Wikipedia:Pagine da cancellare/Luigi Berlusconi: differenze tra le versioni

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[[Utente:Moongateclimber|Moongateclimber]] 09:21, 7 feb 2006 (CET)

*-1 fino ad una decina di anni fa non era enciclopedico, ma poi, avendogli dedicato un trofeo calcistico e una fondazione, (IMO) lo è diventato. Bye. --[[utente:retaggio|Retaggio]] [[Discussioni_utente:retaggio|''(msg)'']] 09:27, 7 feb 2006 (CET)

*-1 --- [[Utente:Jollyroger|'''<span style="Blackcolor:black">J<span style="color:#2D2D2D">o<span style="color:#5A5A5A">l<span style="color:#878787">l<span style="color:#B4B4B4">yR</span>o</span>g</span>e</span>r</span>''']] [[Discussioni_utente:Jollyroger|<span style="Blackcolor:black">۩</span>]] 09:58, 7 feb 2006 (CET)

*-1 non ha fatto praticamente nulla, ma un trofeo e una fondazione gli donano una seppur minima enciclopedicità --[[Utente:Yoruno|<i><fontspan colorstyle="color:#666666">''yoruno''</font></ispan>]] [[Discussioni utente:Yoruno|<i>^{<fontspan colorstyle="color:#FF0000">''svanisci''</fontspan>}</i>]] 10:22, 7 feb 2006 (CET)

::Dicevo a Retaggio che se intestassi al mio pesce rosso una fndazione ed un trofeo calcistico, il pesce rosso rimarrebbe sempre un pesce rosso come tanti altri --[[Utente:TierrayLibertad|TierrayLibertad]] 10:27, 7 feb 2006 (CET)

::::Giusto, ma magari qualcuno si potrebbe chiedere "Chi è stato questo pesce rosso per avere un trofeo calcistico e una fondazione intitolati a suo nome?"; il tuo pesce rosso sarebbe oggetto di una domanda che sarebbe enciclopedica imho :-) --[[Utente:Yoruno|<i><fontspan colorstyle="color:#666666">''yoruno''</font></ispan>]] [[Discussioni utente:Yoruno|<i>^{<fontspan colorstyle="color:#FF0000">''svanisci''</fontspan>}</i>]] 10:35, 7 feb 2006 (CET)

:::::Basta scrivere una cosa tipo "La fondazione Pippo, dal nome del pesce rosso del suo fondatore TyL,..." La data in cui ho comprato il pesce rosso o cosa mangia il suddetto pesce per cena mi paiono informazioni inutili --[[Utente:TierrayLibertad|TierrayLibertad]] 10:49, 7 feb 2006 (CET)

::::::Bah, trovo inutile attaccarsi al pesce e a cosa mangia; si è rischiesta una votazione, io ho votato. La prossima volta eviterò di commentare, non ho il tempo di difendere la mia argomentazione. Senza rancore, eh! E' solo una constatazione :-) --[[Utente:Yoruno|<i><fontspan colorstyle="color:#666666">''yoruno''</font></ispan>]] [[Discussioni utente:Yoruno|<i>^{<fontspan colorstyle="color:#FF0000">''svanisci''</fontspan>}</i>]] 15:15, 7 feb 2006 (CET)

:::::::Controesempio: Alice Liddell non ha fatto una mazza in vita sua (credo), ma ha ispirato Lewis Carroll. Su di lei c'e' una voce su en.wiki e, sospetto, anche qualcuna su qualche enciclopedia cartacea.[[Utente:Moongateclimber|Moongateclimber]] 11:45, 8 feb 2006 (CET)

::::::::Confutazione del controesempio: basta leggere l'articolo sulla Liddell per capire che c'è un abisso tra lei e il sor Luigi. --[[Utente:Lucio Di Madaura|Lucio Di Madaura]] <small> ([[Discussioni_utente:Lucio Di Madaura|disputationes]]) </small> 00:27, 10 feb 2006 (CET)

{{+1}} [[Utente:Starlight|Starlight]] 11:08, 7 feb 2006 (CET) <small> Però sarei curioso di sapere cosa mangia a cena il pesce rosso di TyL... :-) </small>

*-1 --[[Utente:Urby2004|'''<span style="color:orange">S</span><span style="color:blue">&gamma;</span><span style="color:brown">&omega;</span><span style="color:red">&Omega;</span><span style="color:green">&eta;</span><span style="color:black">&Sigma;</span>''']] ^{[[Discussioni utente:Urby2004|<span style="color:blue">t&alpha;lk</span>]]} 11:29, 7 feb 2006 (CET)

*+1 se la fondazione o il trofeo sono sufficientemente importanti per avere una propria pagina, l'informazione (una frase: "hanno preso il nome da Luigi Berlusconi, padre di [[Silvio Berlusconi|Silvio]]") sta bene in quella pagina (ovvero concordo con TyL) --[[Utente:MM|MM]] <small>[[Discussioni utente:MM|(msg)]]</small> 11:32, 7 feb 2006 (CET)

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::io invece comincio a pensare che invece che per scriverla siamo qui per cancellarla... :-( --[[Utente:Fragolino|Fragolino]] - [[Discussioni utente:Fragolino|(segui il bianconiglio)]] 23:23, 7 feb 2006 (CET)

:<small>beh, visto che si discute l'enciclopedicità dell'argomento non è una questione di riscrittura -- [[Utente:Francesco Cesari|Al Pereira]] 23:40, 7 feb 2006 (CET)</small>

*+1 --[[Utente:Leoman3000|'''Leoman3000''']]<small><font color="red">[[Discussioni utente:Leoman3000|<span style="color:red">(non sono un utente problematico...)]]</fontspan>]]</small> 14:14, 7 feb 2006 (CET)

*+1 si possono integrare le informazioni sul Torneo calcistico e la Fondazione nell'articolo sul figlio --[[Utente:Marius| @]] 14:20, 7 feb 2006 (CET)

*-1 IMHO è enciclopedico - [[Utente:Ilario| Ilario (0-0)]] - [[Discussioni utente:ilario|^msg]] 14:51, 7 feb 2006 (CET)

*+1 --[[Utente:Boboseiptu|Boboseiptu]] ^{([[Discussioni utente:Boboseiptu|<fontspan colorstyle="color:green">Chi è Bobo?</fontspan>]])} 14:57, 7 feb 2006 (CET)

*+1 --[[Utente:Wanblee|<fontspan colorstyle=" color:#D000D0">''Wanblee''</fontspan>]] [[Image:Peace-symbol.png|12px]] <Smallsmall>([[Discussioni utente:Wanblee|<fontspan colorstyle="color:#FF7000">dimmi pure...</fontspan>]])</Smallsmall> 15:02, 7 feb 2006 (CET)

*+1 IMVHO il personaggio non è <u>''di per se''</u> enciclopedico; forse potrebbero esserlo la ''fondazione'' e il ''trofeo'' calcistico omonimi ai quali - eventualmente - dedicare una voce dove, come già detto da MM, può starci la frase "ha preso il nome da Luigi Berlusconi, etc..." -- [[Utente:Pap3rinik|Pap3rinik]] <small>([[Discussioni Utente:Pap3rinik|..chiedi ad Archimede]])</small> 15:08, 7 feb 2006 (CET)

*+1 --[[Utente:WikiZen|<small>Wiki</small>ZEN]]^{<font color="#ff8c00">[[Discussioni utente:WikiZen|<span style="color:#ff8c00"> talk]]</fontspan>]]} 15:16, 7 feb 2006 (CET)

*{{+1}} [[Utente:Giuseppe B.|Giuseppe B.]] 16:05, 7 feb 2006 (CET)

*+1 Cancellare ed integrare nell'articolo del/degli figlio/i (Silvio e Paolo, fate voi). Inoltre 1) ci sta l'articolo sulla fondazione; 2) Non ci sta l'articolo sul trofeo di calcio, che è un'amichevole estiva e niente più. --[[Utente:Gataz|Gataz]] 16:21, 7 feb 2006 (CET)

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*+1 Certo che essere padre del Nostro gli dona una certa plastica rilevanza. E anche il torneo a qualcuno parrà rilevante. Io però inserirei il tutto all'interno del lemma dedicato a [[Silvio Berlusconi]].--[[Utente:Cloj|<span style="color:green;">'''Cl'''</span>]][[Discussioni utente:Cloj|<span style="color:red;">'''oj'''</span>]] 17:47, 7 feb 2006 (CET)

**Hai visto per caso le dimensioni dell'articolo su Silvio Berlusconi? Secondo me anzi è proprio quello che andrebbe scorporato, viste le dimensioni gigantesche attuali --[[Utente:Angelo.romano|Angelo.romano]] 18:02, 7 feb 2006 (CET)

{{-1}}- [[Utente:DanGarb|Dan]]^{<font color="green">[[Discussioni utente:DanGarb|<span style="color:green">Garb]]</fontspan>]]} 19:49, 7 feb 2006 (CET)

*+1 che confermo. --[[Utente:Cruccone|Cruccone]] ([[Discussioni utente:Cruccone|msg]]) 22:29, 7 feb 2006 (CET)

*+1 [[Discussioni utente:Gac|<small><span style="color:green">'''Gac'''</span></small>]] 22:34, 7 feb 2006 (CET)

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:<small>Non si scorporano le biografie dalle voci biografiche! Le informazioni relative alle attività del padre riguardano la biografia del figlio, e poi c'è la voce [[Banca Rasini]], e poi la voce [[Trofeo calcistico Luigi Berlusconi]] - c'è tutto! Non arrampichiamoci sugli specchi: una voce intitolata LB è possibile solo se LB è enciclopedico... altrimenti tutti i personaggi citati in un articolo di wiki dovrebbero avere una voce indipendente [[Utente:Francesco Cesari|Al Pereira]] 13:57, 9 feb 2006 (CET) </small>

{{+1}} Penso siano sufficienti due righe nella voce dedicata al ''figlio'' <small>(da leggersi con la f sibilante come [[Corrando Guzzanti]] quando fa Vulvia e parla di [[Alberto Angela]] ^_^)</small> maggiore. O se proprio lo si vuole citare, c'è spazio all'interno dell'articolo dedicato alla [[Banca Rasini]] nella quale diuturnamente lavorò<br />

--'''[[Utente:Gilgamesh|<fontspan colorstyle="color:#306090"><ttkbd>'''G'ilgameš</ttkbd></fontspan>]] [[Discussioni utente:Gilgamesh|_{habla con migo}]]''' 11:40, 9 feb 2006 (CET)

{{-1}} Due considerazioni (già fate sopra, ma repetita iuvant)

: è chiaro che l'enciclopedicità del personaggio dipende dall'essere padre di cotanto figlio. Cionondimeno, che male c'è se invece di appesantire la pagina su Silvio, apriamo una pagina nuova, in cui mettiamo le stesse informazioni enciclopediche che avremmo messo là? Il bello di Wikip è anche questo: è uno strumento duttile.

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:L'osservazione di Twice riguardo alla particolare struttura-[[ipertesto]] di wikipedia, che costituisce una differenza di base rispetto ad un'enciclopedia cartacea, è in sé giustissima e in molti altri casi dovremmo tenerne conto come di una variabile ulteriore, tale da alterare il concetto stesso di "argomento enciclopedico". In questo caso tuttavia condivido senz'altro le considerazioni di Lucio: quelle poche righe ''funzionano'', ovvero sono utili solo dentro la voce SB; estrapolarle sarebbe come spezzettare un discorso. -- [[Utente:Francesco Cesari|Al Pereira]] 00:47, 10 feb 2006 (CET)

::Devo precisare - forse non si è capito dal mio intervento sopra - che la mia posizione di dubbio riguardante anche (se non soprattutto) l'enciclopedicità del personaggio. Dubbio che non mi riesce ancora di sciogliere (ma immagino non sia fondamentale). Off topic aggiungerò che, sì, sarei anch'io per scorporare parti della voce riguardante [[Silvio Berlusconi]], ove se ne ravvisasse la necessità al fine di rendere più scorrevole la lettura. Senza contare che, come da me suggerito in altra parte, per gli uomini politici sarebbero a mio parere sufficienti schede biografiche asciutte e mantenute all'essenziale. Sarebbero sicuramente meglio gestibili e monitorabili. --<nowiki>[</nowiki>[[utente:Twice25|Twice<small>^'''28.0'''</small>]] / [[discussioni utente:Twice25|talk]]<nowiki>]</nowiki> 01:45, 10 feb 2006 (CET)

*+1 --[[Utente:Civvi|<fontspan colorstyle="color:#C00090"><ttkbd>Civvì</ttkbd></fontspan>]] [[Discussioni utente:Civvi|^talk]] 21:21, 9 feb 2006 (CET)

{{-1}} --[[Utente:Smallpox|Smallpox]] 22:01, 9 feb 2006 (CET)

*+1 se è importante solo di riflesso, non merita un articolo per sé. Se la fondazione è importante, ma lui no, '''si può accennare a lui nella voce sulla fondazione'''. Se la fondazione non è importante, pare il caso di avere un articolo su chi le da il nome? Idem per il torneo di calcio. --[[Utente:Looris|Lo&#39;oris - ロホリス]] 22:29, 9 feb 2006 (CET)