Discussione:Marcello Dell'Utri/Archivio1: differenze tra le versioni
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Questo articolo va contro le regole del NPOV perchè fino a prova contraria il senatore Marcello dell' Utri è stato dichiarato innocente in tutti i processi e comunque non c'è alcuna sentenza definitiva, non penso che questo articolo sia un bell' esempio di come Wikipedia sia democratica, insomma nessuna enciclopedia si permetterebbe di calunniare in questo modo un senatore ma anche un cittadino italiano. Quini, chiedo scusa, ma non mi pare proprio un articolo da inserire su Wikipedia e letti i termini del NPOV (non potete dire che mi sto sbagliando) questo sembra non rispettare a pieno la neutralità.
Caro anonimo, quanto affermi è falso: Dell'Utri è stato condannato con '''sentenza definitiva''' a 2 anni per frode fiscale. Inoltre Dell'Utri è stato condannato a nove anni in primo grado per concorso esterno in associazione mafiosa. Queste non sono calunnie, ma fatti facilmente verificabili. Mi rendo conto che un senatore della repubblica italiana condannato per associazione mafiosa sia una realtà decisamente sgradevole. Forse che dobbiamo nasconderla?. Compito di questa enciclopedia è riportare i fatti; interpretarli e soprattutto capire perché il Dell'Utri sia stato eletto senatore esula dalle nostre possibilità. Ciao [[Discussioni utente:Gac
Caro anonimo , un altro anonimo è nauseato dalle sue affermazioni ma come fa a non indignarsi per la presenza di una persona del genere nel Senato ma si rende conto di quali condanne ha ricevuto. Infine come fà ad affermare : "fino a prova contraria il senatore Marcello dell' Utri è stato dichiarato innocente in tutti i processi" non riesco veramente a capire la sua posizione, è un suo amico ? E' un masochista ?
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Ho notato come nella sezione procedimenti giudiziari ci siano, nei titoli dei reati, grassettature anomale, che rendano superiori le intestazioni al titolo del paragrafo. Penso che anche questo sia un indice di non neutralità o, magari, un semplice errore di impaqginazione. Un' altra nota, nella sezione biografia (mi pare sia questa l' intestazione) andrebbero inseriti non i processi, visto che quelli hanno una categoria a parte, da quello che mi pare. Io sono sempre dell' opinioni che per rendere neutrale un articolo bisognerebbe inserire gli elementi che non creano problemi o cattive interpretazioni, così come un' enciclopedia fa. Perciò ben venga un riferimento ad un processo ma con toni pacati e non con quegli accenti che si vedono in questo articolo. Spero che queste due righe non vogliano sembrare semplici polemiche, sono semplici osservazioni che, penso, possano servire a migliorare la convivenza nellà comunità di wikipedia. Grazie e buon lavoro a tutti quanti
Le grassettature sono uno standard wiki riscontrabile su tutti gli articoli. Mi permetto di avere un'idea diversa di enciclopedia: un'enciclopedia deve riportare tutti i fatti (significativi in relazione all'argomento) '''indipendentemente dal fatto che creino o meno problemi''' - [[Discussioni utente:Gac
Io intendevo le sovragrassettature dei sottoparagrafi, che sono molto più grandi dei titoli dei paragrafi, sarebbe meglio che fossero riportate ai loro livelli standard. Altra osservazione: se è vero che "un'enciclopedia deve riportare tutti i fatti (significativi in relazione all'argomento)" allora, in teoria, in wikipedia potrebbero essere inseriti articoli su pornostar con schede dei loro film come accade per i film normali, in teoria seguirebbe quel principio ma, si sa, che questo renderebbe Wikipedia soggetta a varie polemiche, è per quello che non ci sono, penso che lo stesso ragionamento potrebbe essere traslato anche agli altri argomenti. Non voglio cambiare la filosofia di Wikipedia, se è quella, ho espresso un parere che come tutti i pareri può essere sbagliato.
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==Frase scorporata==
''Si osservi come Previti sia non solo l'avvocato di fiducia della venditrice, la marchesina Casati Stampa, ma al contempo - e all'insaputa della sua assistita - ha strette relazioni con il compratore Silvio Berlusconi.'' <br>
Non mi sembra significativa visto che non stiamo parlando nè di Berlusconi, nè di Previti - [[Discussioni utente:Gac
Dell'Utri e Berlusconi sono stati indagati per concorso in strage nei processi sui mandanti occulti delle stragi mafiose del periodo 1992-93 e le indagini sono state archiviate con molte lacune solo per insuff. di prove
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==Commenti all'intervento anonimo==
*"conosce Vittorio Mangano e Gaetano Cinà ( il quale è imparentato con i boss mafiosi Stefano Bontate e Mimmo Teresi).":
**rimozione corretta <small>[[Discussioni utente:Gac
** non molto d'accordo, la struttura mafiosa è per famiglie, evidenzia la famiglia mafiosa con cui lavorava dell'utri
*"a un prezzo di 500 milioni di lire (giudicato da molti ridicolo, dato che è paragonabile al costo a quei tempi di un appartamento a Milano).":
** ripristina. È un fatto che molti la giudichino ridicola. <small>[[Discussioni utente:Gac
***Si ma quest'osservazione va riferita a chi la giudica così non nell' articolo di dell'utri
*''assume''
**modificato in ''porta''. Non sappiamo se l'abbia asunto direttamente lui. <small>[[Discussioni utente:Gac
*''giovane apparentemente incensurato''
**Mangano ha in quel periodo già a suo carico 3 arresti <small>[[Discussioni utente:Gac
*"ufficialmente Mangano lavora nella villa come stalliere ma in realtà farebbe da guardaspalle a Berlusconi,":
**rimozione corretta. Va nell'articolo di Berlusconi <small>[[Discussioni utente:Gac
*"farebbe" non vuol dire fa, è una possibilità, che però nessun processo ha dichiarato come tale.
**la frase è stata rimossa <small>[[Discussioni utente:Gac
*"grazie al boss mafioso Cinà":
**rimozione corretta; è un'opinione <small>[[Discussioni utente:Gac
*" Diventa poi amministratore delegato della Bresciano Costruzioni, che ben presto va in bancarotta fraudolenta.":
**Informazione ripristinata. È contestualizzata al comportamento della persona oggetto della voce <small>[[Discussioni utente:Gac
***anche questa va riferita alla bresciano costruzioni, ovvero si fa un link alla bresciano ostruzioni dove si scrive che fallirà. Sembra che sia colpa di dell' Utri che questa fallisca.
**"(ovvero una partita di eroina)":
**rimozione corretta; è un'opinione <small>[[Discussioni utente:Gac
*"Il defunto giudice Borsellino affermò a riguardo in un'intervista: "Si, tra l'altro questa tesi dei cavalli che vogliono dire droga, è una tesi che fu avanzata alla nostra ordinanza istruttoria e che poi fu accolta al dibattimento, tanto è che Mangano fu condannato al dibattimento del maxi processo per traffico di droga."":
**Informazione ripristinata. È contestualizzata al comportamento della persona oggetto della voce <small>[[Discussioni utente:Gac
***Stesso identico ragionamento, si fa un link riferito a Borsellino dove si scrive questa posizione. Ditemi cosa c'entra dell'Utri in questa frase che nemmeno è nominato.
*"un pluripregiudicato amico di vari boss della malavita, ":
**rimozione corretta; non è questa la voce giusta per questa informazione <small>[[Discussioni utente:Gac
*''il 5 maggio Mangano viene arrestato da [[Giovanni Falcone|Falcone]] nell'ambito di una indagine sui traffici di droga tra Italia e Stati Uniti
**rimozione corretta; non è questa la voce giusta per questa informazione <small>[[Discussioni utente:Gac
*''Tramite le sue conoscenze mafiose cerca di ristabilire accordi con la famiglia dei Pullarà''
**rimozione corretta; è un'opinione <small>[[Discussioni utente:Gac
*''Nel [[1992]] (Gennaio-Febbraio) Vincenzo Garraffa, ex sentatore del PR''
**Informazione ripristinata. È contestualizzata al comportamento della persona oggetto della voce <small>[[Discussioni utente:Gac
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