Discussione:Punk rock: differenze tra le versioni

Versione delle 19:50, 6 ago 2007

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*[[Discussione:punk rock/Archivio1|Archivio vecchie discussioni]]

Ragazzi ma perchè avete inserito i Less Than Jake nel punk-rock? Loro fanno ska-core..ci sono un pacco di gruppi qui che non c'entrano nulla con punk e punk-rock..

Daniel Graziotin

:Perchè il sottoprogetto punk non è ancora attivo, non abbiamo esperti del settore e non abbiamo ancora redatto i "sottogeneri".--[[Utente:Senpaiottolo|<font color="black">'''Ş€ņpãİ-26 - おたく''']] [[Discussioni_utente:Senpaiottolo|'''scrivimi'''</font >]] 16:57, nov 30, 2005 (CET)

ma veramente a me risulta che lo ska core, o meglio ska punk sia un sottogenere del punk, quindi centra lostesso. [[Utente:Lollus|Lollus]]

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minchia complimenti entro qui e vedo il nome dei derozer...complimenti.....ma non c'è da stupirsi. cosa si puo' pretendere in una società che del punk non diciamo che cosa abbia fatto. ormai per il mondo è un fenomeno commerciale e addirittura si è arrivati alla triste conclusione che se vai in giro a dire ascolto punk ti chiedono se tipiacciono i good charlotte (mi è successo davvero...). piu' serenamente si preferisce di re che il punk è morto perchè effettivamente quello storpiamento mediatico non è punk. ma cmq non è nemmeno esatto dire Punk is dead così come fosse un divertente slogan. alla fine l'attitudine punk sopravvive ancora sebbene con sforzi abnormi e di gruppi punk (per lo piu' hardcore, ma anche grind oi! o altro) seri ne esistono ancora...un esempio? los fastidios, antisociali, merdonald's, rappresaglia, sbrokko atipico, ma molti altri anche sebbene per lo piu' sconosciuti e introvabili OVVIAMENTE nei negozi di musica (tristezza e vomito infiniti...) e sebbene la sottoscritta continui a preferire crass clash ramones dead kennedy's....ma ovviamente nomi illustri ce ne sono ancora....al di la degli italiani sopracitati gli agnostic front sono fenomenali e che dire dei minor threat o dei dropkick murphy's....e poi se non c'è il punk ci si da al folk al reggae o allo ska..si mette tutto assieme e si cerca un gruppo di generi che nel complesso anche allo stato attuale delle cose soddisfano eccome. basta ripeto a non farsi fregare dai cazzo di gruppetti infantili proliferanti ora come ora in spropositato subdolo indecente misero modo. cerchiamo bene e che lì'attitudine punk qualcuno ancora la possiede.

ma guarda, in questo contesto si parlava di musica punk, e non di atteggiamento punk. il discorso che hai fatto sta in piedi in parte. anche tu hai citato dei gruppetti che non sono definiti proprio seri. gli stessi los fastidios, i merdonlads, clash, ramones, dead kennedy's, dropkick murphy's, nomi sicuramente piu famosi, acclamati e commerciali dei derozer, seppur anche loro sono un gruppo da poser. Se stai criticando l'atteggiamento dei questi gruppi è un discorso, ma non venirmi a dire che i gruppi che hai citato sono piu seri, o piu di nicchia dei derozer, perche di comercilizzazione loro ne hanno tanta alle spalle. Da come parlavi ero convinto fossi un'Anarcho punk convinta che sosteneva quei gruppi anticommerciali, ma poi ho visto i gruppetti che hai citato, e con tutto i rispetto che ho per loro, (perche piacciono anche a me), ma il tuo discorso crolla,[[Utente:Lollus|Lollus]]

nn è vero che i gruppi punk nn sanno suonare, certo nn sono bravi come JOE SATRIANI, ma certamente sono molto meglio di tutti i cantanti che vanno al festivalbar e fanno finta di suonare, pechèquelli proprio nn ne sono capaci!!

:[[Utente:Snowdog|Snowdog]] 18:59, Giu 28, 2004 (UTC)

mah questo è vero fino ad un certo punto, perche come ben dovresti sapere, anche le punk band talvolta vanno al festival bar. inoltre non c'è dubbio che gli artisti che partecipano al festival bar hanno piu tecnica di una punk band seria.[[Utente:Lollus|Lollus]]

::Fatto. ;) [[Utente:CapPixel|CapPixel]] 23:08, Ago 6, 2004 (UTC)

ehm... che ne direste di fare una bella traduzione dall'inglese? Li si che c'è ne di roba interessante. Chi ha il coraggio e la voglia di cimentarcisi? :-) [[Utente:Hill|Hill]] 15:41, Set 19, 2004 (UTC)

:non sarebbe una cattiva idea... ci farò un pensiero. [[Utente:CapPixel|CapPixel]] 19:51, Set 20, 2004 (UTC)

mi sembra che il punk sia un po' travisato dal discorso... tra l'altro ai punk "puristi" non piacciono i Sex Pistols (considerati più un fenomeno commerciale che altro)... sarebbe da tradurre l'articolo inglese, solo che al momento non è molto la possibilità. [[Utente:CapPixel|CapPixel]] 19:47, Dic 10, 2004 (UTC)

ciao!! come va?? ho visto che parlate di punk!! ascoltate anche quello italiano?? avete mai sentito i DEROZER??!! a me piacciono moltissimo...sono anche andata ad dei loro concerti!!

:sorry, questo non è nè un forum, nè una chat page... [[Utente:CapPixel|CapPixel]] 13:37, Gen 23, 2005 (UTC)

Come si può osare dire ai Sex Pistols fenomeno commerciale è______é

No al contrario, come si puo osare dire che i sex pistols non sono un fenomeno commerciale? cazzo se lo sono! Certo c'è chi si fa abbindolare ed è ancora nel mondo delle nuvole credendo che i pistols non fossero commerciali (ma se li conosce mezzo mondo e hanno fatto al storia del rock, come vuoi che non siano commerciali), magari che fossero veri anarchici (ovvero i contrario di quello che erano), e che le loro espbizioni ed atteggiamenti erano magari veri e spontanei...aahaha tu non hai capito un cazzo del gioco che fecero quei 4 (e anche 5) ragazzi, riuscirono a guadagnarsi un bel po di quattrini oltre che la notorietà in tutto il mondo, facendo il gioco dei ribelli che scandalizzavano il mondo. La cosa triste è che era tutta un messa in scena organizzata a tavolino, non che organizzata, sopratutto da loro manager Malcolm McLaren, (che tentò di sfondare anche qualche anno prima con i New York Dolls ma senza riuscirci). Era un atteggiamento falso che solo i cechi potrebbero non notare. [[Utente:Lollus|Lollus]]

== riguardo sex pistols ==

beh basta leggersi una paio di articoli e libri sui sex per dirlo.

furono principalmente un fenomeno mediatico, in quanto per loro stessa ammissione non sapevano suonare. non direi cmq che i punk puristi rinnegano i sex ma direi che chi ascolta il nuovo punk (chiamatelo commerciale o punk degli anni 90 o corporate punk o punk hardcore o come volete), insomma chi ascolta green day, bad religion e rancid e simili, spesso non gli piace il punk 77 come nel mio caso.

per chi dice i derozer non sono punk ma solo clash e DK, beh, si potrebbe discutere per ore, di certo appartengono a tempi e a sottogeneri diversi; ma io non metterei i derozer altro che dove sono: punk rock italiano.

Certamente sono punk musicalmente parlando. Comunque solitamente, a chi ascolta il punk commerciale degli anni 90, come hai detto tu, piace anche il punk 77, quello commerciale però, vale a dire il magioco trio Ramones Sex pistols e clash, a causa del'ignoranza di questi posers che crescono a vista d'occhio ancora oggi. [[Utente:Lollus|Lollus]]

== riguardo ai gruppi da inserire in lista ==

Al di là di discussioni sul dover o no inserire gruppi come less than jake o nlink 182 nella lista (gruppi che con il punk vero e proprio hanno poco a che fare),bisognerebbe mettere un limite anche al "valore" del gruppo; ad esempio, un gruppo nato nel 2003 e che ha all'attivo solo un album non dovrebbe essere inserito (a meno che non abbia una importanza particolare). Io direi che bisognerebbe inserire solo gruppi particolarmente significativi, e gli altri lasciarli ai sottogeneri ecc, altrimenti viene una lista di un milione di gruppi (soprattutto se ognuno decide di inserire il proprio per farsi pubblicità)

Con questo ti condivido. escluderei anche i gruppi Pop Punk coe i blink, in quanto rovinano l'immagine del punk generale. gruppi come less than jake potrebbero invece starci, ma se ne puo fare a meno. certo sono un gruppo ska punk, ma questo è pur un sottogenere del punk. [[Utente:Lollus|Lollus]]

==Timeline==