Wikipedia:Pagine da cancellare/Reichswehreid: differenze tra le versioni

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:[[File:Symbol_wait_vote.svg|25px|link=]] <span style="color:red; font-size:90%">La [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Discussione sulla cancellazione (modalità consensuale)|discussione]] per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di '''sabato 4 agosto 2018'''. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di '''sabato 11 agosto 2018'''.</span> '''Per tutti gli utenti''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Reichswehreid&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura]! &middot; [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Reichswehreid&action=edit&section=new&preload=Template:Proroga/subst proroga] &middot; <small>'''Per gli [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Reichswehreid&action=edit&section=new&preload=Template:Votazione avvia la votazione].</small>

<del>*{{redirect|Giuramento al Führer}} come da incipit della voce il termine a cui è dedicata, la voce è un sinonimo del Giuramento di Hitler. Non c'è molto da scrivere sul termine (se non i testi stessi dei giuramenti come da en.wiki), però potrebbe essere utilizzato per la ricerca sui motori online. Se necessarie integrazioni, mi offro volentieri per farlo. --[[Utente:Sax123|Sax123]] ([[Discussioni utente:Sax123|msg]]) 14:32, 28 lug 2018 (CEST)</del>

*{{commento}} ho il fondatissimo sospetto che non sia affatto il giuramento a Hitler. Reichswehr era l'esercito della cd. Repubblica di Weimar. --[[Utente:Carlomorino|<span style="color:#B20000">'''Carlo M.'''</span>]] (dillo a [[Discussioni utente:Carlomorino|zi' Carlo]]) 17:00, 28 lug 2018 (CEST)

:: Mi sono basato sull'incipit della voce [[Giuramento al Führer]], magari provo a fare più verifiche. In caso negativo, concordo con Ruthven. --[[Utente:Sax123|Sax123]] ([[Discussioni utente:Sax123|msg]]) 18:34, 28 lug 2018 (CEST)

*{{unire| Schutzstaffel }} e trasformare la voce in redirect: è la voce più appropriata e pertinente. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 17:39, 28 lug 2018 (CEST)

* {{commento}} Mi permetto alcuni rilievi sulla miglior collocazione del redirect. concordo, allo stato attuale delle voci du WP, con [[Utente:Sax123|Sax123]] su *<del>{{redirect|Giuramento al Führer}} </del> ({{fc}} non più adatto dopo ampliamento voce), ma forse più propriamente la voce è da mantenere come voce a sè stante in quanto il lemma era usato anche prima come [https://www.revolvy.com/page/Reichswehreid giuramento di fedeltà anche dalla repubblica di Weimar], pertanto ha significato storico più ampio, come detto da [[Utente:Carlomorino|<span style="color:#B20000">'''Carlo M.'''</span>]], meno indicato il solo riferimeto alle sole SS, riferimento riduttivo e incompleto ein parte inesatto e conferma l'avviso C apposto in voce. Da unire non c'è niente in quanto i contenuti sono già nella voce principale, ma salvare il lemma in lingua originale mi sembra indicato, dato che questo tipo di ricerche storiche avvengono spesso in lingua originale e mantengono acronimi, denominazione e terminologia originale (in lingua). Esistono pertanto diversi giuramenti (indicati con lo stesso nome tedesco di Reichswehreid),questo particolare è il giuramento della Wermacht post- ascesa di Hitler (chiamato anche [[Führereid]], cioè "giuramento al fuhrer), cosa non ben evidenziata nella voce indicata come destinataria del redirect, dove si indicano tutti i vari e diversi giuramenti al comando ma solo post 1934, impersonificato dal 1934 nella figura di Hitler, per le varie istituzioni militari e civili soggetti a questi vari tipi di giuramento. Quindi, se si vuole escludere il giuramento con lo stesso nome usato pre-Hitler, va bene quel redirect, se si vuole includere anche il giuramento della rep. di Weimar, va mantenuta e ampliata la voce corrente, che va salvata ed ampliata (se ho tempo comincio a farlo). Ciao --[[Utente:Aleacido|Aleacido]] ([[Discussioni utente:Aleacido|4@fc]]) 19:57, 28 lug 2018 (CEST)

*{{aggiornamento}} Rivisto completamente tutto l'impianto della voce, adesso forse storicamente corretta ed enciclopedicamente e storicamente utile e doverosamente presente. Penso adesso sia un dignitoso abbozzo (forse qualcosa di più) che si può tranquillamente {{tenere}}. Inseriti anche i wikilink alla voce a questo punto solo di approfondimento [[Giuramento al Führer]], che ho provveduto anch'essa a correggere di alcune imperfezioni e inesattezze. Ringrazio [[Utente:Carlomorino|<span style="color:#B20000">'''Carlo M.'''</span>]], [[Utente:Ruthven|Ruthven]] e [[Utente:Sax123|Sax123]] per gli spunti dati su cui ricostruire la voce. Ciao --[[Utente:Aleacido|Aleacido]] ([[Discussioni utente:Aleacido|4@fc]]) 22:07, 28 lug 2018 (CEST)

*{{mantenere}} dopo l'ampliamento la voce non è più da aiutare, grazie ad Aleacido per l'aggiornamento. Se viene mantenuta, la voce va collegata all'omonima in inglese. --[[Utente:Sax123|Sax123]] ([[Discussioni utente:Sax123|msg]]) 23:55, 28 lug 2018 (CEST)

::collegamento Già fatto. Ciao --[[Utente:Aleacido|Aleacido]] ([[Discussioni utente:Aleacido|4@fc]]) 00:01, 29 lug 2018 (CEST)

*{{tenere}} la voce diceva parecchie inesattezze. Ora con le modifiche di Aleacido mi sembra che sia corretta. Quindi nessun RINVIA ad altre voci assolutamente non pertinenti. Ringrazio anche Aleacido per il lavoro svolto. --[[Utente:Carlomorino|<span style="color:#B20000">'''Carlo M.'''</span>]] (dillo a [[Discussioni utente:Carlomorino|zi' Carlo]]) 07:12, 29 lug 2018 (CEST)

{{Chiusura|mantenere|Voce ampliata e inesattezze corrette.|; con l'accordo del proponente}}

::--<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 14:19, 29 lug 2018 (CEST)

* {{+}} [[Utente:Carlomorino|<span style="color:#B20000">'''Carlo M.'''</span>]] (dillo a [[Discussioni utente:Carlomorino|zi' Carlo]]) 14:56, 29 lug 2018 (CEST)

* {{+}} ottimo lavoro !--[[Utente:Zibibbo Antonio|Zibibbo Antonio]] ([[Discussioni utente:Zibibbo Antonio|msg]]) 15:18, 29 lug 2018 (CEST)

* {{+}} Sembra che mi lodo e mi imbrodo se mi metto fra i favorevoli anche io? ;-) Ciao --[[Utente:Aleacido|Aleacido]] ([[Discussioni utente:Aleacido|4@fc]]) 04:07, 30 lug 2018 (CEST)

* {{+}} fai bene a lodarti, molto interessante l'evoluzione nel tempo del giuramento!--[[Utente:Pampuco|Pampuco]] ([[Discussioni utente:Pampuco|msg]]) 23:16, 30 lug 2018 (CEST)

:::p.s. che sia da togliere la Categoria:Wehrmacht ? dopotutto qui si parla essenzialmente della Repubblica di Weimar mentre questa categoria raccoglie le voci sull'esercito nazista dal 1935 in poi--[[Utente:Zibibbo Antonio|Zibibbo Antonio]] ([[Discussioni utente:Zibibbo Antonio|msg]]) 10:53, 31 lug 2018 (CEST)

:::: Tolta, l'avevo inserita io cercando una possibile categoria, ma sapevo fin dall'inizio che non era il massimo. Per il resto {{favorevole}} all'annullamento (non lo faccio io solo perché ho aperto la procedura). --[[Utente:Sax123|Sax123]] ([[Discussioni utente:Sax123|msg]]) 17:06, 31 lug 2018 (CEST)

:::::Per quanto consta dalle mie ricerche, la wermacht è coinvolta solo nel terzo giuramento del 34, ma comunque ne è coinvolta. Per quanto solo parzialmente, riguarderebbbe la wermacht per un "33 percento" della voce, anzi il terzo sancisce proprio il passaggio da Reichswehr a Wermacht (anche nel testo del giuramento), forse ci può stare la categorizzazione. Ciao --[[Utente:Aleacido|Aleacido]] ([[Discussioni utente:Aleacido|4@fc]]) 19:07, 31 lug 2018 (CEST)

*{{interrotto}} Motivazione della proposta superata, consenso fuori discussione. [[Utente:Sanremofilo|Sanremofilo]] ([[Discussioni utente:Sanremofilo|msg]]) 17:53, 4 ago 2018 (CEST)