Discussione:Critiche ai Testimoni di Geova: differenze tra le versioni
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::::::@[[Utente:Kirk39|Kirk39]] L'articolo di Spencer risale a 50 anni fa. Così come evitiamo di citare le teorie di Lombroso sulla dimensione del cranio dei criminali, o le citiamo solo come informazione storica, eviterei di attribuire grande rilevanza a Spencer. Non c'è dubbio che dal 2014 i TdG incoraggiano i loro fedeli a rivolgersi agli specialisti della salute mentale, se ne hanno bisogno; l'atteggiamento precedente è correttamente descritto, almeno in base alle fonti. Ad es., Muramoto scrive "In recent years, the WTS does not prohibit members from seeking advice from these professionals". E' un'informazione importante: non si tratta di "assolvere" i TdG di fronte a qualche tribunale della storia, ma di informare i lettori, tra cui forse anche TdG, che è una possibilità non esclusa dalla loro fede. --[[Speciale:Contributi/2A02:C7F:D4B2:6500:FCCD:FFD0:4A5C:FDE8|2A02:C7F:D4B2:6500:FCCD:FFD0:4A5C:FDE8]] ([[User talk:2A02:C7F:D4B2:6500:FCCD:FFD0:4A5C:FDE8|msg]]) 22:16, 31 gen 2022 (CET)
:::::::Ok, per me, per amore di compromesso per quanta riguarda la proposta di Fontani anche se aggiungerei, ''clima che secondo Fontani porta a un media di suicidi più alta rispetto al resto della popolazione''. Approfondiamo però i rilievi di Kirk e gli studi che linka --[[Utente:Ignisdelavega|<span style="color:navy">ignis</span>]] <small>[[Discussioni utente:Ignisdelavega|<span style="color:#660033"><b>scrivimi qui</b></span>]]</small> 13:20, 1 feb 2022 (CET)
::::::::@[[Utente:Ignisdelavega|Ignisdelavega]] a me l'integrazione che proponi non convince, perché le opinioni di Fontani sul tasso di suicidi si basano esclusivamente su Bergman, che sappiamo non essere terzo e attendibile. Di Fontani IMHO non sono enciclopediche le cose che crede di sapere su statistiche inesistenti, ma le cose che effettivamente sa sul trattamento dei fuoriusciti da parte della congregazione, quindi di quelle parlerei qui. Gli studi linkati qui sopra da Kirk sono le fonti che abbiamo già fatto circolare (una io, una tu), ma non c'è nessuna fretta: possiamo tranquillamente aspettare che lui o altri leggano quei saggi e poi intervengano sulla bozza. Mi chiedo però se non sia il caso di parlare di Pape e di altri punti problematici, e in tal caso dove farlo, se in questa sezione o altrove --[[Speciale:Contributi/2A02:C7F:D4B2:6500:45FC:6356:DF4D:CE98|2A02:C7F:D4B2:6500:45FC:6356:DF4D:CE98]] ([[User talk:2A02:C7F:D4B2:6500:45FC:6356:DF4D:CE98|msg]]) 13:43, 1 feb 2022 (CET)
:::::In realtà 2A02 ha chiarito alla perfezione la differenza tra fonte primaria e secondaria, e gli ex-TdG non si possono certo definire fonti secondarie. Concordo che le cose vanno dette per intero, ad esempio che dalle loro pubblicazioni, specie quelle più recenti, non risulta affatto che si scoraggi il consultare degli specialisti, piuttosto risulta il contrario, come ho mostrato più sopra. Il fatto è che questa cosa delle malattie mentali non ha fatto nessunissimo rumore nel mondo scientifico, vista la quasi totale assenza di studi scientifici su questo tema, come ammesso dallo stesso Muramoto; il fatto che abbia fatto "rumore" negli ambienti anti-sette non autorizza a compilare intere sezioni a colpi di fonti primarie. A meno che non facciamo un'eccezione anche nell'altro senso, cioè pubblichiamo le risposte dell'organizzazione su questo argomento per bilanciare quello che altrimenti sarebbe un evidente POV. --[[Speciale:Contributi/151.31.239.28|151.31.239.28]] ([[User talk:151.31.239.28|msg]]) 22:20, 31 gen 2022 (CET)
::::::Le risposte e note di parte ci sono, e poi chi ha detto che dobbiamo misurare gli anni nel quale si è scritto un articolo? Anzi, se più indietro nel tempo e sono ripresi da terzi ancor più rilevanti sono. Non ho nemmeno capito perché si dovrebbe citare quasi esclusivamente Muramoto, anzi vedendo [https://scholar.google.com/citations?user=l_Gt-eUAAAAJ&hl=it&oi=ao questo] rimango un tantino deluso e un qualche dubbio mi viene: una manciata di articoli ben poco citati sui TdG e poi il nulla, poi magari approfondirò la cosa. Con tutto il rispetto eh, ma mi aspettavo altro vedendo quanto è citato in quella sezione.--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 23:41, 31 gen 2022 (CET)
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