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Discussioni progetto:Musica/Punk/archivio/2007: differenze tra le versioni

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:: Sono commosso... Grazie! <span style="border:1px solid black;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%;"><span style="color:#CC9933;background:#000033;">[[Utente:Sirabder87|<span style="color:#CC9933;">&nbsp;'''Sirabder87'''</span>]]</span>[[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:#000033;">''Sag mir...''&nbsp;</span>]]</span> 16:56, 11 giu 2007 (CEST)
:::te lo sei meritato! --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 17:51, 11 giu 2007 (CEST)
 
==Da aiutare==
Vi informo che ho creato le sottocategorie punk delle categorie di servizio: [[:Categoria: Da aiutare punk]], [[:Categoria: Da verificare per enciclopedicità - punk]] e [[:Categoria: Da tradurre - punk]]. Controllatele quando potete e cercate se possibile di contribuire. Di particolare importanza è la categoria ''da aiutare'' perchè le voci ivi contenute vengono periodicamente messe in cancellazione (e vi assicuro che ci sono pagine di un certo rilievo, come alcuni membri dei [[My Chemical Romance]] e dei [[Fall Out Boy]]). --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 17:51, 11 giu 2007 (CEST)
 
== [[Sum 41]] ==
 
Perchè nelle voci relative agli album dei [[Sum 41]] ([[Chuck (album)|Chuck]] escluso) è indicato il genere [[pop punk]]? Posso capire i primi due, anche se preferirei college punk (genere che però non mi pare esista su wiki, c'è solo il [[college rock]]), ma sia [[Does This Look Infected?]] che l'ultimo [[Underclass Hero]] mi sembrano più [[punk rock]] (anche se è un genere molto vago). Chuck, infine, mi sembra molto più [[melodic hardcore punk]] che [[punk rock]], dato il suono più duro che nei CD precedenti... <span style="border:1px solid black;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%;"><span style="color:#CC9933;background:#000033;">[[Utente:Sirabder87|<span style="color:#CC9933;">&nbsp;'''Sirabder87'''</span>]]</span>[[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:#000033;">''Sag mir...''&nbsp;</span>]]</span> 20:30, 11 giu 2007 (CEST)
:ne abbiamo parlato diffusamente tempo fa (vedi: [[Discussioni progetto:Musica/Punk/archivio/2007#Sum 41|qui]]). Il risultato apprezzabile è stato sulla voce del gruppo a cui è stato aggiunto il melodic hardcore. Per gli album sono incerto, tieni presente che per convenzione il [[punk rock]] è ritenuto il genere madre, per cui sarebbe preferibile specificare meglio. Potrebbe essere un punto di incontro mettere pop punk e melodic hardcore ed anche alternative rock a Chuck. Preciso che non conosco nè l'ultimo, nè All killer no filler. --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 20:53, 11 giu 2007 (CEST)
::D'accordo! Mi sono riletto la precedente discussione... Sui generi elencati nella voce [[Sum 41]] sono perfettamente d'accordo con quelli attuali, diversificherei un pò i CD però. ''Half Hour Of Power'' e ''All Killer No Filler'' sono assimilabili per sonorità e lascerei quindi il [[pop punk]], ''Does This Look Infected?'' e, a quanto ho sentito nei due singoli usciti finora, ''Underclass Hero'', con il pop hanno ben poco a che fare e certamente si discostano molto dai primi due... ''Chuck'' poi, come detto da molti, mi sembra anche da te precedentemente, si avvicina quasi al Metal. Come definire il CD? A leggere la voce sul [[metalcore]], questo genere mi pare eccesivo, ma forse ci può stare. Per concludere (per non prolungare troppo quest'ennesima discussione sui Sum): Half Hour e All Killer lascio pop punk, Does This e Underclass magari hardcore punk, Chuck boh... sia melodic hardcore punk (per alcune canzoni melodiche) che metalcore?!? <span style="border:1px solid black;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%;"><span style="color:#CC9933;background:#000033;">[[Utente:Sirabder87|<span style="color:#CC9933;">&nbsp;'''Sirabder87'''</span>]]</span>[[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:#000033;">''Sag mir...''&nbsp;</span>]]</span> 21:32, 11 giu 2007 (CEST)
:::dunque:
:::*'''''Does This...''''' e '''''Underclass...''''': melodic hardcore (hai scritto hardcore e basta ma credo sia un'errore materiale) ok, non li conosco ma mi fido ;-). Oltretutto con l'ultimo album ho letto dovrebbero chiudere la parentesi vicina al metal (visto l'abbandono anche del chitarrista che ha fondato un gruppo metal);
:::*'''''Half Hour...''''': pop punk ok ma come ho scritto nella precedente discussione anche melodic hardcore (ascoltati il brano ''second chance for max headroom'' è un melodic hardcore evidente, molto simile ai [[NOFX]] per intenderci);
:::*'''''All Killer...''''': lo conosco davvero poco, lasciamo pure pop punk;
:::*'''''Chuck''''': melodic ok, ci metterei anche pop punk (per esempio il brano n. 9 ''pieces''), sul metalcore non me ne intendo (avevo chiesto al Progetto Metal ma non hanno mai sentito quest'album). Lollus suggeriva un ''alternative rock'' in quanto genere residuale in questi casi difficilmente identificabili. Sono davvero incerto. Direi di aspettare altri pareri su quest'album.
:::--<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 21:48, 11 giu 2007 (CEST)
Purtroppo non posso esservi d'aiuto perché non conosco bene il gruppo (quel poco che conosco è sicuramente pop punk IMHO), però potreste prendere spunto per categorizzarli anche da qualche altro sito, tipo il solito allmusic.com. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>...che te lo dico a fare?</small></span>''']] 21:57, 11 giu 2007 (CEST)
:Ho provveduto per ''Half Hour Of Power'', ''Does This Look Infected'' e ''Underclass Hero'', per ''Chuck'' attendo pareri. Più tardi vedo cosa dice AMG, come consigliato da Gianni. Tra l'altro ho notato che le voci sui loro album sono piuttosto scarne, vedrò di aggiungere qualcosa domani... <span style="border:1px solid black;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%;"><span style="color:#CC9933;background:#000033;">[[Utente:Sirabder87|<span style="color:#CC9933;">&nbsp;'''Sirabder87'''</span>]]</span>[[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:#000033;">''Sag mir...''&nbsp;</span>]]</span> 22:24, 11 giu 2007 (CEST)
:: Ho controllato su AMG, ''Chuck'' è segnalato come album pop punk e punk revival, nella recensione si parla invece di hardcore e, direttamente, di metal... <span style="border:1px solid black;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%;"><span style="color:#CC9933;background:#000033;">[[Utente:Sirabder87|<span style="color:#CC9933;">&nbsp;'''Sirabder87'''</span>]]</span>[[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:#000033;">''Sag mir...''&nbsp;</span>]]</span> 23:46, 11 giu 2007 (CEST)
 
Conosco bene allmusic, loro categorizzano tutti gli album nel genere principale della band purtroppo. cioe se la band è famosa per fare pop punk, e magari fanno un album punk metal, sarà molto difficile che lo vadano a scrivere sui generi specifici dell'album. Purtroppo è così, negli album sono sempre indicati i generi principali o più conosciuti della band. Kmq ne avevamo già parlato, ultimamente la band è caduta nelle sonorità più moderne che sono spessi indicate come alternative rock e/o post grunge. Il che può essere anche vero. Dire che sono metalcore mi sembra alquanto eccessivo, come dire che sono hardcore punk e/o melodic. Pur avendo indurito le sonorità, non è detto che queste debbano perforza centrare con il punk. Quindi essendo generi di difficile classificazione avevamo deciso di tenere un generico alternative rock, oltre a pop punk ecc...così saimo sicuri di non sbagliare.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 01:36, 12 giu 2007 (CEST)
:Quindi per l'album Chuck cosa consigli? pop punk, melodic hardcore punk e alternative? Tra l'altro ho appena notato che esistono due voci su l'album, [[Chuck (album)|questa]] e [[Chuck|questa]], la seconda è da cancellare, la prima è da ampliare come tutte le voci sui loro album. <span style="border:1px solid black;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%;"><span style="color:#CC9933;background:#000033;">[[Utente:Sirabder87|<span style="color:#CC9933;">&nbsp;'''Sirabder87'''</span>]]</span>[[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:#000033;">''Sag mir...''&nbsp;</span>]]</span> 09:45, 12 giu 2007 (CEST)
:: Visto che c'ero ho creato il [[Template:Sum 41|template dei Sum 41]] <span style="border:1px solid black;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%;"><span style="color:#CC9933;background:#000033;">[[Utente:Sirabder87|<span style="color:#CC9933;">&nbsp;'''Sirabder87'''</span>]]</span>[[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:#000033;">''Sag mir...''&nbsp;</span>]]</span> 11:19, 12 giu 2007 (CEST)
:::ok, ottimo lavoro sia il redirect che il template (ho aggiunto a quest'ultimo il link ad Avril Lavigne come voce correlata in quanto moglie del cantante. Su Chuck credo che Lollus suggerisca un alternative rock... possiamo anche metterlo ma lascerei anche pop punk e melodic... --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 11:49, 12 giu 2007 (CEST)
:: Grazie mille, và benissimo per il link ad A.Lavigne; ho messo i 3 stili su ''Chuck'', poi vedrò di capirci meglio qualcosa sul metalcore (ho letto tra i gruppi metalcore i '''Bullet for my Valentine''', conoscevo qualcosa di loro ma non ricordo cosa... Forse come genere ci stà... <span style="border:1px solid black;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%;"><span style="color:#CC9933;background:#000033;">[[Utente:Sirabder87|<span style="color:#CC9933;">&nbsp;'''Sirabder87'''</span>]]</span>[[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:#000033;">''Sag mir...''&nbsp;</span>]]</span> 12:24, 12 giu 2007 (CEST)
 
Non avendolo ascoltato non saprei come definire chuck. Casomai me lo scaric oe poi ti so dire. Comunque i Bullet for My Valentine non sono metalcore puro, sono emotional metalcore (emo recente + metalcore), quindi non prendere loro come riferimento per il metalcore. Dubiterei comunque che i Sum 41 si siano buttati sul metalcore in generale. Ti faccio sapere.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 15:31, 12 giu 2007 (CEST)
 
Beh effettivamente conservano una certa melodia affine al pop punk, ma alternata con riff cattivi che ricordano il metal. Di certo non riscontrano le sonorità hardcore punk e melodic hardcore. Come stile è in certi casi simile al precedente does this look, ma con un influenza più metal. Ma certo non si può parlare ne di hardcore (se non per alcuni rari riff), ne di melodic hardcore, ne di punk metal ne di metalcore. Perquesto si può mettere alternative. Se esistesse l'etichetta alternative punk (come esiste per il metal) di certo metterei quella. Ma visto che dobbiamo attenerci, direi che anche questo lavoro connota sonorità pop punk "cattive" con influenze esterne al punk. Noto anche una influenza thrash, che però non possiamo mettere nelle definizioni dell'album, essendo comuqnue un album perlopiù punk. IL brano welcome to hell mi ricorda lo skate/hardcore punk tipico californiano, ma per il resto rimane un album vario con diversi generi ibridi.
 
Si potrebe mettere pop punk, alternative rock, alternative metal essendoci anche un'influenza metal. Insomma questi generi ibridi come già detto, vano classificati in modo generico, perchè non possiamo metterci a claasificare l'album per ogni brano. Essendo molto vario finiremmo per mettere una quantità infinita di generi. Opterei quindi per i tre sopracitati. --[[Utente:Lollus|Lollus]] 16:27, 12 giu 2007 (CEST)
: Ho aggiunto l'[[Alternative metal]] come da te consigliato, per il momento ho lasciato il melodic hardcore visto che Claudio indicava anche quello... <span style="border:1px solid black;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%;"><span style="color:#CC9933;background:#000033;">[[Utente:Sirabder87|<span style="color:#CC9933;">&nbsp;'''Sirabder87'''</span>]]</span>[[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:#000033;">''Sag mir...''&nbsp;</span>]]</span> 18:18, 12 giu 2007 (CEST)
 
==Stub==
Direttamente dal Progetto musica, i requisiti per '''non''' considerare un album come stub.
#incipit;
#template completo;
#lista tracce;
#formazione;
#template di progetto;
#categorie;
Se visualizzate una voce su un album che contiene tutte queste informazioni e che è qualificata come stub siete tutti pregati di rimuovere l'avviso! <span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 12:16, 20 giu 2007 (CEST) P.S.: per chi volesse dedicarsi alla ''destubbazione'' ricordo la [[:Categoria:stub punk]].
 
== Vagli ==
 
Due cose:
# Che fine ha fatto il vaglio degli '''[[The Stooges|Stooges]]'''? Si è arenato a quei 3 commenti vecchi ormai di un mese...
# Nell'ultimo periodo ho cercato di migliorare la voce '''[[Sum 41]]''' e francamente non riesco più a trovare nient'altro sulla band su internet. Credete che sia pronta per un vaglio? Di link rossi ci sono solo quelli relative ad altre band e quelli sui singoli (quelli mancano tutti tranne l'ultimo), le voci su album, DVD e membri sono tutti presenti, così come le immagini... Fatemi sapere <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 19:36, 29 giu 2007 (CEST)
 
mm per me i Sum possono andare al vaglio...per gli stooges..ne so quanto te
--'''[[Utente:Ignitor|<span style="color:purple;">IgNiToR</span>]]'''<small><sup>''[[Discussioni utente:Ignitor|<span style="color:black;">Ignition!</span>]]''</sup></small> 23:17, 29 giu 2007 (CEST)
:ne ho discusso con Giannib tempo fa e abbiamo deciso di togliere dal vaglio la voce sugli Stooges in quanto è praticamente uguale a quando è stata bocciata. Quanto ai Sum ti farò sapere, magari nella pagina di discussione della voce. --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 14:14, 30 giu 2007 (CEST)
::ti ho risposto nella pagina di discussione della voce. --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 02:54, 5 lug 2007 (CEST)
 
==Distillers==
nell'indice degli artisti punk vi siete dimenticati dei DISTILLERS gruppo punk che ha come cantante Broody Dalle [[Utente:84.222.62.133|84.222.62.133]] <small>firma aggiunta da me <span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 12:51, 3 lug 2007 (CEST) </small>
:in quale indice? La voce comunque esiste ed è [[The Distillers]]. <span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 12:51, 3 lug 2007 (CEST)
::Penso intendesse [[Punk rock#Gruppi punk]], in cui comunque sono presenti i Distillers... <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 17:22, 3 lug 2007 (CEST)
 
==[[Rancid]] ed altro==
L'utente [[Utente:Sono Un Uomo|Sono Un Uomo]] ha fatto ottime e rilevanti modifiche sulla voce della band. Sinceramente credo che i Rancid, come i Sum 41 ma soprattutto anche [[Green Day]] e [[Offspring]] dovrebbero essere sistemate in vista di vaglio+vetrina. Anche la voce sui [[The Jam]] è ottima, idem per gli [[Who]], anche se è discussa la loro appartenenza al proto-punk. Questi dovrebbero essere i nostri prossimi obbiettivi! --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 02:58, 5 lug 2007 (CEST)
::La voce sugli [[The Who|Who]] (di cui condivido la classificazione di protopunk) mi sembra più che pronta, anche se già mi immagino che verrà detto che sono troppi i link rossi... Vedo che comunque ci sono un bel pò di voci veramente ottime! Complimenti a un pò tutti noi :) <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 21:10, 5 lug 2007 (CEST)
:::Ho creato il [[Template:The Who|template degli Who]] e credo di averlo aggiunto su tutte le pagine relativa algi Who... Se possibile, qualcuno potrebbe controllare? <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 16:01, 6 lug 2007 (CEST)
::::Ricontrollate tutte: tutto ok, ottimo Sirabder87. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>Prossima destinazione: Dakar</small></span>''']] 16:07, 6 lug 2007 (CEST)
:::::Sinceramente, spedirei Sum, Jam e Who (tutti monosillabi da tre lettere ;-) al vaglio. Che ne dite? --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 12:53, 9 lug 2007 (CEST)
:Ho aperto il vaglio dei Sum 41! Jam e, sicuramente, Who sono da spedire a ruota! <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 13:48, 9 lug 2007 (CEST)
#[[Wikipedia:Vaglio/Sum 41]]
#[[Wikipedia:Vaglio/The Jam]]
#[[Wikipedia:Vaglio/The Who]]
eccoci! --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 14:03, 9 lug 2007 (CEST)
:Ottimo. Visto che nel vaglio dei Sum 41 eravate già in 3 (e tra l'altro non li conosco bene... e non ne vado matto) mi sono inserito come revisore nei vagli di Jam e Who. <ironico>C'è qualche altro vaglio a cui iscriversi?</ironico> -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>Prossima destinazione: Dakar</small></span>''']] 14:41, 9 lug 2007 (CEST)
 
== Nerorgasmo ==
mmm che dite,li classifico come [[Anarcho Punk]]? sono segnati nell'elenco della voce...--'''[[Utente:Ignitor|<span style="color:purple;">IgNiToR</span>]]'''<small><sup>''[[Discussioni utente:Ignitor|<span style="color:black;">Ignition!</span>]]''</sup></small> 17:31, 7 lug 2007 (CEST)
:sinceramente Ignitor non li conosco! --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 12:37, 9 lug 2007 (CEST)
 
Cosa? i nerorgasmo anarcho punk? ma se sono il gruppo nichilista per eccellenza! Ti ricordo che l'anarcho punk non promuove la filosofica dell'autodistruzione, della droga ecc. Hardcore punk e basta.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 14:12, 9 lug 2007 (CEST)
 
mmm il problema è che sono segnati nella voce "anarcho punk.."insieme anche ai dead kennedys (cosa che non condivido)--'''[[Utente:Ignitor|<span style="color:purple;">IgNiToR</span>]]'''<small><sup>''[[Discussioni utente:Ignitor|<span style="color:black;">Ignition!</span>]]''</sup></small> 15:57, 12 lug 2007 (CEST)
 
Infatti sarebbero da togliere entrambi.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 12:00, 15 lug 2007 (CEST)
 
== Green Day al vaglio==
 
Annuncio che [[Utente:Springsteen2|Red]] ha aperto il vaglio relativo ai Green Day! Con questo siamo a 4 vagli da aiutare!
* [[Wikipedia:Vaglio/The Who]]
* [[Wikipedia:Vaglio/Sum 41]]
* [[Wikipedia:Vaglio/The Jam]]
* [[Wikipedia:Vaglio/Green Day]]
<span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 13:20, 10 lug 2007 (CEST)
 
madonna...--'''[[Utente:Ignitor|<span style="color:purple;">IgNiToR</span>]]'''<small><sup>''[[Discussioni utente:Ignitor|<span style="color:black;">Ignition!</span>]]''</sup></small> 15:58, 12 lug 2007 (CEST)
 
== [[Green Day]] ==
 
Confermo, voce gia abbastanza completa, ma migliorabile, magari in vista della vetrina..
Anche le pagine dei componenti della band sono arricchibili
[[Utente:Springsteen2|Red]] 13:30, 10 lug 2007 (CEST)
 
== [[Pretty Fly (For a White Guy)]] ==
Ho riscritto la voce, che era scritta con linguaggio da sms (es.: "''il singolo + famoso degli offspring''"). Il '''for''' nel titolo delle wikipedia in altre lingue è con '''f'''or con la minuscola, mentre questo è con la '''F''' maiuscola. Il template degli offspring punta alla voce con la '''f''' minuscola, e quindi avevo pensato di rinominare la voce in questo senso. Però [http://www.offspring.com/cgi-bin/WebObjects/Offspring.woa/wa/albums?releaseName=Americana nel sito] vedo che viene riportata con la maiuscola, così come nella [[The Offspring|pagina del gruppo]]. Insomma, vedete voi, sicuramente qualcuno avrà la copertina a casa... saluti! --'''[[Utente:Ginosal|<span style="color:#F08020;">Ginosal</span>]] <small>[[Discussioni utente:Ginosal|<span style="color:#0000FF; ">oh, Houdini!</span>]]</small>''' 02:19, 17 lug 2007 (CEST)
: La copertina non è d'aiuto perchè è scritta tutta in maiuscolo... comunque io lascerei For a White Guy in quanto sottotitolo (e quindi dovrebbe iniziare con la maiuscola come il titolo IMHO). <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 11:07, 17 lug 2007 (CEST)
::confermo che il cd non aiuta perchè i titoli delle canzoni sono tutti in maiuscolo. Stessa cosa sul sito ufficiale... sono francamente indeciso. --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 11:24, 17 lug 2007 (CEST)
::: Mtv.com mette Pretty Fly (For a White Guy) con la F maiuscola [http://www.mtv.com/music/artist/offspring/albums.jhtml?albumId=938565] [http://www.mtv.com/music/artist/offspring/albums.jhtml?albumId=133052] [http://www.mtv.com/music/artist/offspring/albums.jhtml?albumId=574960]. <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 11:48, 17 lug 2007 (CEST)
::::direi di lasciarlo così. --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Discussioni utente:Claudiosanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Speciale:Contributi/Claudiosanna|<span style="color:black;"> &middot; '''¡10k!'''</span>]]</span> 00:23, 23 lug 2007 (CEST)
 
== Richiesta Pareri ==
 
Salve a tutti. Per tutti i frequentatori dei bar Tematici e dell' Auditorium, servirebbe il vostro parere su [[Discussioni progetto:Musica#Template Gruppo per i musicisti non solisti? (2)|questa]] idea, dopo aver letto [[Discussioni progetto:Musica#Template Gruppo nei membri delle band?|questa]] discussione. Date pure il vostro parere o proponete altro. Grazie mille. [[Utente:IlPozz|IlPozz]] 13:07, 17 lug 2007 (CEST)
 
== mmmh... ==
 
ciao a tutti!scusate ma la funzione di questo club è quella di rendere ufficiali le modifiche apportate all'interno del progetto??
bhè..se è così(spero di aver capito bene) io ho aggiunto alcuni particolari alla storia degli Adverts...se qualcuno non capisse qualcosa è libero di chiedere poichè per scrivere certe parti ho preso spunto da una recensione che trattava degli argomenti non molto semplici...io ho tentato di trascriverli ma ,non essendo un genio in italiano,non so se ho reso l'idea...
 
p.s.vorrei chiedere una cosa...se volessi aggiungere l'immagine di un gruppo che non è compresa tra quelle delle commons dovrei caricare l'immagine con tutto quel lungo e complicato procedimento per far si che sia legale??cioè..non c'è un modo più semplice e più veloce?
 
by [[Utente:Electra elf|electra elf]]
: Ho controllato la pagina e mi sembra che vada più che bene, complimenti. Ho fatto qualche piccola modifica, aggiungendo qualche wikilink quà e là. Per le immagini La cosa più semplice è cercare le immagini libere su [http://www.flickr.com/search/advanced/ flickr], inserendo il nome della band e spuntando le tre caselle
:*Cerca soltanto tra le foto con una licenza Creative Commons
:**Trova contenuti da usare a livello commerciale
:**Trova contenuti da modificare, adattare o dai quali prendere spunto
Le immagini trovate è possibile caricarle; su '''Ulteriori informazioni''' in basso a destra trovi poi la [[Aiuto:Copyright immagini|licenza]] con cui è rilasciata, così puoi caricarla su wiki indicando quella licenza e la fonte. <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 11:14, 21 lug 2007 (CEST)
 
Diciamo che il testo conteneva parecchi errori (dopo la virgola o il punto va lo spazio). Anche il teso in se è troppo riflessivo e personale. L'articolo dovrebbe essere mirato puramente ad una biografia e non a considerazioni personali. In ogni caso questa volta passa, anche perchè pochi si interesseranno al gruppi in questione, quindi leascimolo un po' pieno.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 12:31, 22 lug 2007 (CEST)
 
Complimenti ad Electra Elf anche per la voce [[Singles Going Steady]], è davvero perfetta*! Quanto alla voce sugli Adverts (che non conosco -per ora-) ed alle eventuali foto ti suggerisco di fare come ha scritto Sirabder e di segnalare il link della foto che eventualmente avessi trovato a me o a lui prima di caricarla. Se non trovi nulla possiamo vedere anche sul sito di Mtv perchè una foto anche non libera dovrebbe essere ammissibile per l'EDP (gruppo sciolto da 27 anni, diversi componenti deceduti). --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Discussioni utente:Claudiosanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Speciale:Contributi/Claudiosanna|<span style="color:black;"> &middot; '''¡10k!'''</span>]]</span> 00:30, 23 lug 2007 (CEST)</br>
:<small>*Escludendo un piccolo errore nell'interwiki inglese ed il fatto che si trattava di una compilation e non di un album studio (e che quindi, ma questa è una finezza tutta nostra, bisognava indicare nella cronologia album succ e prec le altre compilation e non gli album studio :-D). --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Discussioni utente:Claudiosanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Speciale:Contributi/Claudio Sanna|<span style="color:black;"> &middot; '''¡10k!'''</span>]]</span> 00:50, 23 lug 2007 (CEST) </small>
 
== [[Atom and his Package]] ==
 
Ho visto che [[Utente:Xergon|Xergon]] ha creato una voce relativa a questa band segnata nell'elenco dei [[Progetto:Musica/Punk/Da fare/Gruppi stranieri|gruppi stranieri]]. Essendo stata segnalata per la cancellazione immediata (scritta solo in inglese, piuttosto scarna e senza categorie) ho pensato a sistemarla un pò in modo da poterla mantenere. In [[en:Atom and his Package|inglese]] il gruppo (anche se formato da un solo membro) è segnato come [[synth]] [[punk rock|punk]] (cosa vorrà dire? mah). Non conoscendo la band, per il momento li (lo) ho segnati (/o) nella Categoria:Gruppi musicali punk rock. Qualcuno può aiutarmi su di loro (lui)? <br/><span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span>[[Speciale:Contributi/Sirabder87|<sup><span style="color:#CC9933;">''One thousand''</sup></span>]]13:39, 21 lug 2007 (CEST)
 
: Ho cercato in google ma non ho trovato nessuna informazione sul gruppo.Sono riuscita solamente ad ascoltare alcune canzoni su last from e lì li classificano come electronic-new wave-punk rock...booo..ed inoltre mostra come gruppi simili Vandals,Against me!,Dillinger four..ecc quindi saranno pop-punk,credo..di quei gruppi non è che me ne intenda molto...
: Electra elf
::Su allmusic li danno come Indie Rock, Comedy Rock e Synth Pop. Leggendo l'articolo comunque il sound è descritto come pop punk fatto con i sintetizzatori, penso che il synth punk derivi da lì (anche su discogs dicono più o meno la stessa cosa). -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>Prossima destinazione: Dakar</small></span>''']] 00:23, 22 lug 2007 (CEST)
::: Ok grazie mille! <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span>[[Speciale:Contributi/Sirabder87|<sup><span style="color:#CC9933;">''One thousand''</sup></span>]]16:54, 22 lug 2007 (CEST)
 
:Ascolto da una vita Atom , sono sicuramente punk rock new-wave e si basano sulla musica dei sintetizzatori.Inoltre
si potrebbe inserire una curiosità: sono una delle band preferite da Seth Cohen nel telefilm OC... --- Xergon 28\07\2007
:: {{Fatto}} <small>@ Xergon: hai problemi con la firma x caso? Per firmare basta che metti le 4 tildi (<nowiki>~~~~</nowiki>), così viene automaticamente il nome con la data...</small> <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span>[[Speciale:Contributi/Sirabder87|<sup><span style="color:#CC9933;">''One thousand''</sup></span>]]12:13, 28 lug 2007 (CEST)
 
== The offspring, genere degli album ==
 
Ho tutti gli album degli [[The Offspring|Offspring]] e non sono molto d'accordo sul fatto che gli album Ignition, Smash e Ixnay on the Hombre siano classificati come "Punk rock"...è un termine ampio Punk rock, ma qst tre album sono molto più "rabbiosi",non è il termine giusto comunque, sono molto più aggressivi ecc ecc, più hardcore, con ritmi molto veloci e chitarre più distorte del solito...ho anche un sacco di album propriamente hardcore, questi sono harcore melodico, ma non sono punk rock...gli album dopo lo sono di sicuro, infatti il suono è meno aggressivo...vorrei sapere che dite voi su sta cosa del genere, per me è hardcore punk, melodico anche... [[Utente:Sid was innocent|Sid was innocent]] <small>(firma aggiunta da -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>Prossima destinazione: Dakar</small></span>''']] 00:08, 22 lug 2007 (CEST))</small>
:Ciao, ultimamente è stato fatto un lavoro di sottocategorizzazione degli album e dei gruppi, quindi se guardi nella parte bassa delle voci dei dischi che hai indicato, c'è un riquadro dove vengono indicate le categorie di appartenenza dell'album/gruppo, che infatti non corrispondono a quelle in tabella. Quindi puoi tranquillamente correggere le indicazioni che trovi in tabella con quelle indicate nelle categorie. Probabilmente nel mega-lavoro fatto da Claudio Sanna per la riorganizzazione dei sottogeneri, i generi in tabella per alcune voci possono non essere stati modificati. In questa [[Discussioni_progetto:Musica/Punk#Album_musicali|discussione]] trovi anche le motivazioni che hanno portato alla sottocategorizzazione. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>Prossima destinazione: Dakar</small></span>''']] 00:08, 22 lug 2007 (CEST) P.S.: ho aggiunto io la firma al tuo messaggio, eventualmente per le prossime volte dai uno sguardo ad [[aiuto:uso della firma]].
 
Effettivamente gli Offspring sono partiti come un gruppo hardcore/skate punk californiano. C'è anche da dire che col tempo hanno abbandonato l'hardcore e intrapreso strade vicine al pop punk (come del resto moltissimi altri). Sugli album fino a Cospiracy potremmo categorizzarli come Melodic Hardcore Punk e Skate Punk senza ombra di dubbio. Mentre nell'ultimo sicuramente qualcosa di più melodico è presente e deve essere precisato.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 12:08, 22 lug 2007 (CEST)
 
 
ok grazie a tutti!!comunque secondo me anche conspirancy of one è già molto meno hardcore melodico..ho solo un altro dubbio....il loro primo album, The Offspring, è abbastanza diverso dai successivi come stile e modo di suonare anche??
ah aggiungo che ho modificato il genere di [[Club Me]] mettendo anche hardcore punk, dal momento che DUI e I got a right sono canzoni molto aggressive e sicuramente hardcore punk...--[[Utente:Sid was innocent|Sid was innocent]] 14:47, 22 lug 2007 (CEST)
 
Ciao a tutti! Ringrazio Gianni per i complimenti, sono d'accordissimo con Lollus sui generi, volevo solo precisare che non avevo modificato la tabella perchè sul genere di Offspring e Green Day c'è sempre stata una accesa discussione. --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Discussioni utente:Claudiosanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Speciale:Contributi/Claudiosanna|<span style="color:black;"> &middot; '''¡10k!'''</span>]]</span> 00:22, 23 lug 2007 (CEST)
:È vero Claudio, mi ero dimenticato di quella questione. Va beh, mi pare comunque che ci sia una certa omogeneità di pareri adesso, quindi dovremmo aver risolto per il meglio. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>Prossima destinazione: Dakar</small></span>''']] 01:40, 23 lug 2007 (CEST)
 
== Black Flag+Generation X ==
 
Buonasera!Allora,io ho cercato di stubbare(?) Black Flag e Generation X...ho aggiunto alcune notizie ma non so se possano essere pubblicati così o bisogni aggiungere ancora qualcosa..Qualcuno potrebbe, se ha tempo, guardare e valutare la situazione?:)
 
by [[Utente:Electra elf|Electra elf]]
 
p.s.grazie KS per i complimenti sull'album dei Buzzcocks!:D Anche se non mi sembra di aver fatto 'sto gran lavoro...nn sono neanche riuscita a trovare un recensione o dei dettagli che lo riguradavano..
: Per il momento ho letto solo la voce sui [[Black Flag]]; direi che sono da smorzare i toni "da recensione" e giornalistici per renderli più enciclopedici (''invincibile macchina da guerra'', ''la stella dei Black Flag smise di brillare.Siamo nel 1986'')... Ora vedo anche i Generation X e ti dico... <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span>[[Speciale:Contributi/Sirabder87|<sup><span style="color:#CC9933;">''One thousand''</sup></span>]]21:56, 23 lug 2007 (CEST)
:: Confermo l'impressione anche per i Gen X (''..ecc e per questo non furono mai ben visti dagli altri punk..'')... <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span>[[Speciale:Contributi/Sirabder87|<sup><span style="color:#CC9933;">''One thousand''</sup></span>]]21:59, 23 lug 2007 (CEST)
:::sono d'accordo con Sirabder, sarebbe meglio evitare toni troppo celebrativi ed entusiastici verso la band e mantenersi su un piano più sobrio. --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Speciale:Contributi/Claudio Sanna|<span style="color:black;">'''&#x2192;¡10k!'''</span>]]</span> 01:22, 24 lug 2007 (CEST) P.S. non è assolutamente difficile fare una voce su un album, soprattutto quando si può usare un modello, però farlo in soli 2 edit con poche sbavature non è proprio normale quando si tratta di un utente registrato da qualche giorno :-D!!!! Ciao.
 
Non va bene ragazzi, Electra elf sta facendo considerazioni personali errate più che biografie sui gruppi. I Generation X: "''sebbene di ideologia punk i componenti si comportavano come rock star,accettando l'intervento dei media,delle chart..ecc e per questo non furono mai ben visti dagli altri punk..''" ma questa frase cosa vuoldire? tutti i gruppi punk erano commerciali ed erano sponsoirzzati dai media, non erano contro la notorietà. non si poteva ancora parlare di anticommercializzazione e di posizioni politiche negli anni 70. Queste posizioni vennero prese diversi anni dopo con la nascita dell'hardcore e delle ideologie relative al punk. Non fare di tutta l'erba un fascio, gruppi come in primis i Sex Pistols, Clash, Damned, Sham 69, Vibrators, Buzzcocks, The Jam, Generation X erano tutti delle rock star ed erano tutti affamati di successo, non avrebbero certo mandato affanculo una major, anzi. In quell'epoca il movimento punk rock era inglobato nel movimento rock & roll, erano gfruppi che suonavano rock & roll esattamente come gli altri. E non farmi ripetere di aggiungere lo spazio dopo la virgola o i punti.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 12:43, 24 lug 2007 (CEST)
 
 
1-è vero, sono stata forse troppo "di parte",quando un'enciclopedia dovrebbe essere imparziale..scusate..è che certe volte mi faccio influenzare dalle recensioni..la prossima volta starò molto più attenta..e cercherò di rimanere neutrale..cmq modificate pure!
 
2-per quanto riguarda la fatidica frase avevo pensato che non fosse molto chiara o che fosse un po' una contraddizione,è per questo che chiedo a quelli più competenti di me di controllare e di sistemare se le cose sono un po' incasinate...comunque avevo trovato quell'informazione in una recensione e mi sembrava una cosa importante..forse ho interpretato male il messaggio della recensione o non sn riuscita a trasmetterlo bene o nn capivo quello che stavo scrivendo..in effetti,Lollus ha ragione..però in quaesto momento non ho gli elementi per ribattere perchè non trovo quella recensione.Quando la ritroverò spiegherò meglio quello che avevo inteso;spero,allora,che qualcuno abbia cambiato con qualcosa di più adeguato!
 
Mmmh...scusatemi ancora per i miei casini,forse non sono ancora pronta per descrivere i gruppi..anche perchè non mi fido del mio italiano...cercherò qualcosa di più semplice a cui dedicarmi! :) [[Utente:Electra elf|Electra elf]]
:non avere troppo timore di fare modifiche in futuro. Quando si inizia a contribuire è facile scivolare leggermente nel nNPOV, ovvero nella non neutralità. Potrebbe essere d'aiuto leggere [[Wikipedia:Punto di vista neutrale]]. Ciao, --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Speciale:Contributi/Claudio Sanna|<span style="color:black;">'''&#x2192;¡10k!'''</span>]]</span> 22:49, 24 lug 2007 (CEST)
 
Il fatto è che ti devi concentrare sulla biografia di un gruppo, non in opinioni e recensioni esistenti.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 20:53, 26 lug 2007 (CEST)
 
== Blink 182 ==
 
Ho notato che l'album [[Buddha_(album)|Buddha]] dei [[blink-182]] è catalogato col genere punk...io nn ne sarei porprio d'accordo, e ho messo come genere punk rock e pop punk...stessa cosa per l'album dopo...spero di non aver fatto casini però..--[[Utente:Sid was innocent|Sid was innocent]] 17:31, 24 lug 2007 (CEST)
: Il genere punk rock sarebbe meglio evitarlo perchè troppo generico, hai fatto comunque bene a levare il genere punk comunque. Come sostituire il punk rock però non te lo saprei dire, dato che non ho mai sentito il cd (è una grave lacuna, lo sò...) <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span>[[Speciale:Contributi/Sirabder87|<sup><span style="color:#CC9933;">''One thousand''</sup></span>]]20:53, 24 lug 2007 (CEST)
:: Non penso che il genere [[pop punk]] sia adatto per primi album dei blink perché le sonorità sono molto più pesanti. Io metterei qualcosa tipo [[skate punk]] o qualcosa del genere [[Utente:Kronin|Kronin▄¦▀]] 09:28, 25 lug 2007 (CEST)
:::ecco non sapevo come dirlo, grazie [[Utente:Kronin|Kronin▄¦▀]]!!!il cd è molto bello e non è cm i successivi, che sono poprio pop punk...anche Cheshire cat e Dude ranch sono così...gli altri pop punk...--[[Utente:Sid was innocent|Sid was innocent]] 15:47, 25 lug 2007 (CEST)
:::skate punk non c'entra molto imho, è un genere particolare di un certo ambiente (tipo NOFX, Pennywise ecc...) a cui i Blink sono sempre stati estranei (ed anzi in cui erano anche mal visti, forse)... v. [http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=77:7227 scheda] sul genere su allmusic. Sempre su questo sito l'album in questione viene [http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=10:f9fuxqujldde catalogato] anche come [[post grunge]]... potrebbe essere questa l'influenza, anche considerando che siamo nel '94-'95, ovvero negli anni grunge per eccellenza? --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Speciale:Contributi/Claudio Sanna|<span style="color:black;">'''&#x2192;¡10k!'''</span>]]</span> 17:12, 25 lug 2007 (CEST)
:::: Mah, la catalogazione delle band tramite sottogeneri nn è il mio forte. cmq ascoltando il primo cd dei blink-182 si nota che è molto diverso dagli altri (che sono indubbiamente pop punk) quasi più vino ai Pennywise che agli album successivamente prodotti e in parte combacia con la definizione dello skate punk di allmusic --[[Utente:Kronin|Kronin▄¦▀]] 19:23, 25 lug 2007 (CEST)
 
Premetto che non ho mai asocltato i blink dei primi albu, credo che se assomigliano ai Pennywise o altri simili, potrebbero rientrare in skate punk, ma finchè non sento, non sono sicuro.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 20:55, 26 lug 2007 (CEST)
 
Essendo un ascoltatore dei primi blink,penso che Skate punk non sia azzardato.tantomeno se ci appiccichi anche un bel pop punk come per i [[Lagwagon]].--'''[[Utente:Ignitor|<span style="color:purple;">IgNiToR</span>]]'''<small><sup>''[[Discussioni utente:Ignitor|<span style="color:black;">Ignition!</span>]]''</sup></small> 09:40, 24 ago 2007 (CEST)
 
== Modifica template The Offspring ==
 
ho modificato il [[Template:TheOffspring|template]] degli Offspring perchè alcuni link come Noodles, Baghdad, Americana e The meaning of life non centrano niente con gli offspring, essendo voci su pasta, la città in Iraq, una pagina disambgua e un link che rimanda a un altro link...ecco spero di non aver fatto casini...--[[Utente:Sid was innocent|Sid was innocent]] 16:58, 25 lug 2007 (CEST)
P.s.: chiedo scusa se sto esagerando aprendo discussioni nuove in continuazione...
:ottimo, grazie per la segnalazione, ho fatto una piccola correzione al link a Noodles... non farti problemi a chiedere (sempre che siano domande come questa attinenti a Wiki :-D). --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Speciale:Contributi/Claudio Sanna|<span style="color:black;">'''&#x2192;¡10k!'''</span>]]</span> 17:07, 25 lug 2007 (CEST)
 
"''...Noodles, Baghdad, Americana e The meaning of life non centrano niente con gli offspring...''"<br>
Ma come no! Certo che centrano, solo che si sarebbe dovuto fare il REDIRECT poichè sono tutte voci che hanno eccome a che fare con il gruppo.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 21:12, 26 lug 2007 (CEST)
 
Si lo so benissimo che centrano alla grande con gli Offspring, ma ho scritto che quei link non centrano con gli Offspring...--[[Utente:Sid was innocent|Sid was innocent]] 09:34, 27 lug 2007 (CEST)
:Ho fixato ulteriormente il template (Baghdad e Pretty Fly erano link rossi ma le voci esistono) e ho messo il corsivo ai titoli dei singoli come da linee guida. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>Prossima destinazione: Dakar</small></span>''']] 11:18, 27 lug 2007 (CEST)
 
== Bikini kill (ancora io) ==
 
ho notato che [[Bikini Kill|questo stupendo gruppo]] è come genere riot grrrl e indie rock...ma il riot grrrl non è un movimento punk femminista e non un genere?le bikini kill le ascolto e sono un bel gruppo davvero, molto aggressivo....da quello che ascolto sono di sicuro hardcore punk..ma non cambio niente per sentire che dite voi sul loro genere..sull'indie rock non c metto naso perchè non so che genere è...--[[Utente:Sid was innocent|Sid was innocent]] 21:38, 25 lug 2007 (CEST)
:se leggi la voce [[Riot grrrl]] vedrai che invece è un genere musicale, in particolare una sottospecie di hardcore punk... proprio come ti era sembrato! --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Speciale:Contributi/Claudio Sanna|<span style="color:black;">'''&#x2192;¡10k!'''</span>]]</span> 21:44, 25 lug 2007 (CEST)
::''La quasi totalità dei gruppi riot-grrrl (che letteralmente significa "ragazze in rivolta") sono o erano formati da una lineup completamente al femminile il cui stile musicale, aggressivo e selvaggio, consisteva spesso in violente raffiche di rumore volutamente dilettantesche accompagnate da un solo, rudimentale senso della melodia o tecnica strumentale.'' è a questo che ti riferisci?non voglio polemizzare ma questo è hardcore punk....mi pare....--[[Utente:Sid was innocent|Sid was innocent]] 22:20, 25 lug 2007 (CEST)
::: Non sono un gran conoscitore del genere (conosco solo le [[Babes in Toyland]]) ma da quello che sò posso dire che riot grrrl è hardcore punk, con la particolarità delle line-up tutte al femminile e le tematiche femministe! Non a caso tu ritieni che sia hardcore punk perchè, in linea generale lo è! Riot grrrl è un sottogenere, preferibile all'hardcore in quanto più specifico (IMHO). <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span>[[Speciale:Contributi/Sirabder87|<sup><span style="color:#CC9933;">''One thousand''</sup></span>]]22:31, 25 lug 2007 (CEST)
:::quoto Sirabder. Tieni presente che anche l'[[anarcho punk]] tecnicamente è quasi uguale al [[hardcore punk]], ma l'appartenenza all'ideologia anarchica ne fa un genere a parte (idem per lo [[straight edge]]). Se leggi la voce riot grrrl la prima riga dice:
::::::{{quote|Riot grrrl è il nome di un genere musicale - più precisamente una particolare forma di hardcore punk - e movimento sociale emerso nei primi anni '90 dalla scena indie rock e conosciuto soprattutto per le sue forti posizioni di femminismo militante e attivismo politico.|Riot Grrrl}}
:::Ciao, --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Speciale:Contributi/Claudio Sanna|<span style="color:black;">'''&#x2192;¡10k!'''</span>]]</span> 22:49, 25 lug 2007 (CEST)
 
Effettivamente Riot Grrrl non è un vero e proprio genere musicale, ma un "movimento relativo" ad un genere musicale. Se ad esempio un gruppo musicale suona tale quale alle L7 ma non è composto da donne e non tratta i temi tipici, non è di fatto una Riot Grrl band. Ed è in questo senso che questa categoria non è un genere musicale ma un movimento. Casi simili possono essere trovati nel "punk 77" che non è un genere, uguale per lo straight edge, o l'anarcho punk (anche se l'anarcho è riconosciuto in parte come un pèartciolare sottgenere dell'hardcore punk anche nella musica e non solo nei testi).--[[Utente:Lollus|Lollus]] 21:06, 26 lug 2007 (CEST)
 
Anche indie rock non è proprio un genere musicale, ma un'etichetta che indica che la band è al difuori delle scene commerciali, sotto contratto con una indie label, e suona un genere solitamente di difficile successo commerciale.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 12:51, 4 ago 2007 (CEST)
 
==Singoli punk==
Controllando i singoli dei Sum (complimenti all'utente che li ha fatti, mi pare sia [[Utente:Iskal|Iskal]]), ho notato che è rimasto da fare il lavoro di smistamento per la categoria [[:Categoria:Singoli punk]]. Da una parte bisogna spostare tutte le voci a [[:Categoria:Singoli punk rock]], e questo lo chiederò ad un un [[Wikipedia:Bot|bot]], poi bisognerà smistarli nelle sottocategorie di riferimento (da creare), prendendo come modello [[:Categoria:Album punk rock]]... il tutto dovrebbe costare poco tempo. Temo però che tante altre voci su singoli (così come erano quelle dei Sum) siano categorizzate come album... <span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Speciale:Contributi/Claudio Sanna|<span style="color:black;">'''&#x2192;¡10k!'''</span>]]</span> 00:19, 26 lug 2007 (CEST)
 
'''Aggiornamento''': ho notato che tutte le voci presenti in [[:Categoria:Singoli punk]] fanno parte di otto categorie di gruppi. Chi ha tempo può eliminare la [[:Categoria:Singoli punk]] e ricategorizzare correttamente (tra parentesi indico sottocategorie orientative del gruppo che li ha realizzato e che ho già creato, ma se qualcuno vuole categorizzare diversamente...). Stanotte inizio con la prima.
#<del>[[:Categoria:Singoli dei Me First and the Gimme Gimmes]]</del> (-> categorizzare in [[:Categoria:Singoli pop punk]] e [[:Categoria:Singoli skate punk]]). {{Fatto}} da --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Speciale:Contributi/Claudio Sanna|<span style="color:black;">'''&#x2192;¡10k!'''</span>]]</span> 01:05, 26 lug 2007 (CEST)
#<del>[[:Categoria:Singoli dei Clash]]</del> (-> categorizzare in [[:Categoria:Singoli british punk]] e [[:Categoria:Singoli punk 77]]) {{fatto}} --[[Utente:Kronin|Kronin▄¦▀]] 11:48, 26 lug 2007 (CEST)
#<del>[[:Categoria:Singoli dei NOFX]]</del> (-> categorizzare in [[:Categoria:Singoli melodic hardcore punk]] e [[:Categoria:Singoli skate punk]]) {{fatto}} --[[Utente:Kronin|Kronin▄¦▀]] 12:06, 26 lug 2007 (CEST)
#<del>[[:Categoria:Singoli dei Sum 41]]</del> (-> categorizzare in [[:Categoria:Singoli pop punk]] e [[:Categoria:Singoli melodic hardcore punk]]). {{Fatto}} da --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Speciale:Contributi/Claudio Sanna|<span style="color:black;">'''&#x2192;¡10k!'''</span>]]</span> 12:59, 26 lug 2007 (CEST)
#<del>[[:Categoria:Singoli dei Green Day]]</del> (-> categorizzare in [[:Categoria:Singoli pop punk]]) {{fatto}} --[[Utente:Kronin|Kronin▄¦▀]] 14:54, 26 lug 2007 (CEST)
#<del>[[:Categoria:Singoli dei The Offspring]]</del> (-> categorizzare in [[:Categoria:Singoli melodic hardcore punk]] e [[:Categoria:Singoli skate punk]]) {{fatto}} --[[Utente:Kronin|Kronin▄¦▀]] 12:15, 26 lug 2007 (CEST)
#<del>[[:Categoria:Singoli dei Blink 182]]</del> (-> categorizzare in [[:Categoria:Singoli pop punk]]). {{Fatto}} da --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Speciale:Contributi/Claudio Sanna|<span style="color:black;">'''&#x2192;¡10k!'''</span>]]</span> 17:41, 28 lug 2007 (CEST)
#<del>[[:Categoria:Singoli dei Sex Pistols]]</del> (-> categorizzare in [[:Categoria:Singoli british punk]] e [[:Categoria:Singoli punk 77]]) {{fatto}} --[[Utente:Kronin|Kronin▄¦▀]] 11:37, 26 lug 2007 (CEST)
 
Spero sia tutto chiaro ;-), --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Speciale:Contributi/Claudio Sanna|<span style="color:black;">'''&#x2192;¡10k!'''</span>]]</span> 01:05, 26 lug 2007 (CEST)
: Mazza, quando mi sono connesso ho trovato una lista negli osservati speciali lunga una pagina... poi ho letto qui e mi è stato tutto più chiaro! Complimenti per la mole di lavoro! <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span>[[Speciale:Contributi/Sirabder87|<sup><span style="color:#CC9933;">''One thousand''</sup></span>]]13:34, 26 lug 2007 (CEST)
 
Posto che la ho cancellato la cartella singoli punk in quanto ormai vuota, resta il dubbio che molti gruppi abbiano le voci sui singoli categorizzate come album. I principali sospettati sono ovviamente le band più note di cui ho visto pochi simboli:
# [[Ramones]], zero singoli in categoria
# [[Green Day]], 2 soli singoli
# [[Rancid]], uno solo.
 
Chi ha tempo e voglia può controllare in queste voci e nei template se ci sono pagine su singoli e categorizzarle correttamente. --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Speciale:Contributi/Claudio Sanna|<span style="color:black;">'''&#x2192;¡10k!'''</span>]]</span> 17:41, 28 lug 2007 (CEST)
 
La situazione è questa:
# [[Ramones]]: Tutti i singoli sono neri quindi non ci sono pagine sui singoli dei Ramones
# [[Green Day]]: La situazione è complicata e confusa, perché nella sezione ''singoli'' ce ne sono alcuni neri, alcuni rossi ed alcuni sono catalogati come canzoni
# <del>[[Rancid]]: C'è solo [[Radio Radio Radio]] -che in verità sarebbe un EP- ma nessun singolo presente nella voce.</del>{{Fatto}} Ho creato le voci dei singoli presenti sul sito della epitaph oltre alle categorie singoli [[:Categoria:Singoli street punk|street punk]], [[:Categoria:Singoli ska punk|ska punk]] e [[:Categoria:singoli dei Rancid]] --[[Utente:Kronin|Kronin▄¦▀]] 18:45, 28 lug 2007 (CEST)
:--[[Utente:Kronin|Kronin▄¦▀]] 18:11, 28 lug 2007 (CEST)
::ottimo lavoro. Ad ogni modo, è possibile secondo me che ci sia qualche singolo ''spacciato'' per album. Chi lo trova è pregato di rictaegorizzarlo ;-) --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Speciale:Contributi/Claudio Sanna|<span style="color:black;">'''&#x2192;¡10k!'''</span>]]</span> 18:56, 28 lug 2007 (CEST)
 
== [[Sum 41]] per la vetrina! ==
 
Annuncio che ho aperto la votazione per la vetrina sui Sum 41! {{vota vetrina|Sum 41}} <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span>[[Speciale:Contributi/Sirabder87|<sup><span style="color:#CC9933;">''One thousand''</sup></span>]]16:06, 27 lug 2007 (CEST)
 
== Pete Parada (The Offspring) ==
 
Ho letto sul sito italiano degli Offspring, e qualche tempo fa su quello ufficiale, che gli Offspring per quel che riguarda i live hanno un nuovo batterista, un certo Pete Parada...qui su Wikiopedia italiana non ce n'è traccia, neppure sulla voce degli [[The Offspring|Offspring]] di questo cambiamento, ma sulla Wiki inglese c'è già una voce propria per Pete..ora non ho ancora ben capito come, ma si dovrebbe creare una voce su Pete e modificare un po quella degli Offspring?--[[Utente:Sid was innocent|Sid was innocent]] 21:02, 29 lug 2007 (CEST)
:confermo la notizia. La modifica alla voce degli Offspring è stata già fatta (da Sid was innocent) quanto alla voce [[Pete Parada]], chi ha tempo può tradurla da en.wiki! --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 12:48, 30 lug 2007 (CEST)
 
Ho modificato anche il [[Template:TheOffspring|template]] cambiando solo i due batteristi..--[[Utente:Sid was innocent|Sid was innocent]] 22:26, 30 lug 2007 (CEST)
:ottimo lavoro. --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 11:37, 31 lug 2007 (CEST)
 
==[[Avril Lavigne]]==
Segnalo nella pagina di discussione della voce in oggetto ([[Discussione:Avril Lavigne]]) un sondaggino sull'opportunità di eliminare il [[pop punk]] tra i generi di Avril Lavigne. Fate sentire la vostra opinione! --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 11:37, 31 lug 2007 (CEST)
 
== Su [[Pop Punk]] ==
 
ho notato che tra le canzoni famose c'era anche la canzone Come out and play degli [[Offspring]], e l'ho subito tolta perchè non può essere assolutamente pop punk, è molto più aggressiva, è sicuramente melodic hardcore...ho messo Pretty Fly(for a white guy) che è decisamente più appropriata...--[[Utente:Sid was innocent|Sid was innocent]] 11:01, 1 ago 2007 (CEST)
:sono d'accordissimo con te, ''Come out and play'' non è affatto pop punk, molto meglio ''Pretty Fly''. --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 12:50, 1 ago 2007 (CEST)
 
 
== Dark cabaret/punk cabaret ==
Il secondo dovrebbe essere un sottogenere del primo, ma non è menzionato. Tra gli autori ricordo [[The World/Inferno Friendship Society]] e, seppur in modo minimo, [[Gogol Bordello]]. Andrebbe menzionato...--[[Utente:Shaw|Shaw]] 11:49, 3 ago 2007 (CEST)
: [[:en:Punk Cabaret|en.wiki]] pare darti decisamente ragione... oltre ai [[The World/Inferno Friendship Society]], indica anche i [[Dresden Dolls]]. <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 11:59, 3 ago 2007 (CEST)
 
==Home del progetto==
Dunque, dopo una ricontrollata ho visto che molte delle voci ancora rosse nella prima finestra (''voci da fare su gruppi stranieri'') non hanno l'equivalente su en.wiki, quindi sono difficili da realizzare. Abbiamo relizzato 57 voci su 71, un ottimo risultato direi. Propongo quindi di rinnovare la finestra ed inserire un nuovo elenco, questa volta a tema. </br>
Il tema che propongo io è '''Gruppi musicali hardcore punk.''' Ho quindi preparato una lista di voci da fare prendendola dalla categoria su en.wiki [[:en:Category:Hardcore punk groups]] scegliendo le voci migliori e con più interwiki (segno della popolarità della band).
{{MultiCol}}
*<del>[[0DFx]]</del> <small><span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''SA'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''87''</span>]]</span></small>
*[[Adrenalin O.D.]]
*[[The Apostles]]
*[[As Friends Rust]]
*[[Big Boys]]
*[[The Bronx (gruppo musicale)|The Bronx]]
*[[Caustic Christ]]
*[[Cheap Sex]]
*[[Choking Victim]]
{{ColBreak}}
*[[Cro-Mags]]
*[[Dog Eat Dog (gruppo musicale)|Dog Eat Dog]]
*[[Envy (gruppo musicale)|Envy]]
*[[Eskorbuto]]
*[[Flipper (gruppo musicale)|Flipper]]
*[[Good Clean Fun]]
*[[Gorilla Biscuits]]
*[[Government Issue]]
*[[Ignite]]
{{ColBreak}}
*[[Minutemen (gruppo musicale)|Minutemen]]
*[[Mob 47]]
*[[Negative Approach]]
*[[Negative FX]]
*[[No Trigger]]
*[[Poison Idea]]
*[[Reagan Youth]]
*[[Refused]]
*[[SSD (gruppo musicale)|SSD]]
{{ColBreak}}
*[[Sin Dios]]
*[[Slapshot]]
*[[Strike Anywhere]]
*[[U.S. Bombs]]
*[[U.S. Chaos]]
*[[The Unseen (gruppo musicale)|The Unseen]]
*[[Vision of Disorder]]
*[[Warzone]]
*[[A Wilhelm Scream]]
{{EndMultiCol}}
 
Che ne dite? <span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 19:37, 3 ago 2007 (CEST)
: Direi proprio di sì! <del>Magari escludiamo quei 4 gruppi già presenti su it.wiki, no?</del><small>L'hai già fatto, grazie!</small> <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 19:42, 3 ago 2007 (CEST)
::ho ricontrollato e non ce ne sono, erano wikilink sbagliati. Ovviamente chi realizzerà più voci avrà diritto alla barnstar dell'hardcore punk che tra poco metterò qui! --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 19:45, 3 ago 2007 (CEST)
[[Immagine:Barnstarpunk4.png|thumb|100px|left|Ecco il trofeo in palio]]
::: Azz... ma questa è una sfida? Se verrà accolta credo che in poco tempo l'elenco si buificherà! <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 19:53, 3 ago 2007 (CEST)
::::eh, ma non vale! Sto creando il trofeo!!!!! --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 20:25, 3 ago 2007 (CEST)
::::: Ok... allora aspetterò che tu abbia finito... sono in trepidante attesa di vederlo! (L'ultimo <small>,a parte il fatto che era per me,</small> era un vero capolavoro! <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 20:48, 3 ago 2007 (CEST)
::::::purtroppo sono in ritardissimo e devo uscire tra poco. La barnstar verrà esposta domani, l'ho quasi finita (mi fa piacere che la precedente ti sia piaciuta!). Comunque aggiorno la home e faccio partire la gara! Ciao, --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 20:51, 3 ago 2007 (CEST)
{|class="itwiki_template_babel" style="background:#FF0000;border-color:#FF0000" cellspacing="0"
|class="sigla" style="background:#FFFFFF"|[[Image:Barnstarpunk4.png|80px]]
|<span style="color:black">Questo utente ha ottenuto uno speciale riconoscimento per il lavoro svolto nel <font color="#FFA200">[[progetto:Musica/Punk|Progetto Punk]]</font> nelle voci relative ai gruppi genere <font color="#FFA200">[[hardcore punk]]</font></span>.
|}
::::: Che capolavoro! <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 10:17, 4 ago 2007 (CEST)
 
 
 
 
 
 
 
 
In ogni caso leggo gruppi veramente prescindibili, mentre mancano voci relative a band ampiamente più importanti ed influenti come i [[Nerf Herder]], anche se di genere diverso. Inoltre non dimentichiamoci, prima di bluificare tanti gruppi anche semisconosciuti, che bisogna approfondire le pagine di quelli già inseriti. Soprattutto se sono importanti. C'è una pagina sui [[Social Distortion]], ad esempio, che necessita di approfondimenti. Pensiamo ai gruppi importanti prima di espandere il progetto.
Costruttivamente, --[[Utente:Shaw|Shaw]] 13:11, 4 ago 2007 (CEST)
:capisco la tua posizione ma non la condivido per alcune ragioni. In primis perchè non è affatto vero che le voci che ho elencato sono prescindibili... ci sono gruppi piuttosto noti e sono quasi tutte pagine di en.wiki che contenevano più d'un interwiki ad altre wiki, segno inequivocabile della loro popolarità. Inoltre è vero che molte voci avrebbero bisogno di un'integrazione, ma è spesso molto difficile riuscirci, perchè non ci sono fonti sufficienti e le altre wiki sono scarne (comunque la voce sui social distortion è al momento più corposa dell'80% delle voci musicali. Infine, creare nuove voci ed espandere il Progetto (in misura davvero minima rispetto a en.wiki), come hanno fatto un pò tutti gli altri progetti musicali, non esclude affatto l'altro lavoro. In definitiva, spero che vorrai partecipare anche tu a questo informale ''contest''. --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 13:44, 4 ago 2007 (CEST)
::Io penso anche che una voce già creata, o meglio, bluificata :), sia anche più facile da ampliare piuttosto che rimanga rossa per chissà quanto tempo ancora. Insomma, per capirci, faccio parte di quel gruppo che, piuttosto che niente, preferisce un egregio stub. Le voci di gruppi famosi si possono comunque sempre ampliare! Ora vi siete concentrati sui gruppi rossi, magari più avanti potete fare un ulteriore contest su chi amplia meglio tot voci già esistenti ;-) Insomma, secondo me sono importanti entrambe le cose! (Ci fosse questa organizzazione nel progetto rock... invidia :D appena ho tempo cercherò di copiarvi spudoratamente e rivoluzionarlo è il mio sogno hihi :D ) --[[Utente:Eyesglare|<span style="color:darkblue;font-family:Georgia">''Cinzia''</span>]] [[Discussioni utente:Eyesglare|<span style="color:violet;font-family:Georgia"><small>'''''(writing to reach you)'''''</small></span>]] 13:58, 4 ago 2007 (CEST)
 
== Lista ==
 
Salve, volevo chiedere come mai c'è una lista di gruppi nel template {{tl|punk}}, visto che mi sembra cozzi con il [[wikipedia:NPOV|NPOV]] e con il fatto che su wiki non si fanno liste.--[[Discussioni utente:Alfreddo|<span style="color:#F28500">'''Al'''</span><small><span style="color:#007BA7">'''.freddo'''</span></small>]] 14:59, 4 ago 2007 (CEST)
:ciao! Dunque sinceramente non credo che esista una policy contraria alle liste (ce ne sono moltissime su wiki e in tutte le voci su generi musicali in quanto servono per disorfanizzare le voci). Quanto al template se n'è discusso tempo fa, io la trovo una cosa molto utile per far conoscere i gruppi principali del genere. Ovviamente si può ridiscutere la sua esistenza o cambiare i nomi... --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 15:02, 4 ago 2007 (CEST)
::Le liste si fanno solo se sono liste globali (comuni in una provincia, città con 5+ milioni di abitanti, vincitori della Parigi-Roubaix). Quando le liste non possono essere globali, si cercano di evitare per principio, oppure si mettono come liste indicative. Mi dici come possiamo far capire noi che siamo utenti vecchi ai niubbi che su wiki c'è il NPOV, se proprio noi siamo POV quando scegliamo i gruppi del template?--[[Discussioni utente:Alfreddo|<span style="color:#F28500">'''Al'''</span><small><span style="color:#007BA7">'''.freddo'''</span></small>]] 15:26, 4 ago 2007 (CEST)
::: Come ti avevo scritto in talk, a me sembra che la lista sia da tenere, dato che i gruppi segnati sono quelli effettivamente più importanti del genere punk (come accennato ieri, IMHO togliendo i [[Punkreas]], importanti solo nella scena italiana, e mettendo i [[Blink-182]], certamente tra i gruppi più importanti degli anni '90-'00). La lista a me sembra utile (o perlomeno io la utilizzo spesso, anche se certamente questo non è un paramentro di riferimento...), magari si potrebbe riorganizzare se così credi sia sbagliata... <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 15:31, 4 ago 2007 (CEST)
::::(conflittato) Al, sono d'accordo in linea di principio. Però ti faccio notare che quella fu comunque una decisione della comunità, non credo sia POV dire che i Ramones sono tra i gruppi più importanti della storia del punk. Diversamente, cosa mi dici dell'elenco di band che c'è in qualsiasi voce su un genere musicale? Tipo: [[death metal]], [[anarcho punk]], [[emo]], [[skate punk]], [[glam metal]], [[thrash metal]]... è tutto POV? Io credo che scegliere dei gruppi più rappresentativi del genere sia utile per l'utente! Poi se si vuole ridiscutere su chi mettere sono il primo ad avere tanti nomi! --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 15:34, 4 ago 2007 (CEST)
Concordo con ''questi due'' sopra, vi faccio vedere poi altre due ''belle'' cosine come [[Tormentone estivo|questa]], o [[Cronologia della musica 2000-2009|questa]], fate voi. --[[Utente:Eyesglare|<span style="color:darkblue;font-family:Georgia">''Cinzia''</span>]] [[Discussioni utente:Eyesglare|<span style="color:violet;font-family:Georgia"><small>'''''(writing to reach you)'''''</small></span>]] 15:39, 4 ago 2007 (CEST)
 
Dire "se lo fanno gli altri allora lo posso fare pure io" non è propriamente in spirito wiki. --[[Discussioni utente:Alfreddo|<span style="color:#F28500">'''Al'''</span><small><span style="color:#007BA7">'''.freddo'''</span></small>]] 15:54, 4 ago 2007 (CEST)
 
Via, via, cicciare, cicciare, eliminare, eliminare: su Wikipedia non esistono i comitati editoriali, è scritto un po' in tutte le FAQ. Ora: chi sceglie quali gruppi sono più rilevanti? In base a quali criteri? Sono criteri oggettivi o soggettivi? Sono "punti di vista neutrali" o sono "opinioni"? E soprattutto: da quando wikipedia è un fansite? Fate vobis. --[[Utente:Gatto Nero|Gatto Nero - <small>Una storia triste</small>]] - <sup>([[Discussioni utente:Gatto Nero|Scrivi al tafano]])</sup> 16:07, 4 ago 2007 (CEST)
:ma io non dico che sia una scusa, io credo sinceramente che sia giusto farlo, semprechè della cosa venga discussa nell'ambito del Progetto, perchè è un'informazione utile. Che, oltretutto, è comune a tutte le wikipedie! --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 16:08, 4 ago 2007 (CEST)
::Concordo col gatto e con la sconosciuta [[Aiuto:Liste]]. La lista dei gruppi punk è infinita, quindi vietata. La lista dei più importanti gruppi punk (o più rappresentativi) è nNPOV, quindi vietata. · ··[[Utente:Quatar|'''Q'''uątar]]···[[Discussioni utente:Quatar|<sup><u>posta</u></sup>]]····· 16:12, 4 ago 2007 (CEST)
:::: ''"se lo fanno gli altri allora lo posso fare pure io"'' me l'hai messo tu nella tastiera, io non dico sicuramente così ;-) Volevo solo ci deste un'occhiata, grazie :-) Io credo che sia universalmente riconosciuto che esistono dei gruppi punk storici rappresentanti del genere che difficilmente vedo come POV, e credo sarebbe meglio occuparsi di altro come le pagine del tipo che vi ho linkato sopra (non sono liste quelle?), quelle non volevano essere una giustificazione, perché non ce n'è bisogno. --[[Utente:Eyesglare|<span style="color:darkblue;font-family:Georgia">''Cinzia''</span>]] [[Discussioni utente:Eyesglare|<span style="color:violet;font-family:Georgia"><small>'''''(writing to reach you)'''''</small></span>]] 16:16, 4 ago 2007 (CEST)
::::(conflittato) Ribadisco il concetto: è pov l'elenco di band che c'è in qualsiasi voce su un genere musicale? Tipo: [[death metal]], [[anarcho punk]], [[emo]], [[skate punk]], [[glam metal]], [[thrash metal]] e altre decine. Credete che lì siano contenute tutte le voci delle band che suonano quel genere? Sbagliato! --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 16:18, 4 ago 2007 (CEST) P.S. Andate in altri progetti musicali e proponete la stessa cosa, eliminare tutti gli elenchi delle band più rappresentative!
 
Un conto è fare un elenco indicativo ragionato in '''una''' pagina, con possibilità di mettere delle fonti a supporto (libri e quant'altro), un altro è inserire l'elenco in '''migliaia''' di pagine.--[[Discussioni utente:Alfreddo|<span style="color:#F28500">'''Al'''</span><small><span style="color:#007BA7">'''.freddo'''</span></small>]] 16:21, 4 ago 2007 (CEST)
::KS: non mi piace un gran ché l'idea ''se devo essere il primo a dare il buon esempio non mi va bene. Lo facciano prima gli altri''. Si stava discutendo di questa lista ed io ho espresso il parere su questa lista. Si discutesse delle altre liste, sarei comunque contro il loro mantenimento (e [[Aiuto:Liste]] non è ''una bozza in fase di approvazione''). Non sono obbligato a fare io il giro dei progetti. Per ora ho scritto [[Discussioni_progetto:Musica/Heavy_metal#Liste|qui]]. · ··[[Utente:Quatar|'''Q'''uątar]]···[[Discussioni utente:Quatar|<sup><u>posta</u></sup>]]····· 16:26, 4 ago 2007 (CEST)
:::perdonami Quatar, ma non ho detto affatto questo. Ho detto che le liste esistono (oltretutto perdonami ma la policy che citi è relativa alle voci-lista, che sono comunque diffusissime), più correttamente, che gli elenchi di band esistono perchè è un informazione utile all'utente. Ho anche aggiunto che qualunque voce musicale su qualunque wikipedia contiene un elenco di band rappresentative, proprio per queste ragioni. Sinceramente, che l'elenco del {{tl|Punk}} arrivi a più pagine cambia poco. Si è discusso, la comunità ha deciso che band mettere e potrebbe ridecidere se cambiarle. Tutto vedo qui meno che un POV. --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 16:30, 4 ago 2007 (CEST)
::Ok, la policy riguarda le voci-lista ma i problemi che l'hanno scaturita sono accomunabili. Ad ogni modo credo che, se anche non ci fosse una policy, il template già rimanda alle categorie dei gruppi per genere. I gruppiche hanno avuto un ruolo da antesignani del genere e dei sottogeneri e delle correnti nazionali sono nominati nella voce [[Punk rock]],a nch'essa reperibile dal template. Mi eclisso (mi sa che col caldo mi agito) · ··[[Utente:Quatar|'''Q'''uątar]]···[[Discussioni utente:Quatar|<sup><u>posta</u></sup>]]····· 16:35, 4 ago 2007 (CEST)
:::d'accordo, non sto dicendo che sia una cosa indispensabile. Però può avere la sua utilità. Tutto qui! --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 16:37, 4 ago 2007 (CEST)
:::: Io non credo che affermare che [[The Stooges]], [[The Ramones]], [[Sex Pistols ]], [[The Clash]], [[Misfits]], [[The Damned]], [[Buzzcocks]], [[Bad Religion]], [[NOFX]], [[Green Day]], [[The Offspring]], [[Sum 41]], [[Rancid]], [[Pennywise]] e [[Punkreas]] siano (stati) i gruppi più influenti del punk abbia bisogno di una {{citazione necessaria}} per dimostrarlo e, IMHO, la lista non è da ritenere nNPOV. Allo stesso modo non credo sia da eliminare, in quanto, sempre IMHO, effettivamente utile nell'ambito delle voci punk, così come le liste dei maggiori artisti dei vari generi (parlando per esperienza personale, comprendo molto di più di un sottogenere che non conosco leggendo la lista dei gruppi più famosi del genere che grazie alla voce in sè...)<br/><span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 16:50, 4 ago 2007 (CEST)
 
Mah si può paralre di gruppi influenti fino ad un certo punto. Ovvio che se vengono citati i famosi gruppi storici come Pistols, Ramones, Clash, Stooges, Damned, Misfits, ecc è un dato di fatto, e non credo abbia bisogno di fonti. Per quanto riguarda i gruppi più recenti, beh allora quà è discutibile. Se dovessimo inserire nel template i gruppi veramente influenti, dovremmo inserire praticamente solo i primi, allora a quel punto nessuno avrebbe da obiettare.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 04:08, 5 ago 2007 (CEST)
 
Adesso che leggo però effettivamente con l'heavy metal il discorso fila, quindi perchè non seguire il suo esempio? Nell'heavy metal, i gruppi sono elencati solo nei suoi relativi sottogeneri, e non nel genere principale, cioè heavy metal. Così potremmo fare anche nel punk rock. Cioè, evitando la lista dei "gruppi più influenti", si potrebbe elencare i gruppi solo nell'articolo realtivo ai sottogeneri specfici del punk rock, e non alla voce principale, proprio come nell'heavy metal. Ad esempio nellèarticolo "punk rock" sono alencati gruppi dei più svariati sottogeneri, molti non hanno niente in comune tra loro. Questa lista è da evitare, poichè confonde le idee. Dovremmo, come nell'articolo "heavy metal", elencare solo i suoi sottogeneri, e poi in relazione ai sottogeneri, un utente si orienta su che gruppo cercare, e che gruppo sia influente, in relazione a che epoca, e a che sottogenere specifico.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 04:35, 5 ago 2007 (CEST)
: Tu perciò (riferendomi al discorso sopra) diresti di mantenere solo i gruppi storici nel tmp? Non saprei chi eliminare però, magari i Sum ed i Punkreas, ma gli altri sono tutti gruppi storici (i più recenti, se non erro, sarebbero i Green Day, gli Offspring ed i Rancid che, IMHO, una certa influenza sul punk l'hanno avuta...) Sulle lista nella voce punk rock sono invece d'accordo, dato che appare effettivamente una accozzaglia troppo generica... <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 11:39, 5 ago 2007 (CEST)
 
Mah non credo che i Green Day, Rancid ecc siano stati piu di tanto influenti. Loro sono solo i gruppi attuali ispirati al primo punk. Probabilmente fra 10 nessuno si ricorderà più di Rancid, NOFX, Blink e Green Day, mentre i primi gruppi sono tutt'oggi famosi a distanza di 30 anni. Questa è storia, i gruppi attuali non sono paragonabili e non sono capostipiti, sono solo i "continuatori" di una corrente ormai quasi svanita. Non dico che molti gruppi attuali non siano stati importanti, ma non sono niente in confronto ai capostipiti del genere, ovvero coloro che lo portarono alla luce.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 20:11, 6 ago 2007 (CEST)
:sui Blink hai probabilmente ragione, sui NOFX e Green Day imho no, considera che sono band attive e molto note da ben più di 15 anni e, per motivi diversi, sono destinate ad influenzare moltissimo il panorama punk del futuro, nel bene e nel male! --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 20:15, 6 ago 2007 (CEST)
 
Direi che influenzeranno il panorama rock in generale, ma non prettamente punk. Questi nuovi gruppi commeciali stanno perdendo sempre piu le tipiche sonorità punk, sono qualcosa di piu moderno e con influenze esterne.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 13:40, 12 ago 2007 (CEST)
: Beh, se dici che [[NoFX]] e [[Green Day]] stanno modificando il suono punk, contaminandolo sempre più con sonorità prettamente rock, direi che queso vuol dire influenzare la scena punk, no? Non credo che il punk sia da considerare solamente quello delle origini, sarebbe come dire che il vero rock è solo quello di [[Elvis Presley]] o di [[Chuck Berry]] e che, [[Rolling Stones]] o [[AC/DC]], ad esempio, non abbiano a che fare con il rock, dato che è profondamente diverso da quello iniziale. Per continuare l'esempio, proprio gli AC/DC non sarebbero da considerare tra i principali esponenti del rock, date le influenze [[blues]] della loro musica... <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 14:24, 12 ago 2007 (CEST)
 
''sarebbe come dire che il vero rock è solo quello di Elvis Presley o di Chuck Berry e che, [[Rolling Stones o AC/DC, ad esempio, non abbiano a che fare con il rock, dato che è profondamente diverso da quello iniziale.''
 
Il concetto è simile. Quello di Elvis e di Chuck Berry è il primo vero rock & roll. Altri artisti l'hanno ripreso in chiave moderna, influenzandolo ulteriormente con nuove sonorità. In questo caso Stones e AC/DC rirentrano infatti in altre sottocategorie più ristrette oltre a rock & roll. Se io cito il primo, puro e originale rock & roll, non andrò a toccare gli AC/DC. Piuttosto se parlo di primi gruppi hard & heavy li citerò senza ombra di dubbio. Così funziona per questi nuovi gruppi moderni. Generalizzando al punk rock, il primo, l'originale, io non vado a citare i Green Day come capostipiti e tra i più rappresentativi. Se poi si tratta di punk attuale e moderno, allora si, ma quello è un altro discorso. Ti immagini un template sul rock & roll dove vengono menzionati i pink floyd e deep purple? non ci stanno proprio, pur facendo parte della famiglia del rock & roll (come i gruppi punk rock del resto). Lo stesso discorso varrebbe per i Green Day in relazione al punk rock.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 11:54, 17 ago 2007 (CEST)
 
==Timeline punk rock==
Segnalo una discussione in [[Discussione:Punk rock]] relativa ad una timeline creata da [[Utente:Houtlijm|Houtlijm]] che ho rimosso dalla voce in quanto mi pare ci siano diverse inesattezze e per cercare di migliorare la grafica. --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 19:56, 6 ago 2007 (CEST)
 
==[[System of a Down]]==
Proposti per la rimozione dalla vetrina --[[Utente:D.N.R.|D.N.R.]] 20:30, 7 ago 2007 (CEST)
 
== Blink 182 nella Rock and Roll Hall of Fame ==
 
Ho nontato che nella voce "Rock and Roll Hall of Fame" sono stati messi anche i Blink 182, ma non credo sia possibile perché nell'introduzione viene anche detto che l'eventuale inclusione di un artista nella Hall of Fame richiede che siano trascorsi almeno venticinque anni dall'uscita in commercio del primo disco e questo mi sembra strano perché nel 2005 i Blink 182 erano nati da solo 13 anni, quindi secondo me dev'esserci stato un errore.
 
--[[Utente:Tabel|Tabel]] 16:56, 8 ago 2007 (CEST)
:hai assolutamente ragione, anche nel sito della Hall of Fame non ci sono ([http://www.rockhall.com/inductees/alphabetical-list/ link]). Li ho quindi rimossi dalla voce! --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 17:08, 8 ago 2007 (CEST)
::Si era di sicuro un vandalismo passato inosservato (mi hai preceduto di un soffio nel rollback Claudio). -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>10,000 Days</small></span>''']] 17:09, 8 ago 2007 (CEST)
 
== Bibliografie ==
 
notavo che in [[Punk (cultura)]] e [[anarco punk]], nn c'è bibliografia...un peccato, io ho letto il libro di j. savage ed è veramente un "manuale" per la scena inglese. Documentatissimo. L'ho inserito in [[Punk (cultura)]], ed ho inserito pure "costretti a sanguinare" per la prima scena italiana...milano per capirci. Buon lavoro. [[Utente:Rhockher|Rhockher]] 23:37, 9 ago 2007 (CEST)
: Hai ragione, ho provveduto ''incicciotendo'' un pò la bibliografia su [[Punk (cultura)]]. Ora ne aggiungo un paio che ho trovato sull'[[hardcore punk]] e vedo se trovo qualcosa sull'[[anarcho punk]]. <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 11:43, 10 ago 2007 (CEST)
:: [[Image:Yes_check.svg|15px| ]] {{{1|'''Fatto'''}}} Sull'anarcho ho trovato solo un libro in inglese però. :-( <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 11:55, 10 ago 2007 (CEST)
 
Che dire...complimenti (per la rapidità e per la "ciccia" aggiunta)! [[utente: Rhockher|<span style="font-family:MATTEROFFACT;color:gray"> Rhock</span>]][[Discussioni utente:Rhockher|<span style="font-family:MATTEROFFACT;color:rosybrown">her</span>]] 06:05, 11 ago 2007 (CEST)
: Grazie! Con le [[Aiuto:Fonti librarie|fonti giuste]] è stato facile! ;-) <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 10:23, 11 ago 2007 (CEST)
 
Perdonatemi. Innanzitutto saluto tutti voi, anche se mi sono iscritto solo oggi seguo il bar da tempo. Vorrei fare un' osservazione riguardo alla cultura punk; spessissimo abusiamo di termini come nichilismo, anarchia, autodistruzione... ma molti non considerano che per definirci, in quanto aderenti al concetto o alla filosofia punk, degli anarchici o dei nichilisti, per menzionarne un paio, bisogna avere una conoscenza di politica e filosofia profonda... quanti tra noi ce l' hanno veramente. Nn voglio scassare appena arrivato, ma la reputo un' osservazione importante, poichè non c' è libro che possa esprimere appieno questi concetti. Rinnovo i miei saluti a tutti. [[Utente:Cholera|Cholera]] 21:34, 15 ago 2007 (CEST)<small> Firma aggiunta da me <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''SA'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''87''</span>]]</span></small>
: Grazie dei saluti, è ovvio che il punk sia un movimento molto complesso e che non tutti abbiano cultura filosofica ''ad hoc'' (Wikipedia non è un forum, comunque). È comunque sempre utile indicare una bibliografia per degli approfondimenti sulle voci in esame! Ad ogni modo benvenuto e ricordati in futuro di firmare sempre gli interventi sulle discussioni (vedi [[Aiuto:Uso_della_firma#Firma_i_tuoi_interventi_nelle_discussioni|qui]]). <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 21:52, 15 ago 2007 (CEST)
 
Certo, hai ragione, infatti non era una critica a quello che hai scritto, anzi, era un' aggiunta... ti ringrazio dell' accoglienza. Firmato: Cholera (ora non posso andare sul tuo link, ma ci andrò appena possibile).
: Ok... comunque, per farla bereve, per firmare basta mettere 4 tildi (<nowiki>~~~~</nowiki>) in fondo al testo o premi questo pulsante [[Immagine:Signature icon.png]] che trovi in alto sopra il testo che modifichi! <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 22:13, 15 ago 2007 (CEST)
 
''Vorrei fare un' osservazione riguardo alla cultura punk; spessissimo abusiamo di termini come nichilismo, anarchia, autodistruzione... ma molti non considerano che per definirci, in quanto aderenti al concetto o alla filosofia punk, degli anarchici o dei nichilisti, per menzionarne un paio, bisogna avere una conoscenza di politica e filosofia profonda... quanti tra noi ce l' hanno veramente.''
 
Cholera, non credo che non esistano libri che non espongano i fatti come stanno realmente. Basta solo trovarli. Nessuno qui ha mai generalizzato dicendo che punk=nichilismo, autodistruzione ne tantomeno anarchia. Nel articolo sulla filosofia punk sono menzionate le varie frangie relative al punk, e solo una parte ristretta porta avanti queste filosofie (che poi filosofie non sono). Esistono svariate filosofie, e generalizzare è la cosa più sbagliata, come del resto fa la massa.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 11:47, 17 ago 2007 (CEST)
: Quoto, anche se, IMHO, nichilismo ed anarchia sono filosofie! <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 13:03, 17 ago 2007 (CEST)
 
Beh se chiami il chaos un'ideologia ci può anche stare.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 17:05, 18 ago 2007 (CEST)
: Beh, io mi riferisco al nichilismo ed all'anarchia ''tout court'', non con riferimento in particolare al punk. In generale queste due sono certamente da considerare filosofie (la prima con Nietzsche ed Heiddeger, la seconda con Michail Bakunin ed in generale con l'anarchismo russo). <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 17:28, 18 ago 2007 (CEST)
 
Io intendevo in relazione al punk dove spesso questi si rivlelano incoerenti nei confronti delle loro "idee".--[[Utente:Lollus|Lollus]] 12:03, 19 ago 2007 (CEST)
: Ah beh allora certamente! Io pensavo dicessi in generale... ;-) <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 12:05, 19 ago 2007 (CEST)
 
== [[Sum 41]] in vetrina! ==
 
Annuncio la fine della votazione per i Sum 41 per la vetrina, sono entrati con l'ottimo ''punteggio'' di 15-1! Complimenti a tutti quelli che hanno aiutato per ottenere questo risultato! <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 11:20, 17 ago 2007 (CEST)
:Ghgh :D Già già ho visto anch'io, sono proprio contenta! Facciamoci un wiki-applauso! <:o) --[[Utente:Eyesglare|<span style="color:darkblue;font-family:Georgia">''Cinzia''</span>]] [[Discussioni utente:Eyesglare|<span style="color:violet;font-family:Georgia"><small>''(writing to reach you)''</small></span>]] 11:32, 17 ago 2007 (CEST)
::Complimenti soprattutto a Sirabder, gran parte del merito è suo, grande;) --[[Utente:Kronin|╠╬═Krønin═╬╣]] 11:45, 17 ago 2007 (CEST)
::: Grazie ad entrambi, il merito è comunque da condividere con tutti i ''vagliatori'' <small>(esisterà come termine?!? Mah!)</small>, senza i quali la voce non avrebbe avuto un tale successo! <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 12:57, 17 ago 2007 (CEST)
:::: <small>mmh penso sia ''vaglianti'' ma non ci metterei la mano sul fuoco :D --[[Utente:Kronin|╠╬═Krønin═╬╣]] 13:24, 17 ago 2007 (CEST)</small>
::::: <small>''vaglianti'' non sarebbero le voci con vaglio in corso?!? P.S.: Bella la tua nuova firma! <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 13:54, 17 ago 2007 (CEST)</small>
::::::<small>Penso che siano semplicemente ''voci in vaglio'', penso p.s.grazie!:]--[[Utente:Kronin|╠╬═Krønin═╬╣]] 14:27, 17 ago 2007 (CEST)</small>
 
Complimenti a tutti! Ottimo lavoro! Mi permetto di estenderli anche a Kronin per l'eccellente lavoro svolto nelle voci su gruppi hardcore (che peraltro gli è valso una bellissima ;-) barnstar). --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 00:37, 20 ago 2007 (CEST)
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