Discussione:Stepan Bandera: differenze tra le versioni

Versione delle 14:16, 11 mag 2022

Versione delle 14:34, 11 mag 2022

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:::::::Propongo quindi l'attivazione di un form di sondaggio per valutare l'uso della parola nazista o fascista. --[[Utente:DebuggerIta|DebuggerIta]] ([[Discussioni utente:DebuggerIta|msg]]) 13:55, 11 mag 2022 (CEST)

::::::::DebuggerIta, le fonti sono importantissime qui su Wikipedia. Io ho portato molto materiale, accademico, prodotto da studiosi ecc... questo conta più di un piccolo sito di controinformazione, per di più molto schierato. Cerca di trovare fonti migliori, e le analizzeremo insieme. Nessuno qui vuole censurare. --[[Utente:Mhorg|Mhorg]] ([[Discussioni utente:Mhorg|msg]]) 14:06, 11 mag 2022 (CEST)

:::::::::Concordo con te sul fatto che le fonti siano fondamentali su Wikipedia. Purtroppo il problema delle fonti è che qualcuno (in questo caso tra gli amministratori) le deve validare e accettare.

:::::::::Chiedo quindi maggiori informazioni su:

:::::::::1) Metro di valutazione utilizzato per la definizione di: "piccolo sito", "piccolo sito di controinformazione", "sito molto schierato".

:::::::::2) Prove che attestino tali valutazioni.

:::::::::Per sito schierato si intende un sito che propone solo "un punto di vista"? Mi chiedo allora se il 99% delle fonti fornite non lo siano altrentanto: ogni fonte propone il suo diverso punto di vista o di valutazione.

:::::::::E' davvero così difficile accordarsi sul fatto che definire Bandera un Nazista sia la cosa più corretta sia dal punto di vista logico che storico? --[[Utente:DebuggerIta|DebuggerIta]] ([[Discussioni utente:DebuggerIta|msg]]) 14:34, 11 mag 2022 (CEST)

Scusate, pur avendo messo la voce tra gli osservati speciali, non mi sono arrivate le notifiche della discussione in corso. Vorrei portare all’osservazione che la distinzione tra fascisti e nazisti è molto importante per l’Italia e la lingua italiana, ma scarsamente osservata all’estero, a mio avviso per superficialità. In ogni caso Bandera ha favorito attivamente l’olocausto per cui a mio avviso sembra più adeguata la definizione di nazista. Ma il punto più importante è che Bandera è considerato nazista (o fascista) da tutto il mondo, eccetto che dagli ucraini occidentali. Io capisco il loro punto di vista, è un po’ come se per loro combattere contro l’Unione Sovietica giustificasse tutto, e quindi si dovessero tacere i lati oscuri, ma per noi e per la Storia non è così. Nella UE e negli Usa lo si definisce fascista o nazista tout court e a mio avviso va riportato anche qui. Riassumendo sono {{favorevole}} alle modifiche proposte da [[Utente:Mhorg|Mhorg]] [[Utente:Sizigia|Sizigia]] ([[Discussioni utente:Sizigia|msg]]) 14:10, 7 mag 2022 (CEST) La cosa che mi sembrerebbe corretta sarebbe quella di mettere le controversie in Ucraina soltanto dopo la definizione proposta da [[Utente:Mhorg|Mhorg]] perché nel mondo non c’è alcuna controversia rispetto al suo nazismo/fascismo e collaborazionismo. Sono fatti storici ben documentati che hanno portato la UE a chiedere la revoca del titolo di Eroe dell’Ucraina.[[Utente:Sizigia|Sizigia]] ([[Discussioni utente:Sizigia|msg]]) 14:37, 7 mag 2022 (CEST)

:(Conf.)Che sia una figura controversa lo scrive anche la fonte canadese, stesso giudizio di controversa lo da lo storico della Russia nell'articolo del Washingtonpost.com. La rilevanza della sua figura è nell'Ucraina, non nel resto dle mondo, che fino a questa crisi di Bandera aveva dimenticato l'esistenza, e come incidentalmente osserva ''The Star'': ''The truth is, Hitler had no use for Bandera. But Putin does.''”. Nessuno afferma che il nazismo sia controverso.--[[Utente:Bramfab|Bramfab]] ([[Discussioni utente:Bramfab|msg]]) 14:43, 7 mag 2022 (CEST)