Wikipedia:Discussione: differenze tra le versioni

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{{Nota disambigua|la pagina di aiuto sulle discussioni|[[Aiuto:Pagina di discussione]]}}

Questa pagina di '''Discussione''' è il luogo dove discutere di Wikipedia, senza impegnare il [[Wikipedia:Bar|Bar]], che dovrebbe essere il posto naturale dove chiedere aiuto o informazioni.

{{storica}}

{{TOC Aiuto|right}}

Questa pagina di '''Discussione''' è il luogo dove furono elencate le principali pagine di discussione, in particolare su alcuni temi di interesse generale. Si tenga presente che attualmente le discussioni non sono più centralizzate in questa pagina, ma al contrario sono state decentrate: nei progetti, nelle pagine di aiuto, nelle pagine di linee guida e nelle pagine di discussione delle voci e delle categorie.

*Per le richieste o le informazioni spicciole leggere: [[Aiuto:Dove fare una domanda]]

(Nota: vedi anche -->> [[Wikipedia:Discussione/Categorie]] e [[Wikipedia:Discussione/Stub]])

*Per la discussione su temi specifici vedere il relativo [[Progetto:Progetti|progetto]].

*Per la pagina di [[Aiuto:Aiuto|Aiuto]] sulle discussioni vedi [[Aiuto:Discussione]].

== Discussioni sull'interfacciasu Wikipedia grafica==

La madre di tutte le discussioni [[Discussioni Wikipedia:Cosa mettere su Wikipedia]] è chiusa

<br/>Vedi -> la pagina [[Discussioni aiuto:Cosa mettere su Wikipedia]].

===Aspetti Tecnici===

===Amministratori===

*[[Speciale:Lonelypages|Aricoli orfani]] dà errore, neppure in [[:nl:Speciaal:Lonelypages|Olanda]], [[:de:Spezial:Lonelypages|Germania]] e [[:fr:Special:Lonelypages|Francia]] pare funzionare, però da loro non appare il messaggio di errore. [[Utente:Svante|Svante]] 06:52, Mag 29, 2004 (UTC)

Vedi -> la pagina [[Discussioni_Wikipedia:Amministratori|interessata]].

===Aspetti FunzionaliCategorie===

La sottopagina originaria era [[Wikipedia:Discussione/Categorie]], adesso in disuso.<br/>

Ci sono alcuni problemi nella nuova versione, come e a chi si segnalano? Io comincio a segnalare che:

Attualmente le discussioni sulle categorie continuano alla pagina di [[Discussioni progetto:Coordinamento/Categorie|discussione]] del [[Progetto:Coordinamento/Categorie]].

#Il comando "cerca"-"Vai" non funziona (Problema risolto, [[Utente:Renato Caniatti|Renato Caniatti]] 10:46, Mag 31, 2004 (UTC))

===Template===

#Dopo aver indicato che la voce non e' stata trovata utilizzando il comando di cui sopra, il campo di ricerca con Google non viene riempito automaticamente; idem per "cerca"-"Trova". (Problema risolto, [[Utente:Renato Caniatti|Renato Caniatti]] 10:46, Mag 31, 2004 (UTC))

La sottopagina originaria era [[Wikipedia:Discussione/Template]], adesso in disuso.

#Utilizzando la visualizzazione non a schermo intero la barra di scorrimento della finestra di editor &egrave; quasi completamente ricoperta dal riquadro esterno e quindi difficilmente utilizzabile.(Questo problema sembra ora risolto, [[Utente:Renato Caniatti|Renato Caniatti]] 14:18, Mag 28, 2004 (UTC))<br/>

<br/>Attualmente le discussioni sui template continuano alla pagina di [[Discussioni progetto:Coordinamento/Template|discussione]] del [[Progetto:Coordinamento/Template]].

[[Utente:Renato Caniatti|Renato Caniatti]] 14:09, Mag 28, 2004 (UTC)

===Abbozzo===

La sottopagina originaria era [[Wikipedia:Discussione/Stub]], adesso in disuso.

:<--Confermo. La ricerca forse non è ancora attivata come pure l'ora esatta. Prob. è da mettere a punto, come anche altre cosette. Ho provato ad aggiustare alcuni mediawiki di [[pagina principale]] ma non son sicuro che il nuovo sw risponda bene. [[Utente:Twice25|Twice25]]

<br/>Attualmente le discussioni sulla definizione di abbozzo continuano alla pagina [[Discussioni aiuto:Abbozzo]].

===Wikipedia su DVD===

:La ricerca ora funziona. Solo che sembra che i due pulsanti "Vai" e "Cerca" funzionino allo stesso modo. [[Utente:Snowdog|Snowdog]] 16:26, Mag 29, 2004 (UTC)

La sottopagina [[Wikipedia:Discussione/wikipedia su DVD]] è ora in disuso. Vedi [[Wikipedia:DVD]].

=== Immagini fairuse ===

Mi sembra che non funzioni pi&ugrave; il comando <nowiki> <nowiki> </nowiki>scritto nel testo.

La sottopagina originaria era [[Wikipedia:Discussione/Fairuse]]. Ora in disuso.

: [[Utente:Gac|Gac]] 07:19, Mag 30, 2004 (UTC)

<br/>Vedi [[Wikipedia:Copyright immagini]].

===Interfaccia grafica===

Qualcuno ci liberi dai nuovi messaggi fissi!!!!! per me è come avere la suoneria del telefono incantata: puoi metterti i tappi sulle orecchie ma non saprai mai più se qualcuno ti sta chiamando o no. [[Utente:Archenzo|Enzo]]

La sottopagina dedicata [[Wikipedia:Discussione/Interfaccia]] è ora in disuso.

P.S.: Il problema c'è con IE ma non con Mozilla.

*Per le richieste tecniche vai a [[Wikipedia:Richieste tecniche]]

*Per la segnalazione di malfunzionamenti vai a [[Wikipedia:Malfunzionamenti]]

Anch'io, usando Safari, vedo l'avviso fisso. Non rimane invece usando Camino, un derivato di Mozilla. Non posso provare IE perchè mi rifiuto, per ragione ideologiche, di usare prodotti della RealCasa. [[Utente:Gac|Gac]] 06:50, Giu 8, 2004 (UTC)

*Per le discussioni vai al [[Progetto:coordinamento]]

===AspettiCategorie Estetico Formaliimmagini===

La sottopagina dedicata [[Wikipedia:Discussione/Categorie-Gruppo Immagini]] è ora in disuso.

Se sapessi come fare proverei a farlo, ma non sapendolo fare devo limitarmi alla critica (il famoso aforisma è puramente causale):

<br/>Per le discussioni vai al [[Progetto:Coordinamento/Categorie]].

trovo che la nuova interfaccia di Wikipedia sia gradevole sotto molti punti di vista a meno della zona in alto a sinistra.

===Liste (ed elenchi) e categorie ===

# Il Globo Puzzle è troppo attaccato al margine, così la possibilità di sviluppo che le tesserine mancanti suggeriscono viene negata.

La discussione relativa [[discussioni Wikipedia:Liste e categorie]] è chiusa.

# I toni grigi (residuo del libro che si vede in fase di caricamento pagina) costituiscono un campo inadeguato al Logo (GloboPuzzle) sia perchè dello stesso tono, sia perchè fanno pensare a dune grigie o macchie incomprensibili.

<br/>Per le discussioni vai a [[Discussioni Wikipedia:Liste]].

Se ne fossi capace proverei a portare in basso il libro, che pure mi sembra una buona idea, lasciando sfumare il bianco verso l'alto, in modo da risolvere i due aspetti sopra elencati.

==Discussioni su temi enciclopedici==

Inoltre, nelle pagine brevi si vedrebbe la costa del libro, il che non guasterebbe affatto--[[Utente:Archenzo|Enzo]] 19:47, Mag 28, 2004 (UTC)

===Località e frazioni===

La discussione [[Wikipedia:Discussione/Frazioni]] è chiusa. V. il [[Progetto:Amministrazioni]].

::<<--La citazione te la rubo immediantosto: e se non mi dici di chi è te la attribuisco .... ;-)) - Per quanto riguarda il libro, io lo riporterei in biblioteca (sulla en.wiki lo hanno già fatto) ... a parte gli scherzi: dai, è bella ...!! &Egrave; quel particolare nuovo tipo di grafica che non stanca la vista: infatti non si riesce neppure a leggere; ma daiii ... che è bella!! [[Utente:Twice25|Twice25]] 20:38, Mag 28, 2004 (UTC)

===Matematici italiani===

La sottopagina [[Wikipedia:Discussione/Matematici italiani]] è chiusa. V. il [[Progetto:Matematica]].

::: L'aforisma è:chi sa fa, chi non sa insegna, chi non sa né fare né insegnare critica. Ma non so chi ne sia l'autore. Ciao--[[Utente:Archenzo|Enzo]] 20:55, Mag 28, 2004 (UTC)

===Stemmi===

La sottopagina [[Wikipedia:Discussione/Stemmi]] è ora in disuso.

Vi faccio presente in caso vi fosse sfuggito, che nelle preferenze, sezione "aspetto", è possibile reimpostare la vecchia interfaccia.

=== Nomi fittizi ===

:[[Utente:Snowdog|Snowdog]] 00:45, Mag 29, 2004 (UTC)

La sottopagina [[Wikipedia:Discussione/Nomi fittizi]] è ora in disuso.

Grazie SD, a me era sfuggito, in ogni caso ribadisco la mia critica visto che chi arriva in Wiki dall'esterno vede la nuova interfaccia, e nulla sà delle preferenze.--[[Utente:Archenzo|Enzo]] 06:33, Mag 29, 2004 (UTC)

*In [[Speciale:Statistics]] il link alle statistiche automatiche mi appare due volte e il secondo punta a una pagina inesistente. [[Utente:Svante|Svante]] 06:59, Mag 29, 2004 (UTC)

Da oggi pomeriggio vedo tutti i caratteri leggermente pi&ugrave; piccoli. Faccio fatica a leggerli!. Qualcuno pu&ograve; confermare o devo cominciare a cambiare browser ? (ubi direbbe che devo cambiare occhiali). grazie

: [[Utente:Gac|Gac]] 17:44, Giu 2, 2004 (UTC)

:Non solo Ubi!! Mi scusi ma cosa c'entra ciò con gli aspetti estetico formali?

=== Ora esatta ===

L'ora esatta sembra essere stata ripristinata: [[Tempo Coordinato Universale|vedi]] - [[Utente:Twice25|Twice25]] 07:37, Mag 29, 2004 (UTC)

=== Barra di navigazione ===

La barra di navigazione in alto a destra sembra non funzionare su almeno due sezioni: attualità e fra le notizie. Ho provato a metterla a posto ma non vi sono riuscito. Mi spiace. Se qualcuno riesce ad inviduare l'errore di sintassi che sicuramente c'è fa cosa gradita. [[Utente:Twice25|Twice25]]

=== Tabelle standard ===

Segnalo gravi problemi alle pagine [[Sicilia]] e [[Sardegna]]. Probabilmente è lo stesso problema e probabilmente non si limita a tali pagine. [[Utente:Tomi|Tomi]] 14:53, Mag 29, 2004 (UTC)

Direi che il problema è dato dai mediawiki utilizzati per standardizzare i parametri delle tabelle. Mi sa che si dovra evitare di usarli e/o fare presente la cosa agli sviluppatori. Ho sistemato [[Lombardia]] togliendo i MediaWiki. Potete usare l'articolo come esempio per sistemare le altre.

:[[Utente:Snowdog|Snowdog]] 17:59, Mag 29, 2004 (UTC)

Penso che il problema non siano i MediaWiki, ma i comandi utilizzati all'interno. Nel software precedente si poteve scrivere, ad esempio, km&sup2 e funzionava. Adesso non funziona pi&ugrave; e bisogna forzatamente aggiungere il punto e virgola: km&sup2;. Sto controllandoli tutti.

: [[Utente:Gac|Gac]] 07:13, Mag 30, 2004 (UTC)

=== Bug Report ===

Per riportare errori del software:

* [http://meta.wikipedia.org/wiki/MediaWiki_1.3_comments_and_bug_reports MediaWiki 1.3 comments and bug reports] una pagina sul sito di Wikimedia

* [http://sourceforge.net/tracker/?group_id=34373&atid=411192 pagina degli sviluppatori su sourgeforge.net]

Per quanto riguarda [http://sourceforge.net/tracker/index.php?func=detail&aid=962795&group_id=34373&atid=411192 articoli orfani] e [http://sourceforge.net/tracker/index.php?func=detail&aid=962494&group_id=34373&atid=411192 uso dei template (ex msg:) nelle tabelle] il problema è già noto.

Se non conoscete l'inglese lasciatemi una descrizione del problema in [[Discussioni utente:Snowdog]].

:[[Utente:Snowdog|Snowdog]] 18:58, Mag 29, 2004 (UTC)

==Template==

===Parametri===

Con la nuova versione del software, sono state introdotti i template, in aggiunta ai msg (che rimangono). I template accettano parametri; il loro utilizo &egrave; semplice ed il primo (mi sembra) che li ha intelligentemente utilizzati &egrave, stato Sbisolo nel messaggio del [[Mediawiki:ViolazioneCopyright]].

:Sarà semplice, ma non per me che sono un po' (tanto) tanardo: come funziona esattamente la cosa? Nel succitato mediawiki il link appare in rosso: cosa si dovrebbe fare volendolo inserire su una pagina di violazione copyright? Va bene ugualmente inserire il mediawiki <nowiki>{{msg:ViolazioneCopyright}}</nowiki> e lasciarlo così? - [[Utente:Twice25|Twice25]] 22:11, Mag 31, 2004 (UTC)

:p.s.: faccio come [[Utente:Gac|Gac]]: porto il mio nasone da italiano in gita in gita. [[Utente:Twice25|Twice25]] 22:14, Mag 31, 2004 (UTC)

===Immagini===

Un problema che non sono riuscito a risolvere (aiuto!) &egrave; l'utilizzo del parametro per costruire un'immagine. Sembra che se nel template scrivo le tre graffe {{{ dentro le due quadre [[ del comando immagine il tutto si impalla. Se a qualcuno venisse qualche idea ... sentitamente rigrazieremmo. :-) <br>

: [[Utente:Gac|Gac]] 07:13, Mag 30, 2004 (UTC)

=== Scusate ===

ma io sono sempre quello che si perde qualche puntatata .... effettivamente di template, sintassi e ameniccoli vari ne capisco poco. Beh, pazienza. Recupererò. Però devo dire la verità la mia ignoranza - ancora una volta - mi penalizza. Dovrò fare un corso di informatica al più presto. Son sincero: ci capisco un tubetto, tra parentesi graffe, quadre e giravolte ... [[Utente:Twice25|Twice25]] 21:54, Mag 30, 2004 (UTC)

===Malfunzionamenti===

La parte grafica della nuova versione del software pu&ograve; piacere o meno, ma la parte tecnico-funzionale &egrave; piena di '''buchi'''. &Egrave; estremamente frustrante spendere ore ed ore a cercare di far funzionare qualcosa (che prima funzionava benissimo) e scoprire che la versione ''italiana'' del software si comporta in maniera diversa da quella ''inglese''! senza che nessuno ci dica niente. <br> Provare per credere; sulla wiki inglese i templates funzionano; gli stessi, copiati ed incollati sulla wiki italiana, '''non''' funzionano. Io vado al mare.

: [[Utente:Gac|Gac]] 16:16, Mag 31, 2004 (UTC)

==Categorie==

Con la nuova versione del software, sono state introdotte le categorie. Queste devono essere elencate nella pagina speciale a cura degli amministratori. Una volta che in questa pagina ci sia un elenco di categorie, cliccando su una di esse si trovano tutte le pagine che ''appartengono'' a quella categoria. Nella redazione di qualsivoglia pagina si pu&ograve; mettere un ''rimando'' alla categoria con <nowiki>[[Categoria:fisica]]</nowiki>. Questo appare in alto a destra della pagina. Naturalmente possono essere messi rimandi multipli a diverse categorie. L'utilizzo di questa ''facilit&agrave;'' del software dovrebbe/potrebbe sostituire i msg tipo Scienze e simili. Nella wikipedia:fr/pagine speciali/categorie c'&egrave; un esempio, anche se limitato a due voci. Occorrer&agrave; stilare un elenco di categorie concordato che potrebbe (?) coincidere con l'elenco delle categorie della pagina principale. Ritengo che l'uso delle categorie, sotto l'aspetto funzionale di ''movimento'' tra una categoria e l'altro per un articolo che appartiene a categorie diverse, sia nettamente da preferirsi rispetto ai msg attuali che si usano.

: [[Utente:Gac|Gac]] 21:58, Mag 29, 2004 (UTC)

Come suggerito proseguiamo la discussione [[Wikipedia:Discussione/Categorie|qui]], dove ho gi&agrave; spostato le prime opinioni.

Controllando il funzionamento delle categorie nella nuova versione di software, mi sono accorto che in en:wiki, fr:wiki, de:wiki, e nelle altre funziona. Allora perch&egrave; da noi no ? <br>

Una possibile causa potrebbe essere la mancata od errata traduzione dei termini chiave (namespaces) '''Categorie''' e '''Categoria'''. In un posto categoria &egrave; scritto minuscolo, in un altro maiuscolo. Inoltre se nella lista delle categorie inglesi clicco su una categoria inesistente (rossa), non mi apre la normale pagina di edit vuota, ma una pagina di edit ''speciale''. In italiano invece no. Per&ograve; se copio la linea di comando inglese e la riporto in italiano, lasciando solo la parola Category, funziona!. Sembra quindi possibile che cerchi Category anche dove dovrebbe cercare Categoria o qualcosa di simile. Qualche amministratore volontario dovrebbe occuparsene, perch&egrave; '''non''' dipende dal software (visto che nelle altre wiki funziona) e noi utenti ''comuni'' non possiamo mettere le mani nell'olimpo :-)<br>

: [[Utente:Gac|Gac]] 12:38, Giu 4, 2004 (UTC)

Fatto. C'era un 'categoria' e ho messo 'Categoria'. Mi copi qui la linea di comando inglese, please? Vorrei controllare una cosa, ma non ho il tempo di cercarla... Tnx! Ubi ([[Utente:Frieda|Frieda]] 13:25, Giu 4, 2004 (UTC))

:Non risolto purtoppo.<br>

:*[http://de.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Kategorie:Land&action=edit edit della categoria Land in de] -> funziona (apre una pagina edit speciale)

:*[http://it.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Categoria:Renoir&action=edit edit della categoria Renoir in it] -> non funziona (apre una pagina edit normale)

:grazie, [[Utente:Gac|Gac]] 14:47, Giu 4, 2004 (UTC)

Ancora<br>

Se nella wikipedia tedesca sostituisco il namespaces ''Kategorie'' con ''Category'' [http://de.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Category:Land&action=edit funziona]<br>

Se nella wikipedia italiana sostituisco il namespaces ''Categoria'' con ''Category'' [http://it.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Category:Renoir&action=edit sembra che funzioni], parte il comando '''mai poi cancella il nome Category''' e crea la pagina Renoir ! <br>

Secondo me c'è un punto del software dove dovete scrivere Categoria al posto di Category ed invece è rimasto vuoto. Quesra è un'ipotesi naturalmente, potrei sbagliarmi. <br>

fai con calma, torno domattina grazie [[Utente:Gac|Gac]] 15:09, Giu 4, 2004 (UTC)

Ho fatto un'altra prova: ho inserito nella pagina [[Anyuiite]] il tag <nowiki>[[Category:Minerali]]</nowiki>, viene effettivamete renderizzato come categoria ma il link relativo è http://it.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=:Minerali&action=edit invece di http://it.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Categoria:Minerali&action=edit. Ho già dato un'occhiata a tutto il mediawiki e sembra tutto a posto. Non riesco proprio a capire. -[[Utente:Sbisolo|Sbisolo]] 13:58, Giu 5, 2004 (UTC)

:Anche le mie prove mi confermano come plausibilissime le ipotesi di Gac

:P.S.: Faccio un pò d'ordine: non capisco per quale misterioso motivo la discussione sulle categorie era finita sotto una nuova sezione "Versione italiana". --[[Utente:Archenzo|Enzo]] 15:08, Giu 5, 2004 (UTC)

Ho notato una cosa che non so quanto possa essere utile ai nostri fini: nella wikipedia tedesca si usa il tag <nowiki>[[Category:nome categoria]]</nowiki> quindi senza traduzione del namespace, in quella francese si usa <nowiki>[[catégorie:nome categoria]]</nowiki>, nella nostra sembra che venga accettata solo la prima sintassi (vedi la mia prova con [[Anyuiite]]). Guardando i messaggi di sistema vedo che sia in quella francese che in quella tedesca, sono stati tradotti tutti quindi il problema second me sta da qualche altra parte (ma dove?) --[[Utente:Sbisolo|Sbisolo]] 09:06, Giu 6, 2004 (UTC)

:Forse ho finalmente capito dove sta il problema, dando un'occhiata a http://cvs.sourceforge.net/viewcvs.py/wikipedia/phase3/languages/LanguageIt.php?rev=1.16&view=auto (lo script php contenente la nazionalizzazione dell'interfaccia), ho notato che manca completamente la parte con i namespaces come c'è per esempio in quella tedesca e in quella francese. Il problema è che non so come si deve agire in questo caso. --[[Utente:Sbisolo|Sbisolo]] 07:14, Giu 8, 2004 (UTC)

:'''Bravo''' Sbisolo ! hai fatto centro. Era sicuramente un problema di mancata ''localizzazione'' del software. L'unico dubbio era se era carente l'array ''locale'' dei namespaces od un script php. Aver individuato il problema vuol dire che siamo già a metà strada. (adesso manca l'altra meta). [[Utente:Gac|Gac]] 07:49, Giu 8, 2004 (UTC)

::Ho aperto la segnalazione di bug numero 970779 su sourceforge.net. Spero sia questa la procedura corretta. --[[Utente:Sbisolo|Sbisolo]] 22:51, Giu 10, 2004 (UTC)

:x Sbisolo. Prova a vedere il suggerimento di Fantasy. Potrebbe essere un via ''parallela'' a quella che hai già eseguito. (non lo faccio direttamente, perchè con l'inglese scritto non vado fortissimo), grazie [[Utente:Gac|Gac]] 13:34, Giu 11, 2004 (UTC)

PS le categorie hanno implementato le Liste in colonna, invece che in riga ! sono fantastiche ! non su it (sic!)