Discussioni progetto:Coordinamento/Connettività/Archivio/67: differenze tra le versioni

Versione delle 01:02, 6 dic 2023

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:Però è al plurale.... --[[Utente:Gambo7|Gambo7]]_{([[Discussioni utente:Gambo7|discussioni]])} 17:08, 14 nov 2023 (CET)

::Solitamnte i titoli al plurale non puntano al titolo al singolare? Es. [[Pere]] a [[Pera]]. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 17:13, 14 nov 2023 (CET)

== Linear ==

[https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=LINEAR&diff=136172414&oldid=133914546 Avevo proposto di spostare] [[LINEAR]] a [[Lincoln Near-Earth Asteroid Research]] e poi fare una disambigua con link al film [[Linear]] e [[Linear Assicurazioni]]. Siete d'accordo? Avverto il progetto:Astronomia. --[[Utente:Emilio2005|Emilio2005]] ([[Discussioni utente:Emilio2005|msg]]) 12:21, 28 ott 2023 (CEST)

:Lincoln Near-Earth Asteroid Research è comunemente noto come LINEAR. Se si vuol rendere [[Linear]] una disambigua, non c'è comunque necessità dello spostamento di quella pagina imho, che andrà comunque inclusa nella disambigua. --[[Utente:Harlock81|Harlock81]] ([[Discussioni utente:Harlock81|msg]]) 13:14, 28 ott 2023 (CEST)

::Pienamente in linea con @Harlock. (Ho annullato io la creazione della disambigua). A dirla tutta Linear assicurazioni è appunto, un titolo composto. Chi la cerca presumo che al 99.9% la va a trovare sul suo sito, il film <del>non se lo è cag</del> mi pare non abbia rilevanza tale che si renda opportuna una disamb con i 3 titoli. Suggerisco LINEAR come principale e il disam: ''se cerchi altri titoli vai..quì''. --[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 15:03, 28 ott 2023 (CEST)

:::Sta di fatto che da linee guida in vigore [[LINEAR]] '''deve''' essere un redirect a [[Linear]], o viceversa, ma non possono essere due voci differenti --[[Utente:Gambo7|Gambo7]]_{([[Discussioni utente:Gambo7|discussioni]])} 07:22, 29 ott 2023 (CET)

::::Quindi in sostanza:

::::* Linear/LINEAR

::::* Linear (disambigua)

::::** Linear (film)

::::** Linear (azienda)

::::--[[Utente:Gambo7|Gambo7]]_{([[Discussioni utente:Gambo7|discussioni]])} 07:24, 29 ott 2023 (CET)

:::::@[[Utente:Gambo7|Gambo7]] cioè non si può avere una voce ABC e ABC (disambigua), intendi ? Quando si ha ABC e Abc (o abc) che differiscono per le maiuscole, tipico in tanti acronimi che si fa ?

:::::Add: la mia proposta era: LINEAR come principale, con un ND a una disambigua Linear; in cui elenchi e 3 opzioni.--[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 10:03, 29 ott 2023 (CET)

::::::A livello formale la maiuscola non disambigua e non distingue tra voci diverse, pertanto [[ABCDEF]] non può essere considerata diversa da [[Abcdef]], e non possono essere una una voce enciclopedica e l'altra una pagina di disambiguazione (non a caso [[Abc]] e [[ABC]] puntano alla stessa pagina e la disambigua raccoglie tutte le combinazioni maiuscole/minuscole). --[[Utente:Gambo7|Gambo7]]_{([[Discussioni utente:Gambo7|discussioni]])} 10:41, 29 ott 2023 (CET)

:::::::In effetti c'è l'impostazione di ricerca (inwiki o extrawiki) ''non distinguere tra maiuscole''. Il tuo ''non possono essere voci differenti'' forse lo ho capito diversamente. Ah vedo ora il film; si differisce solo dalle maiuscole. Suggerisco che: si rinomini il film con Linear (film), essendo nei caratteri identico a Linear (assicurazioni); una nota ND in queste voci che rimandi alla disambigua (da creare), non alle singole voci come ora nel [[Linear|film]]. La voce [[LINEAR]] se qualcuno ritiene vada messo in parentesi cosa è (indagine astronomica/astronomia) si facci avanti, per me può stare così :) --[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 11:16, 29 ott 2023 (CET)

::::::::{{ping|Superchilum}}, vuoi dare altri contributi? Segnalo a tutti [[Wikipedia:Elenchi generati offline/Titoli che differiscono solo per maiuscole]]. --[[Utente:Emilio2005|Emilio2005]] ([[Discussioni utente:Emilio2005|msg]]) 12:35, 29 ott 2023 (CET)

:::::::::Chiedo scusa, forse mi sono espresso male. Se c'è da risolvere l'ambiguità, LINEAR va a [[LINEAR (astronomia)]], non a [[Lincoln Near-Earth Asteroid Research]], perché il progetto è citato comunemente come LINEAR. Non è che per risolvere un problema interno (il nostro sistema di ricerca) deroghiamo dalla regola sul titolo.

:::::::::Detto ciò, non so dirvi se Linear Assicurazioni o il progetto di ricerca sono prevalenti l'uno rispetto all'altro (rispetto al film, sì, senza dubbio). In Italia, presumo sia prevalente la compagnia assicurativa. La domanda allora diventa, come viene cercata? --[[Utente:Harlock81|Harlock81]] ([[Discussioni utente:Harlock81|msg]]) 20:09, 29 ott 2023 (CET)<br /><small>PS. Se si esegue lo spostamento, è il caso di chiedere anche l'intervento di un bot per la sostituzione dei più di 4000 collegamenti in entrata.</small>

Dunque, anch'io sapevo come Gambo7 che le maiuscole non disambiguano, ma a quanto pare le linee guida sono state aggiornate in modo tale che questa regola non valga se TUTTA la parola è maiuscola. Da [[Aiuto:Disambiguazione/Schema#cite_ref-4]]: "Titoli che invece differiscono per maiuscole o minuscole diverse da iniziali non vanno disambiguati. Un esempio è MOSE che è l'unico/prevalente significato tutto maiuscolo di Mose; per gestire l'ambiguità è sufficiente una {{tl|Nota disambigua}}". Quindi in questi casi, se è presente un solo LINEAR tutto maiuscolo, va mantenuto così. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''^{([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])} 15:46, 15 nov 2023 (CET)

:Mag secondo me questo diventa sensato solo con un numero minimo di caratteri: [[ASA]] non può essere significato unico o non ambiguo tra tutti gli [[Asa]].... --[[Utente:Gambo7|Gambo7]]_{([[Discussioni utente:Gambo7|discussioni]])} 15:57, 15 nov 2023 (CET)

::Beh sì, ovvio, se ci sono almeno due significati possibili o ambigui di ASA, questo sarà un redirect alla disambigua Asa :-) --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''^{([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])} 16:48, 15 nov 2023 (CET)

== Richiesta ==

Su indicazione di @[[Utente:ValterVB|ValterVB]], mi rivolgo al progetto per avere un parere in merito. Sono causalmente incappato in questa pagina: [[Utente:ValterVB/Sandbox/4/1]], dove sono elencati molti redirect al momento inesistenti. Posso utilizzare gli indirizzi elencati per creare questi nuovi redirect?

Vi ringrazio anticipatamente. --[[Utente:Marcel Berté|Marcel Berté]] ([[Discussioni utente:Marcel Berté|msg]]) 11:13, 14 nov 2023 (CET)

: {{at|Marcel Berté}} Salve. Non è sforzo da affidare ad un umano: è meglio che questo lavoro lo faccia un bot, anche per evitare ai patroller lavoro inutile. In ogni caso, escluderei dalla creazione in serie [[Okofeszt]] (dato che non esiste il corrispettivo [[Ökofeszt]]) e così per Óscar Bernal - Oscar Bernal. Escluderei anche le seguenti coppie:</font>

: È accaduto in Europa - E accaduto in Europa

: È arrivato il gatto - E arrivato il gatto

: È ora di sloggiare - E ora di sloggiare

: È proibito ballare - E proibito ballare

: È questione d'amore - E questione d'amore

: È sempre bello - E sempre bello

: È solo l'inizio - E solo l'inizio

: È un'altra cosa - E un'altra cosa

: È uno sporco lavoro - E uno sporco lavoro

: È vita - E vita

: in quanto non danno problema (''è'' è lingua italiana): i redirect errati da mantenere orfani ([[wp:RDMO]]) vanno pensati compatibili tanto con la ricerca quanto con la presenza nel corpo del testo (da cui vanno cmq espunti, ma Cirax per Çirax è un errore temporaneamente accettabile, mentre ''E sempre bello'' no). '''[[Utente:Pequod76|<span style="color:#0080C0;">pequod</span><small><span style="color:green;">76</span></small>]]'''[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#ff7f50;">^talk</span>]] 12:49, 14 nov 2023 (CET)

::Penso che se servissero ai semplici fini della ricerca in Wikipedia non sono più utili (non so se hanno impatto al di fuori dei Wikipedia), perché vengo vengono trovati comunque, l'unica utilità che mi viene in mente è la semplificazione della scrittura delle voci, ma non so se ne vale la pena. Se invece mi sfugge qualche altro aspetto fatemi sapere. --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 14:19, 14 nov 2023 (CET)

:::{{at|ValterVB}} La loro vera utilità è imho scongiurare la creazione di voci doppione. La semplificazione delle scritture delle voci non direi, perché è sufficiente fare un copincolla del titolo quando si redige la voce, ma se per caso la stringa viene vergata erroneamente, poco male, il bot prima o poi passa a correggere (invece di avere un link rosso). Sono quindi del parere che questi redirect vadano creati da un bot e segnati con {{tl|R da grafia senza caratteri speciali}}. '''[[Utente:Pequod76|<span style="color:#0080C0;">pequod</span><small><span style="color:green;">76</span></small>]]'''[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#ff7f50;">^talk</span>]] 16:37, 14 nov 2023 (CET)

::::Se siete tutti d'accordo preparo il BOT e poi lo faccio partire (ci vorrà un po' di tempo). L'elenco completo è in [[Utente:ValterVB/Sandbox/4]] anche se è da aggiornare. --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 20:24, 14 nov 2023 (CET)

:::::Segnalo un possibile errore, dato che il caso si è presentato più di una volta lavorando alla lista dei [[Wikipedia:Elenchi generati offline/Redirect da grafia senza caratteri speciali da creare|redirect non orfani per grafie con diacritici]]: abbiamo [[Élisabeth Borne]] politica francese ma potrebbe esistere una Elisabeth Borne atleta inglese linkata da qualche voce. Alex/Álex è un classico esempio di coppia ambigua. Se il bot creasse tutti i redirect introdurrebbe un errore di connettività. Forse conviene creare i redirect solo se questi sono orfani e se non lo sono teoricamente dovrebbero comparire nell'elenco generato offline che ho citato prima. --[[Utente:No2|No2]] ([[Discussioni utente:No2|msg]]) 09:28, 15 nov 2023 (CET)