Discussione:Alcibiade: differenze tra le versioni

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{{Progetti interessati

{{Monitoraggio|storia}}

|progetto= antica Grecia

|progetto2= biografie

|accuratezza= a

|scrittura= a

|fonti= a

|immagini= a

|note= Eventualmente dare ancora un'occhiatina alla prosa

|utente= Epìdosis

|data= dicembre 2013

}}

{{Tradotto da|en|Alcibiades|7 dicembre 2013|581092684}}

{{Cronologia valutazioni

|azione1=vaglio|data1=7 dicembre 2013|codice1=62933677

|azione2=OLDSRQ|data2=25 gennaio 2014|esito2=vetrina|codice2=63735145

}}

==Traduzione==

Notando che la voce è piuttosto breve, la sto interamente traducendo da [[:en:Alcibiades]] nella [[Utente:Epìdosis/Sandbox|mia sandbox]] e la inserirò in blocco quando avrò finito, spero entro fine mese. Chi fosse interessato a collaborare è invitato a venire lì. --[[Utente:Epìdosis|'''Epì''']][[Discussioni utente:Epìdosis|<span style="color:green">'''dosis'''</span>]] 14:45, 16 giu 2013 (CEST)

:{{fatto}} e vagliata. --[[Utente:Epìdosis|'''Epì''']][[Discussioni utente:Epìdosis|<span style="color:green">'''dosis'''</span>]] 18:06, 7 dic 2013 (CET)

==Personalità==

Inserirei qualche accenno alla sua personalità: non è noto soltanto come condottiero, ma era famoso per la sua bellezza e per il carattere particolare. Fonti potrebbero essere Platone (il Simposio) e Plutarco.

--[[Utente:MartinoK|Martino]] 13:49, 11 apr 2007 (CEST)

==Cornelio Nepote==

Si potrebbe scrivere qualcosa riguardo a Cornelio Nepote in quanto racconta in modo chiaro la sua storia ed elogia le sue vittorie nel "de viris illustribus."

==Citazione necessaria==

Ho inserito un template citazione necessaria per il paragrafo "Alcibiade nelle vesti di demagogo" perchè non mi risulta che fosse di modesta estrazione sociale.

==Gestione voce==

Mi sono sentito in dovere di rimproverare [[Utente:Elechim|Elechim]] per le modifiche talvolta dissennate effettuate alla voce.--[[Utente:Ispy|Ispy]] ([[Discussioni utente:Ispy|msg]]) 21:36, 9 dic 2013 (CET)

:Mi sembra che il problema riguardi la rimozione di alcuni wikilink; la [[Wikipedia:Overlinking#Quando_usarli|Linea guida]], in proposito, dice che "In linea generale, il collegamento va attivato una sola volta, cioè alla ''prima occasione'' o quando il termine o il tema diventa centrale nel discorso; sono ammesse ovviamente eccezioni nelle ''pagine più lunghe'' o qualora diventasse scomodo per l'utente risalire al wikilink scorrendo la pagina. [...] Nella scelta si faccia comunque appello al proprio ''buon senso''". Di conseguenza, non mi sento di parlare di "modifiche dissennate"; semmai, in alcuni casi, possiamo reinserire qualche link utile. E comunque ringrazierei molto Elechim per gli aggiustamenti alla prosa, sempre utili. --[[Utente:Epìdosis|'''Epì''']][[Discussioni utente:Epìdosis|<span style="color:green">'''dosis'''</span>]] 21:55, 9 dic 2013 (CET)

==Questioni di contenuto==

Come premesso cerco di esplicitare i dubbi e le perplessità che mi sono emerse dalla lettura della voce. Mi rendo conto che indossare i panni del censore senza mettermi direttamente a riscriere la voce è antipatico, e questo spieghi la mia reticenza (idealmente correi riscrivere direttamente il testo ma mi manca tempo e disponibilità diretta di fonti), ma spero che quanto segue non sia accolto con acrimonia ma come spunto di lavoro.

===Alcibiade e Socrate===

La parte della giovinezza di Alcibiade presenta una strutturazione insoddisfacente del rapporto tra lui e Socrate:

All'inizio si pone il dubbio se lo abbia avuto come maestro, poi successivamente lo si tratteggia come commilitone di Socrate e infine come possibile amante (cosa che peraltro dalla lettura della voce non appare chiara). Siccome il rapporto tra i due personaggi non è di importanza secondaria i tre momenti sarebbero da ricombinare in un paragrafo coerente, al limite staccato dall'esposizione dei fatti di gioventù del protagonista della voce in modo da evidenziare il tema. - [[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] - '''[[:s:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:s:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 18:11, 4 gen 2014 (CET)

::su questa questione devo darti ragione appena finisco la prima sistemazione di prosa di guerra di Corinto visiono il materiale per sistemare il paragrafo. Ti chiederei di sistemare la qualità dell'italiano sull'intera voce nel frattempo (2-3 settimane?)--[[Utente:Ispy|Ispy]] ([[Discussioni utente:Ispy|msg]]) 21:45, 7 gen 2014 (CET) {{Fatto}}

===La spedizione in Sicilia===

La parte della spedizione in Sicilia non illustra adeguatamente il dibattito aperto sulla questione. Provo a sintetizzare:

#Alcibiade è fautore della spedizione, ma non si accenna al fatto che lo fosse per ambizione personale

#La citazione di Leo Strauss non ha fonte. La sua interpretazione potrebbe essere meglio esplicitata e magari associata a quella di altri storici.

#I retroscena dello scandalo delle Erme (soprattutto il possibile ruolo di Alcibiade in esso) sono resi in forma poco chiara, presupponendo una non provata innocenza di Alcibiade.

- [[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] - '''[[:s:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:s:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 10:53, 5 gen 2014 (CET)

:Divido per punti numerati in modo da facilitarmi la vita. Sul 2: Ho corretto la citazione, c'era un errore di en.wiki ([http://books.google.it/books?id=y-xnGhgrwUoC&lpg=PA201&vq=Sicilian&hl=it&pg=PA199#v=onepage&q&f=false qui la pagina di Strauss]). [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Alcibiade&diff=63387089&oldid=63386627 Così] come va? --[[Utente:Epìdosis|'''Epì''']][[Discussioni utente:Epìdosis|<span style="color:green">'''dosis'''</span>]] 12:51, 5 gen 2014 (CET)

::Sull'1: Ho aggiunto una frasetta da Tucidide a riguardo, va bene [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Alcibiade&diff=63387547&oldid=63387089 così]? Sul 3: Vedo di cominciare a sistemare oggi [[Scandalo delle erme]] e poi, semmai, posso tentare di inserire qui un riassunto. --[[Utente:Epìdosis|'''Epì''']][[Discussioni utente:Epìdosis|<span style="color:green">'''dosis'''</span>]] 13:25, 5 gen 2014 (CET)

:::Mentre sistemate il resto della voce penso di rimettere mani al punto 1, prima o dopo. Sempre 2-3 settimane--[[Utente:Ispy|Ispy]] ([[Discussioni utente:Ispy|msg]]) 21:14, 14 gen 2014 (CET)

== Immagini ==

Si possono mettere le immagini alternativamente a destra e sinistra? Penso che la resa sarebbe migliore. Ah, una cosa, il parametro "right" non è utile (cosa che ho imparato da poco)--[[Utente:Elechim|Elechim]] ([[Discussioni utente:Elechim|msg]]) 19:57, 6 gen 2014 (CET)

:Per me va bene, fai pure. Sono io che, per mia abitudine, tendo a mettere tutto a destra. --[[Utente:Epìdosis|'''Epì''']][[Discussioni utente:Epìdosis|<span style="color:green">'''dosis'''</span>]] 20:26, 6 gen 2014 (CET)

::Ok, aspetto qualche altro parere. --[[Utente:Elechim|Elechim]] ([[Discussioni utente:Elechim|msg]]) 10:11, 7 gen 2014 (CET)

:::Hai ragione metterle a destra e/o a sinistra mette movimento e aumenta l'attrattiva--[[Utente:Ispy|Ispy]] ([[Discussioni utente:Ispy|msg]]) 21:03, 7 gen 2014 (CET)

::::Ok, allora procedo. Grazie!--[[Utente:Elechim|Elechim]] ([[Discussioni utente:Elechim|msg]]) 14:43, 8 gen 2014 (CET)

:::::{{fatto}}, va bene?--[[Utente:Elechim|Elechim]] ([[Discussioni utente:Elechim|msg]]) 14:51, 8 gen 2014 (CET)

::::::Per me sì. Grazie, --[[Utente:Epìdosis|'''Epì''']][[Discussioni utente:Epìdosis|<span style="color:green">'''dosis'''</span>]] 15:12, 8 gen 2014 (CET)

== Categorie di errori ==

Segnalo che la voce appartiene alle seguenti categorie di errori [[:Categoria:Errori del modulo citazione - citazioni con parametri ridondanti]] e [[:Categoria:Pagine con collegamenti non funzionanti]]; magari andrebbero cercate altre fonti esterne, ma non sono competente in materia. --[[Utente:Vespiacic|Vespiacic]] ([[Discussioni utente:Vespiacic|msg]]) 08:40, 13 giu 2018 (CEST)

== Collegamenti esterni modificati ==

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 {{plural:1|collegamento esterno|collegamenti esterni}} sulla pagina Alcibiade. Per cortesia controllate la [https://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=102754614 mia modifica]. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a [[:m:InternetArchiveBot/FAQ/it|queste FAQ]]. Ho effettuato le seguenti modifiche:

*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070927021737/http://www.bitsofnews.com/content/view/3686/42/ per http://www.bitsofnews.com/content/view/3686/42/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—[[:en:User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|Segnala un errore]])</span> 12:23, 14 feb 2019 (CET)

== Collegamenti esterni modificati ==

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 {{plural:1|collegamento esterno|collegamenti esterni}} sulla pagina Alcibiade. Per cortesia controllate la [https://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=104935224 mia modifica]. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a [[:m:InternetArchiveBot/FAQ/it|queste FAQ]]. Ho effettuato le seguenti modifiche:

*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20071013114842/http://concise.britannica.com/ebc/article-9005499/Alcibiades per http://concise.britannica.com/ebc/article-9005499/Alcibiades

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== Collegamenti esterni modificati ==

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 {{plural:1|collegamento esterno|collegamenti esterni}} sulla pagina Alcibiade. Per cortesia controllate la [https://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=107066140 mia modifica]. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a [[:m:InternetArchiveBot/FAQ/it|queste FAQ]]. Ho effettuato le seguenti modifiche:

*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080222230558/http://www.bartleby.com/65/al/Alcibiad.html per http://www.bartleby.com/65/al/Alcibiad.html

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== Collegamenti esterni interrotti ==

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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060905000755/http://www.glbtq.com/social-sciences/alcibiades.html per http://www.glbtq.com/social-sciences/alcibiades.html

*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060911133925/http://faculty.ccc.edu/colleges/wright/greatbooks/Program/Symposm/Issue1/Arcan.htm per http://faculty.ccc.edu/colleges/wright/greatbooks/Program/Symposm/Issue1/Arcan.htm

In caso di problemi vedere le [[:m:InternetArchiveBot/FAQ/it|FAQ]].—[[:en:User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|Segnala un errore]])</span> 07:37, 5 set 2020 (CEST)