Discussione:Stepan Bandera: differenze tra le versioni

Versione delle 12:40, 7 mag 2022

Versione delle 13:09, 7 mag 2022

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::::Concludo quindi con il dire che, poiché ogni riferimento a tale vicenda riporta alla stretta collaborazione con lo scenario della Germania Nazista, e quindi con Adolf, secondo me è preferibile l'uso di «nazista». --[[Utente:DebuggerIta|DebuggerIta]] ([[Discussioni utente:DebuggerIta|msg]]) 11:35, 7 mag 2022 (CEST)

:::::Sull'ideologia politica abbiamo il Washington Post che dice "''An adherent of fascist ideology''"[https://www.washingtonpost.com/world/a-ghost-of-world-war-ii-history-haunts-ukraines-standoff-with-russia/2014/03/25/18d4b1e0-a503-4f73-aaa7-5dd5d6a1c665_story.html], anche se nello stesso articolo si riporta la dichiarazione di Anders Rudling "''He and his followers, similarly to the Nazis, advocated selective breeding to create ‘pure’ Ukrainians.''" Il che farebbe pensare che la definizione "nazista" sia più calzante. L'accademico Grzegorz Rossoliński-Liebe ha dedicato uno studio approfondito su Stepan Bandera, nel suo "Stepan Bandera: The Life and Afterlife of a Ukrainian Nationalist. Fascism, genocide and cult". A pag. 28 si legge: "''the OUN [Organizzazione dei nazionalisti ucraini, di cui Bandera era leader] especially in the 1930s and earlym 1940s, had felt an idelogical affinity with Italian Fascism, National Socialism''". E ancora, sulla percezione di sè stessi da parte dell'OUN: "''OUN members and ideologists refered to themeselvesas nationalist but felt, especially in the late 1930s and 1940s, that Ukrainian nationalism was the same type of movement as National Socialism and Italian Fascism.''" E ancora pag. 31 "''the OUN's leaders, including Bandera, used both concepts "national revolution" and "permanent revolution" - to prepare a revolutionary act, take over power, and establish a fascist dictatorship.''". Poi c'è Snyder sul New York Post: "''The incoming Ukrainian president will have to turn some attention to history, because the outgoing one has just made a hero of a long-dead Ukrainian fascist''".[https://www.nybooks.com/daily/2010/02/24/a-fascist-hero-in-democratic-kiev/].

:::::* - Riassumendo sono {{favorevole}} alla definizione di "Bandera era aderente all'ideologia fascista".

:::::Quanto alla frase "''Il giudizio sulla sua figura è divisivo, è giudicato eroe nell'Ucraina occidentale e considerato criminale fascista dalla componente russofona.''", concordo pienamente con Actormusicus, sembra quasi che il nazismo sia un punto di vista opinabile. Secondo me va innanzitutto riportato il punto di vista internazionale su questa persona, ovvero che Bandera è considerato a livello internazionale un criminale fascista, un collaborazionista, ecc. Poi va riportato il punto di vista locale, ovvero cosa ne pensano gli ucraini dell'ovest, che è un dato interessante e che secondo me deve stare nella voce.

:::::* - Riassumendo sono {{contrario}} ad aggiungere "e anche nel mondo occidentale" e {{favorevole}} a questo testo "''Aderente all'ideologia fascista, fu un criminale di guerra e terrorista, che collaborò con la Germania nazista durante la seconda guerra mondiale per combattere contro i sovietici in Ucraina.''", poi, più sotto al testo "Nonostante sia ritenuto, insieme ai suoi seguaci, in gran parte responsabile del massacro di civili polacchi e in parte dell'Olocausto in Ucraina, tuttora si tratta di una figura centrale del nazionalismo ucraino" aggiungerei: "''ed è considerato come un eroe da un'ampia fetta di popolazione dell'Ucraina occidentale.''" --[[Utente:Mhorg|Mhorg]] ([[Discussioni utente:Mhorg|msg]]) 11:55, 7 mag 2022 (CEST)

::::::{{ping|Sizigia}}, stiamo parlando qui delle tue modifiche. Discutiamone insieme, altrimenti stiamo sempre a revertare roba. Piccolo appunto: "SouthFront" non è una fonte affidabile, se non sbaglio era un sito filorusso che trattava della guerra nel Donbass. Usiamo altre fonti, ce ne sono a bizzeffe. --[[Utente:Mhorg|Mhorg]] ([[Discussioni utente:Mhorg|msg]]) 13:40, 7 mag 2022 (CEST)