Discussioni utente:Xinstalker/Archivio 5: differenze tra le versioni
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Se posso chiederti un favore, ti inviterei a non archiviare così rapidamente la tua talk: già Wikipedia ci porta a usare due pagine, usarne tre mi pare una complicazione burocratica un po' eccessiva. IMHO, ovvio. Ah, un altro favore personale: quando ''scrivi'' di me, avvisami. Sono molto vanitoso e ci tengo a leggere :D--'''''<span style="font-family:Comic Sans MS">[[User:DoppioM|<span style="color:#0000AA">Doppio</span>]][[user talk:DoppioM|<span style="color:#00006E">M</span>]]</span>''''' 23:21, 15 mag 2014 (CEST)
== re ==
ti presento che [https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_utente:DoppioM#fai_.22inghiottire_i_rospi.22.3F qui] sei 'citato' nella mia – prospetto ultima – 'risposta' della 'discussione' con DoppioM.. ..perché "[https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:151.20.62.241&diff=cur coraggio]"?--[[Speciale:Contributi/151.20.62.241|151.20.62.241]] ([[User talk:151.20.62.241|msg]]) 23:51, 15 mag 2014 (CEST)
==portale femminismi==
Grazie, credo che sarebbe bello e utile. Davvero manca molto in it.wiki.--[[utente: Rhockher|<span style="font-family:Allan;color:gray">'''Rhock'''</span>]][[Discussioni utente:Rhockher|<span style="font-family:Dancing Script;color:rosybrown">'''her'''</span>]] 09:44, 16 mag 2014 (CEST)
::Grazie ancora del sostegno! Sono d'accordo prima progetto che comunque è un utile strumento di lavoro collettivo in chiaro. --[[utente: Rhockher|<span style="font-family:Allan;color:gray">'''Rhock'''</span>]][[Discussioni utente:Rhockher|<span style="font-family:Dancing Script;color:rosybrown">'''her'''</span>]] 11:34, 17 mag 2014 (CEST)
== Ευχαριστώ, φίλε ==
Ti ringrazio della cara amicizia. Sono in viaggio, tra Australia e Scozia, in un momento di ''riorganizzazione'' esistenziale.
Non credo comunque di aver molto più da dire su wikipedia, avendo esaurito per ora i miei interessi enciclopedici di traduttore... ma vado a momenti. ''Que sera sera, whatever will be will be, the future etc.''---> Shalom alechem.--[[Utente:Monozigote|Monozigote]] ([[Discussioni utente:Monozigote|msg]]) 22:20, 16 mag 2014 (CEST)
== Sproloquio ==
Scusami, ma ho pochissimo tempo. Con "sproloquio" intendevo "[[off-topic]]": non mi sembrava pertinente una discussione sull'[[epigrafia greca]] in una voce come [[Conosci te stesso]], specialmente se ricamata su un0'immagine fuori contesto, una veduta di di rovine precolombiane con [[Photoshop]] (nulla più di un [[divertissement]]. Per quanto riguarda l'inesattezza, mi riferivo all'asserzione che gli epigrafisti scrivessero sempre con andamento [[bustrofedico]]. Ciao.--[[Speciale:Contributi/93.147.201.21|93.147.201.21]] ([[User talk:93.147.201.21|msg]]) 16:37, 18 mag 2014 (CEST)
:: Le tue fonti sono solide! Ma il fatto è che leggendo superficialmente, mi sembrava di aver capito che si affermasse l'implicazione "scrittura epigrafica greca" ==> "bustrofedica", senza riguardo all'epoca (quando ho più tempo vado a rileggermi tutto: ora mi sto prendendo una pausa, ma tra un quarto d'ora mi aspetta il sommo [[Kant]]). Resta, comunque, il fatto che la questione non era di interesse per la voce [[conosci te stesso]], mentre, invece, potresti utilizzare queste informazioni, e le tue fonti, in altre voci. Infine, a titolo di pura curiosità, ti suggerisco un collegamento tangenziale tra la scrittura "senza spazi" e le modalità di lettura in uso nell'[[antichità]] (una specie di "lo sapevi che?"): secondo molti studiosi (ma non tutti; la [[vexata quaestio|questione, infatti, è controversa]]), questo tipo di scrittura senza spazi impediva la [[lettura endofasica]] e costringeva alla [[lettura esofasica]]...--[[Speciale:Contributi/93.147.201.21|93.147.201.21]] ([[User talk:93.147.201.21|msg]]) 17:19, 18 mag 2014 (CEST)
==A tutti e due==
Unico e ultimo avviso, poi il dovuto blocco per [[WP:3R|edit war]] e protezione della relativa [[Platone|pagina]]. {{yc}} [[Utente:Elwood|Elwood]] ([[Discussioni utente:Elwood|msg]]) 01:16, 19 mag 2014 (CEST)
:#Risposta 1: non è una minaccia
:#Risposta 2: applico le regole
:#Risposta 3: Sì.
--[[Utente:Elwood|Elwood]] ([[Discussioni utente:Elwood|msg]]) 01:20, 19 mag 2014 (CEST)
::Chiedi la protezione della pagina e non inneschi una doppia edit war, in questo modo sei nel torto anche tu. --[[Utente:Elwood|Elwood]] ([[Discussioni utente:Elwood|msg]]) 01:29, 19 mag 2014 (CEST)
:::So bene che è dinamico, altrimenti vi avrei bloccato alla pari da un bel po'.
:::Se ''serve a qualcosa''?, non credo, che ci vuoi fare, la mia intelligenza è quel che è e domattina sarebbe la stessa, ma arriva a cogliere una sfumatura di offesa. Forse più di una sfumatura. --[[Utente:Elwood|Elwood]] ([[Discussioni utente:Elwood|msg]]) 01:39, 19 mag 2014 (CEST)
==Visto che ci sei capitato anche tu==
Caro Xin, visto che in quel cartellino giallo ci sei ''incappato'' anche tu, non pensi sia giunto il tempo di fare un pò di chiarezza (senza nessuna polemica, ma chiarezza?). Seguimi un attimo: El appena sopra ed Eu [https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_utente:Fcarbonara#Edit_war qui] hanno collocato (per i medesimi motivi) un cartellino giallo a te e al sottoscritto. Sulla correttezza dei due amministratori (che non hanno fatto altro, che giustamente, applicare le policy) nulla da eccepire. Che però ci sia, in questo tipo di ''procedura'', una nota ''stonata'', salta subito agli occhi e sarebbe meglio portale all'attenzione di tutti evidenziando la poca ''praticità'' di questa "regola". Se mi accorgo che un utente o un ip anonimo scrive o corregge qualcosa in voce, e sbaglia, che devo fare? Fermarmi al primo tentativo di mia correzione perchè al secondo, al terzo o al quarto mio tentativo mi becco come il [http://www.treccani.it/enciclopedia/peggiorativo_%28Enciclopedia_dell%27Italiano%29/ capacchione] che continua imperterrito a correggere, un bel cartellino giallo? E attenzione, seguendo la regola, a nulla serve nemmeno che io inviti la mia controparte a ragionarne nella talk di discussione della voce; perchè se la mia controparte continua ''fare spallucce'' e continua a correggere, io devo lasciarlo fare perchè l'El o l'Eu di turno per fermare la edit war <u>intanto</u> sono pronti a collocare un cartellino giallo anche a me. Ben dici, se fosse stato un amministratore non sarebbe successo, anche perchè l'amministratore ha qualche mezzo in più e forse avrebbe protetto la pagina. Se a correggere fosse invece un utente (che probabilmente conosce bene la materia) che succede? Aspettiamo che qualche amministratore se ne accorga e prenda provvedimenti? Insomma: il "se rockballi (anche se hai ragione).....intanto ti cartello e poi si ragiona", sinceramente, non mi convince proprio. Certo nessuno muore per un cartellino giallo in più, ma a mio avviso, il messaggio che giunge ai "guerrieri" seriali, non sarà dei più edificanti in quanto ad esempio, perchè tanto "la sorte" delle due parti impegnati nella edit war, sarà la stessa sia per un utente pediano di cinque anni, sia per l'ip di passaggio: cartellino giallo. Segnalo ad El ed ad Eu--[[Utente:Fcarbonara|Fcarbonara]] ([[Discussioni utente:Fcarbonara|msg]]) 03:37, 19 mag 2014 (CEST)
:mi permetto di dare un parere non richiesto: non è più tollerabile una gestione del vandalismo fatta così. Wikipedia in italiano dovrebbe crescere e fare come la sorella tedesca ed introdurre le pending changes. Basta con la giustificazione dell' IP dinamico. Rispetti, [[Utente:Demostene119|Demostene119]] ([[Discussioni utente:Demostene119|msg]]) 14:05, 19 mag 2014 (CEST)
== Non ti preocupare ==
Un saluto. Siamo due persone diverse. Volevo semplicemente intervenire perché ieri non avevo avuto tempo. Spero il testo di Brisson sia di aiuto.--[[Utente:Tenan|Tenan]] ([[Discussioni utente:Tenan|msg]]) 14:42, 19 mag 2014 (CEST)
== Avviso ==
{{Blocco|attacchi personali, recidivi|1 settimana}}
Il blocco non arriva, ovviamente, per ''punire'' il singolo episodio, ma come ultimo invito a rivedere un modo di porti decisamente in contrasto con il quarto pilastro. La goccia che fa traboccare il vaso è ovviamente [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Elwood&diff=66029220&oldid=66029181 questo] episodio, ma ti invito a non discutere con me del merito della questione (i.e.: chi avesse ragione in [[Platone]]) né (solo) del singolo messaggio, ché non è per le tue opinioni né (solo) per dieci parole che vieni bloccato. Spero tu ritrovi una certa serenità nel contribuire. Nel frattempo, buona navigazione. --[[User:Dry Martini|<span style="font-family:Georgia">'''Dry Martini'''</span>]] [[User talk:Dry Martini|<span style="font-family:Georgia"><small>''confidati col barista''</small></span>]] 18:55, 19 mag 2014 (CEST)
== generale problematicità ==
Io ti dico che aria tira per te e spero che tu possa cogliere la costruttività del messaggio. Molti utenti ritengono che tu sia gratuitamente provocatorio, aggressivo (ho sperimentato sulla mia pelle questa tua caratteristica) e polemico. Quando questo avviene che sia vero o solo una problematicità percepita avviene che l'utente additato finisce nel centro del ciclone e 99 su 100 sbrocca e viene accompagnato alla porta. Di solito la cosa viene presa come una prova di forza e quindi l'utente prova a "ribellarsi" al triste destino accelerando in effetti la sua fine (in termini wikipediani). Insomma, l'aria che tira per te è davvero brutta e tu se vuoi continuare a contribuire (e wikipedia ad avere i tuoi contributi) devi tenere presente un mantra fondamentale: non basta avere ragione ma occorre che tale ragione ti venga riconosciuta. Occorre quindi pazienza, dialettica adattabile al tuo interlocutore, tempo e capacità di accogliere le ingiuste sconfitte. Wikipedia è fatta così: diverse soddisfazioni, molte incazzature e in taluni casi la sensazione di combattere contro i mulini a vento. Quindi o si accetta, senza polemica, senza aggressività, senza provocazioni, la discussione o non servi più a wikipedia, agli utenti e wikipedia non serve più a te visto che il più delle volte saranno solo incazzature. Fatti una settimana di pausa e al tuo rientro cambia registro per favore --[[Utente:Ignisdelavega|<span style="color:navy">ignis</span>]] <small>[[Discussioni utente:Ignisdelavega|<span style="color:#660033"><b>scrivimi qui</b></span>]]</small> 20:37, 19 mag 2014 (CEST)
== Caro Xin non ti scoraggiare! ==
Spero che nè il blocco, nè il commento di Ignis, ti faccia desistere dal continuare a contribuire. Il fatto che a volte sei "diretto", può essere interpretato male da alcuni, ascoltare qualche buon consiglio per migliorare questa tua caratteristica, non penso sia sbagliato. Hai tantissime e peculari qualità che ti rendono davvero unico: Cosa sarebbe "il mondo" della [[Antica Grecia]] senza di te? E come si fa ad andare avanti senza un "fontologo" (passamela! :)) autorevole e preciso cui fare costante riferimento e da sfruttare fino all'osso con le più disparate ed "elucubrate" richieste? :) Sono certo fra una settimana.....ci sarai! Con affetto--[[Utente:Fcarbonara|Fcarbonara]] ([[Discussioni utente:Fcarbonara|msg]]) 22:08, 19 mag 2014 (CEST)
[[File:Keep-calm-and-edit.png|100px]]
Posso immaginare quanto la situazione sia poco piacevole, quindi ti esprimo tutta la mia solidarietà. =) --[[utente: Rhockher|<span style="font-family:Allan;color:gray">'''Rhock'''</span>]][[Discussioni utente:Rhockher|<span style="font-family:Dancing Script;color:rosybrown">'''her'''</span>]] 20:12, 20 mag 2014 (CEST)
== Tua puntualizzazione ==
Ciao. Onestamente, non ho capito bene il senso del tuo intervento. Onde evitare un ulteriore affollamento della UP, posso chiederti qui di sviluppare il concetto? Buon lavoro! --[[User:Dry Martini|<span style="font-family:Georgia">'''Dry Martini'''</span>]] [[User talk:Dry Martini|<span style="font-family:Georgia"><small>''confidati col barista''</small></span>]] 11:24, 2 giu 2014 (CEST)
:Allora confermo quanto ho scritto in risposta al tuo intervento :) Ad ogni buon conto, non credo che nessuno avrebbe mai interpretato alla lettera quella parola, anche perché il contesto era - credo - sufficientemente chiaro. Ti ringrazio per avermi fatto notare il possibile equivoco. (Comunque, per la cronaca, non sono d'accordo con i tuoi primi interventi in quell'UP, come [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Utenti_problematici/Nemo_bis/4&diff=66263139&oldid=66262531 questo,] ma non è questa la sede, e nella sede corretta la cosa è già stata ampiamente discussa :) ) Ciao! --[[User:Dry Martini|<span style="font-family:Georgia">'''Dry Martini'''</span>]] [[User talk:Dry Martini|<span style="font-family:Georgia"><small>''confidati col barista''</small></span>]] 11:56, 2 giu 2014 (CEST)
::Concordo: il mio era più che altro un ''caveat'' in merito al tuo "oltretutto so che sei d'accordo con me", che non riuscivo bene a interpretare ;) --[[User:Dry Martini|<span style="font-family:Georgia">'''Dry Martini'''</span>]] [[User talk:Dry Martini|<span style="font-family:Georgia"><small>''confidati col barista''</small></span>]] 12:02, 2 giu 2014 (CEST)
:::Il mio dubbio non era quello, tranquillo :) Alla prossima! --[[User:Dry Martini|<span style="font-family:Georgia">'''Dry Martini'''</span>]] [[User talk:Dry Martini|<span style="font-family:Georgia"><small>''confidati col barista''</small></span>]] 12:21, 2 giu 2014 (CEST)
== A quanto stanno le chiacchiere ==
Secondo me stanno a zero.
Segnalami [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Utenti_problematici/Nemo_bis/4&diff=66266346&oldid=66266288 in questo intervento] dove ti avrei provocato, dove avrei "personalizzato".
Dall'intervento tuo che precede questo mio *sembrava* che tu sottintendessi un certo pregiudizio sistemico della procedura (lo zuccherino famoso): "''ma se garanzia è, è spesso garanzia <u>di qualcosa d’altro</u>''". Ovviamente di fronte a tale pregiudizio sistemico, così ben operativo, ci vuole "''indubbio coraggio''". Poi sei ancora più esplicito: "''il Progetto dalla parte delle migliaia di lettori piuttosto che dalla parte della dozzina di utenti scrittori delle pagine di discussione che vivono come un sopruso la soppressione e quindi la messa in discussione e la ri-verifica di una... stelletta''". Questo passaggio rinvia all'idea che le voci in vetrina che non dovrebbero starci ci stanno perché c'è un cluster di blocco. Il problema in realtà esiste, ma gli utenti che stavano partecipando (con me, Lucas, Nemo) a quella discussione non sono affatto indifferenti a che una voce che non deve stare in vetrina ci vada. Né esiste un vero cluster: si registrano, secondo me, comportamenti distorti a livello individuale. Detto in parole povere: qualche utente in qualche occasione ha mostrato insofferenza rispetto alle procedure di rimozione. Quindi Nemo, in sostanza, operando come ha operato, non ha "vinto" "quegli utenti di qualche occasione", ha solo mortificato gli utenti con cui stava discutendo (tra cui il sottoscritto, che non ha mai mandato una voce in vetrina). Tale atteggiamento si giustifica solo presumendo la malafede dei propri interlocutori (="indubbio coraggio").
A me di attaccarti personalmente frega una mazza. (Mi fai molta simpatia, ti reputo bravo, non ho ragioni di attaccarti personalmente, MA SOPRATTUTTO frega una mazza). Quindi, per favore, credimi, il mio intervento non era assolutamente provocatorio, ma cercava di rispondere a quello che ho visto io nel tuo discorso. Nel momento in cui qualcuno ti fraintende puoi limitarti a spiegarti meglio, senza bisogno di stare a dire che io ti ho voluto mettere in bocca cosa che non avresti detto. Conosci certamente quel bell'adagio che ci dice di non imputare a malizia quello che già la stupidità spiega. Ora però vorrei che mi dimostrassi che sono stato stupido e mi spiegassi le parole tue che ti ho citato. Se sarò stato stupido, se mi conosci sai che la prenderò esattamente come prendo le occasioni in cui risulto bravo (o giù di lì).
Al mio intervento segue il tuo, in cui una volta di più mi addebiti un comportamento "solito". Quindi decidi - stavolta veramente - di personalizzare la discussione, peraltro - a mio giudizio - senza alcuna base.
Chiosa: l'opportunità di un atteggiamento non collaborativo non può essere valutata sul piano del merito ("eh, ma aveva ragione..."). Il piano è quello del metodo. Quindi ancora non ho capito che differenza ci possa essere tra la segnalazione Nemo/2 e quella Nemo/4. Che nella prima aveva torto e ora avrebbe ragione? In /4 ho dimostrato che di tutta questa cavalcata di Nemo non rimarrà NULLA, per cui è quanto meno dubbio che abbia avuto ragione nel merito. Ma in ogni caso è il metodo che stiamo discutendo.
Rifletti per favore su [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Utenti_problematici/Nemo_bis/4&diff=66266818&oldid=66266413 questo post]. Sei tu che mi attacchi, il cordiale non è a me che serve. Dixit. [[Utente:Pequod76|pequod<small>76</small>]]<sup>[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#dc143c;">talk</span>]]</sup> 13:11, 2 giu 2014 (CEST)
:Scusate se mi intrometto, solo per chiarire che [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Utenti_problematici/Nemo_bis/4&diff=next&oldid=66266362 qui] Pequod si riferiva ovviamente a ciò che avevo scritto io [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Utenti_problematici/Nemo_bis/4&diff=66265989&oldid=66265445 pochi minuti prima]. Saluti, --'''''[[Utente:Euphydryas|<span style="color:#0000CC;">Euphydryas</span>]]''''' [[Discussioni utente:Euphydryas|<span style="color:#ff6347">(''msg'')</span>]] 15:56, 2 giu 2014 (CEST)
::Xin, vorrei anche precisarti che se scrivo "frega una mazza" non è per dire che non me ne frega niente di te, non crederlo perché non è così. Ribadisco la mia stima e il mio affetto, e ti chiarisco che intendevo solo dire: in questo momento della mia vita ho di meglio da fare che aggredire wikipediani. Se l'ho fatto in passato è stato per troppa passione, oggi destinata ad altro. [[Utente:Pequod76|pequod<small>76</small>]]<sup>[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#dc143c;">talk</span>]]</sup> 17:00, 2 giu 2014 (CEST)
:::Grazie per il tuo messaggio. Un inchino di rispetto al mio sempre stimato Stalker. [[Utente:Pequod76|pequod<small>76</small>]]<sup>[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#dc143c;">talk</span>]]</sup> 23:39, 2 giu 2014 (CEST)
<small>(Povera Wikipedia, si parla tanto del signor nessuno cioè del nulla anche in ulteriori pagine; sentirsi in colpa è poco.)</small> Ciao Xinstalker, son qui solo per dire che il tuo intervento è stato fra tutti quello che mi ha sorpreso di piú, dovrò rifletterci per capirlo bene. (E dico ''riflettere''; parole se ne sono versate abbastanza.) --[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 18:37, 3 giu 2014 (CEST)
== Re:Piccolo chiarimento ==
Ciao. Mi era sfuggito il messaggio, scusa. Fa differenza? Era un ultimo avviso, a un utente esperto come te questo dovrebbe bastare a cambiare rotta (e da quanto mi avevi detto sembrava fosse bastato). Non è meglio pensare a rispettarle le policy anziché dissertare sulle possibili conseguenze della loro violazione? :) Puoi immaginare che non posso darti una risposta univoca (ché, come al solito, ogni situazione è diversa dall'altra), e non tenterò nemmeno una risposta differenziata per casi ("se fai questo succede quello, se fai quest'altro succede quell'altro..."), perché sarebbe necessariamente parziale e suscettibile di interpretazioni (anche non da parte tua) che non mi piace alimentare. Come al solito resto a disposizione per chiarimenti, ma non chiedermi cose alle quali non posso risponderti :D Prova a rileggere l'intervento di ignis, che era molto eloquente sulle conseguenze in caso di ulteriori sbrocchi, a prescindere da come queste conseguenze vengano raggiunte (UP, intervento di un admin sulla scorta di numerosi avvisi pregressi, ecc). Farti queste domande mi sembra una ricaduta sul sentiero che dicevi di impegnarti ad abbandonare. Su, su, adesso entrambi a nanna e domani torniamo a editare a mente fresca e serena :) --[[User:Dry Martini|<span style="font-family:Georgia">'''Dry Martini'''</span>]] [[User talk:Dry Martini|<span style="font-family:Georgia"><small>''confidati col barista''</small></span>]] 23:34, 18 giu 2014 (CEST)
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