinito senza passare per il via è davvero.. estremo. L'impressione è che l'utenza sia giovane sia wikipedianamente sia anagraficamente: nonostante la richiesta dello stesso problematico IMHO un blocco medio/lungo sarebbe la soluzione migliore per dargli modo di riflettere ''a freddo'' su cosa vuole fare da grande --[[Discussioni utente:Ombra|<span style="font-family:Century Gothic"><span style="color:#000000;">'''O'''</span><span style="color:#4F4F4F;">'''mb'''</span><span style="color:#808080;">'''ra'''</span></span>]] 22:21, 8 giu 2015 (CEST)

::::Ha chiesto lui di essere cassato. Visto il tipo di contribuzione e il contributo che ha dato finora lo si può tranquillamente accompagnare alla porta, stringergli la mano e augurargli un lungo cammino di crescita.--[[Utente:Ale Sasso|Ale Sasso]] ([[Discussioni utente:Ale Sasso|msg]]) 22:30, 8 giu 2015 (CEST)

Avete finito di parlare tra di voi a vuoto?{{non firmato|UnoFrattoZero|01:06, 9 giu 2015‎}}

: Hai ragione, è il momento di finirla qui. Porgo le mie scuse a Hypergio: avevo giudicato un po' eccessiva questa pagina, ma evidentemente lui conosce gli utenti meglio di me... o semplicemente aveva letto il nome e fatto un breve calcolo :-) --[[Utente:Lepido|Lepido]] ([[Discussioni utente:Lepido|msg]]) 07:56, 9 giu 2015 (CEST)

:: Contrario a chiudere in via bonaria, a questo punto vista la strada imbroccata deve essere impossibilitato o quantomeno ostacolato a ripartire a fare le stesse cose con una nuova utenza o da anonimo (perché è assodato che il 90% di quelli che se ne escono sbattendo la porta rientrano dalla finestra).--[[Utente:Shivanarayana|Shivanarayana]] ([[Discussioni utente:Shivanarayana|msg]]) 09:47, 9 giu 2015 (CEST)

:::Bloccato a '''tempo indeterminato''' (non gli interessa più «far parte di una comunità di sconosciuti... Fate quel che volete del mio profilo») - --<span style="color:black">[[Utente:Klaudio|<span style="color:#404040">Klaudio </span>]]</span>[[Discussioni utente:Klaudio|<span style= "color:orange;"><small>(parla)</small></span>]]<small><span style="color:red"> </span></small> 10:33, 9 giu 2015 (CEST)

Segnalazione cihusa--[[Utente:Castagna|<span style="color:red">Castag</span>]]<span style="border:1px solid blue;font-size:90%">[[Discussioni utente:Castagna|<span style="color:white;background:blue;">'''N'''</span>]]</span>[[Utente:Castagna|<span style="color:red">a</span>]] 21:16, 9 giu 2015 (CEST)