Discussione:Reggiane Re.2000: differenze tra le versioni
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Attendo fiducioso, grazie. --[[Utente:Leo Pasini|Leo P.]] - <small>[[Discussioni utente:Leo Pasini|Playball!]]</small>. 15:14, 17 ago 2012 (CEST)
:Bene, io ho qualcosa, vediamo se mi ricordo di fare qualche intervento. --<u>[[Utente:Zerosei|'''<span style="color:#B00020;">
::Ok, vediamoci [[Utente:Leo Pasini/sandbox|da me]]. Ah, avviso: non ho l'aria condizionata... :-P --[[Utente:Leo Pasini|Leo P.]] - <small>[[Discussioni utente:Leo Pasini|Playball!]]</small>. 21:59, 17 ago 2012 (CEST)
:::Ok, io ho un testo utile per scrivere dell'impiego operativo. Mi lasci carta bianca? --<u>[[Utente:Zerosei|'''<span style="color:#B00020;">
::::Ho fatto interventi di depovizzazione secoli fa su questa voce. Tutti i reggiane sono un po' abbandonati, avevo iniziato a metterci mano ma la vita mi ha portato da altre parti. Avevo a portata di mano Bizzarri e non ricordo più quali volumi sui Reggiane dalla A alla Z. Spero di riuscire a contribuire! Buon lavoro.--[[Utente:PET.man|PET.man]] ([[Discussioni utente:PET.man|msg]]) 12:02, 20 ago 2012 (CEST)
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== Lavoro di revisione ==
Sisi, ho info anche sull'Ungheria e la Svezia. Ho pure dati tecnici e storia delle versioni, ma conto di inserire qualcosa, se ce ne fosse bisogno, alla fine, visto che non mi entusiasmano troppo queste cose. Procedo quindi con l'impiego operativo di questo due paesi. Benissimo per elencare prima le serie I, II e III, io dico anche di inserire nell'incipit e in grassetto i nomi che gli diedero Ungheria e Svezia (Heja e J20). A proposito: Heja in ungherese significa "aquila", che la mia fonte dice essere la traduzione "indiretta" di "Falco" (e qui mi ricollego alla vecchia questione del Falco I, Falco II ecc.). Altra cosa: mi sono fatto la personalissima idea, non del tutto chiarita dalle mie poche fonti, che il nome della versione "Catapultabile" in realtà fosse una cosa ufficiosa... Infine, come forse avrai visto, ho tolto il numero totale di apparecchi utilizzati dalle forze aeree italiane: non riuscivo a capire se il numero che c'era prima era globale o solo per la Regia Aeronautica, inoltre tale numero non coincideva con l'altra fonte, poi c'erano di mezzo anche gli aerei della Regia Marina (sempre se li utilizzò, devo leggere da qualche parte ma mi sembra che l'aviazione fosse roba esclusiva della RA) ecc. ecc. quindi, per evitare di inserire un numero sbagliato, ho preferito rimuovere. Ciao e a presto. --<u>[[Utente:Zerosei|'''<span style="color:#B00020;">
:Pro sviluppo della voce propongo la lettura di [[:en:MÁVAG Héja]], semmai mi adopero per la traduzione dall'inglese (sperando sia a sua volta una traduzione dall'ungherese). In quel caso l'impiego operativo sarebbe da spostare, aspetto commenti :-)--[[Utente:Threecharlie|threecharlie]] ([[Discussioni utente:Threecharlie|msg]]) 20:04, 20 ago 2012 (CEST)
=== Versioni locali e voci ancillari ===
E per bluificare qualche link ho provveduto a tradurre dalla corrispondente voce en.wiki la parte storica in [[Magyar légierő]] così da avere una basa su cui eventualmente riversare qualcosa scoperta nello sviluppo della/e voce/i. Spero sia cosa gradita :-)--[[Utente:Threecharlie|threecharlie]] ([[Discussioni utente:Threecharlie|msg]]) 21:07, 20 ago 2012 (CEST)
:Perché vuoi spostare l'impiego operativo? Sempre Ungheria era, e non penso sia necessaria una voce a parte. Anzi, forse si. Riguardo all'aquila, ho tradotto male, la fonte dice Hawk che in effetti è falco. La wiki ungherese interlinka ad astore, ma il traduttore di google dice falco. Per ora quindi metto falco, ma visto che la fonte dice pure che era una "traduzione indiretta di Falco", può essere che in effetti Heja significhi astore. Chi sa l'ungherese? Per ora comunque lascio falco. --<u>[[Utente:Zerosei|'''<span style="color:#B00020;">
::Ok, concordo per lasciare il falco. Per quanto riguarda la voce dello Heja (intendendo quindi la versione motorizzata WM-14), se ci sono notizie sufficienti almeno per uno "stub" lo linkerei con un "vedi anche". Dubito che ci siano dati così dettagliati da scorporare l'impiego operativo tra le macchine "italiane" e quelle "ungheresi", ma se così fosse non avrei nulla in contrario. --[[Utente:Leo Pasini|Leo P.]] - <small>[[Discussioni utente:Leo Pasini|Playball!]]</small>. 08:11, 21 ago 2012 (CEST)
:::Come no, con la mia fonte viene qualcosa di decente... appena posso inizio a creare la voce, che secondo me dovrebbe chiamarsi [[MÁVAG Héja II]]. Pur non conoscendo l'ungherese, guardando la [http://hu.wikipedia.org/wiki/M%C3%81VAG_H%C3%A9ja loro pagina] mi sembra di capire che l'Héja I, o semplicemente Héja, non era appannaggio della MÁVAG (si guardi ad esempio la tabella di comparazione tra le versioni e le parole in grassetto) ma la semplice denominazione ungherese dei caccia costruiti e inviati dalla Reggiane. --<u>[[Utente:Zerosei|'''<span style="color:#B00020;">
::::Bene. Attenzione che 3C ha provveduto a creare [[MÁVAG Héja]]. --[[Utente:Leo Pasini|Leo P.]] - <small>[[Discussioni utente:Leo Pasini|Playball!]]</small>. 13:44, 21 ago 2012 (CEST)
:::::Come ho già avuto modo di dire e scrivere, per me la pagina va spostata a [[MÁVAG Héja II]] e riorganizzata di conseguenza. --<u>[[Utente:Zerosei|'''<span style="color:#B00020;">
::::::Concordo con quanto detto da Zerosei. Lo Héja era il nome in ungherese dei Falco, non un aereo diverso come l'Héja II. Alla stessa stregua non ci immagineremmo di creare una voce [[Junkers Ju 87 Picchiatello]]. Tant'è che abbiamo l'impiego operativo dei ''Picchiatelli'' nella voce [[Junkers Ju 87]]. Per me Zerosei puoi procedere con l'introduzione dei dati (magari evidenzi con '''WIP open''') e poi rinominiamo. Convieni Threecharlie? --[[Utente:Leo Pasini|Leo P.]] - <small>[[Discussioni utente:Leo Pasini|Playball!]]</small>. 21:42, 22 ago 2012 (CEST)
:::::::Certo, chissà che sia recepito anche dai colleghi in lingua estera :-)--[[Utente:Threecharlie|threecharlie]] ([[Discussioni utente:Threecharlie|msg]]) 21:46, 22 ago 2012 (CEST)
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::Ho riguardato meglio: le indicazioni di ''Dimensione Cielo'' riportano con esattezza le quantità ed i numeri di matricola indicati da ''I Grandi Aerei Storici''. Quindi se avesse ragione la prima fonte, non tornerebbe il conteggio delle unità prodotte e delle matricole loro assegnate. Ho provato a spiegare la cosa in sandbox, se qualcuno riesce ad esprimere meglio il concetto (per cortesia) lo faccia. Se, al contrario, mi date l'ok, copio in ns0.--[[Utente:Leo Pasini|Leo P.]] - <small>[[Discussioni utente:Leo Pasini|Playball!]]</small>. 22:21, 22 ago 2012 (CEST)
:::Riesci a spiegare un po' meglio? --<u>[[Utente:Zerosei|'''<span style="color:#B00020;">
{{Outdent|::::}}Allora:<br/>
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:Ovviamente anche questa fonte aiuta fino a metà: indica la GA come serie II, però riporta numeri di matricola non corrispondenti a quelli indicati da Dimensione Cielo (né II, né III). Uff... --[[Utente:Leo Pasini|Leo P.]] - <small>[[Discussioni utente:Leo Pasini|Playball!]]</small>. 22:39, 23 ago 2012 (CEST)
::Comunque ora si capisce meglio, solo che non funziona la nota 35 --<u>[[Utente:Zerosei|'''<span style="color:#B00020;">
:::Ad ogni buon conto, se consideriamo (come ha scritto Zerosei nell'impiego in Italia) che "Tra la fine del 1941 e l'inizio del 1942 venne quindi sperimentata a Guidonia e a Reggio Emilia una versione dell'Re.2000 catapultabile." e che "Superato questo inconveniente, nell'agosto 1941 la Sezione Sperimentale venne rinominata 377ª Squadriglia Caccia Terrestre, con in dotazione dodici Re.2000 forniti di radio nella versione a grande autonomia con capacità di portare delle bombe." il lettore si può fare un'idea da sé. Questo non tanto per stabilire quale fonte sia attendibile, ma per dimostrare che di confusione ne fanno parecchia, anche senza le nostre elucubrazioni. --[[Utente:Leo Pasini|Leo P.]] - <small>[[Discussioni utente:Leo Pasini|Playball!]]</small>. 19:34, 24 ago 2012 (CEST)
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== Data entrata in servizio ==
Siamo sicuri che la Serie I entrò in servizio nel 1939? Il primo Re.2000 partì per l'Ungheria il 21 maggio 1940, mentre con l'Italia non mi risultano ingressi nelle unità operative prima del 1941. In assenza di riscontri sarei per cambiare e inserire il 1940, data con cui entrò in servizio con l'aeronautica ungherese, principale utilizzatore del Re.2000 --<u>[[Utente:Zerosei|'''<span style="color:#B00020;">
:Guardo cosa trovo, ho un paio di libri ma cercare per cronologie ''sommarie'' mi viene presto a noia. Faccio del mio meglio, se non trovo niente concordo con la tua soluzione. --[[Utente:Leo Pasini|Leo P.]] - <small>[[Discussioni utente:Leo Pasini|Playball!]]</small>. 18:45, 24 ago 2012 (CEST)
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== Ritiro dal servizio svedese ==
Prego di verificare la data da me inserita, il 1955. La wiki inglese dice 1945, non vorrei che il mio fosse un refuso, sebbene non ci sia fonte su en. wiki. Grazie. --<u>[[Utente:Zerosei|'''<span style="color:#B00020;">
Sì, è un refuso. Tutti i Re.2000 vennero ritirati nel 1945, senza rimpianti, tra l'altro.--[[Utente:Zuperman|Zuperman]] ([[Discussioni utente:Zuperman|msg]])
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Da sempre ho una precisa idea sul da farsi, scaturita anche dalla mia concreta difficoltà nel trovare materiale cartaceo su un dato aereo (o argomento): alle volte i vari autori di opere a tema che si sono succeduti nel tempo hanno riportato, se non esattamente quasi, quanto riportato da chi prima di lui pertanto l'apporto che un diverso testo, magari meno particolareggiato, ha dato all'argomento è da considerare ininfluente. Tuttavia, proprio per questo, è possibile procurarsi solo uno dei testi per cui anche se ripetitivi io li lascerei comunque in bibliografia, sezione creata IMHO non tanto per giustificare che per creare la voce è stato usato un testo piuttosto che un altro (per quello c'è la sezione note) quanto per dare un'indicazione al lettore per andare, se vuole ad approfondire l'argomento su supporto cartaceo e, perché no, per controllare l'attendibilità del testo (e del suo estensore). Morale io reintegrerei quelli tolti, a meno che non siano sconosciuti ed impossibili da identificare chiaramente, nel caso ne parliamo. Grazie per l'attenzione :-)--[[Utente:Threecharlie|threecharlie]] ([[Discussioni utente:Threecharlie|msg]]) 12:27, 27 ago 2012 (CEST)
:Ok, ho annullato, ma IMHO la bibliografia non è un raccoglitore indiscriminato di libri. Tuttavia, non essendoci una linea guida a riguardo, lascio perdere. --<u>[[Utente:Zerosei|'''<span style="color:#B00020;">
::Però leggendo [[Aiuto:Bibliografia]] possiamo comunque lasciare così com'è adesso. Non credo che i libri che non abbiamo usato noi non siano da considerare autorevoli. Per quanto possa essere limitativo usare '''''solo''' quelli'', giusto non fare ricerche ulteriori per vedere quali altri libri potremmo indicare; tuttavia cancellare perché non li abbiamo usati lo ritengo eccessivo. Ci sentiamo presto. Ciao! --[[Utente:Leo Pasini|Leo P.]] - <small>[[Discussioni utente:Leo Pasini|Playball!]]</small>. 13:06, 27 ago 2012 (CEST)
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