Discussione:Mafia: differenze tra le versioni

Versione delle 18:15, 24 set 2016

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{{ScorporoUnione|scorporo|Mafia in Italia|72467757|29 aprile 2015}}

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bisogna togliere il Reindirizzamento da Cosa Nostra poichè c'è una pagina apposita per Cosa Nostra

MAXIMIANUS

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La capacità di crescita mostrata da Cosa nostra sta tutta nella sua capacità di inquinare i rapporti sociali con la violenza, ma soprattutto nella sua abilità a mimetizzarsi nelle pieghe del sistema di potere vigente e a scendere a patti con esso: una tattica, questa, che le ha garantito lunghissimi anni di impunità.

Lo scontro violento tra Cosa nostra e Stato si verificherà, infatti, soltanto negli anni Novanta del secolo appena passato (gli anni dello stragismo mafioso) ed è un aspetto della storia della mafia siciliana ancora tutto da indagare, specialmente nei suoi risvolti e nelle alleanze che sottintende.

* [['Ndrangheta]] - [[Calabria]]

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== Bibliografia ==

quando inserite testi sulla mafia assicuratevi prima di sapere di quale mafia tratta il libro.... non inserite tutto sotto cosa nostra..... [[Utente:Maximianus|Maximianus]]

== Etimologia ==

Capisco che un'etimologia araba del termine, "estranea" al contesto culturale e linguistico italiano e/o siciliano, faccia talora assai comodo (sovente anche agli Arabi che cercano spasmodicamente di marcare della loro presenza anche sistemi culturali "altri") e che questo sia anche parecchio consolante (le brutture ci vengono da fuori). Non riesco però a capire su quali basi scientifiche si poggi l'ipotesi "araba" anzidetta (si badi bene, non è il mio un rimprovero all'estensore della voce ma, semmai, a quanti hanno disseminato e seguitano a disseminare i loro libri d'una simile fantasia).</br>

Il fatto si è che, pur ammettendo che l'uso del termine risale al XIX secolo, a pochi viene però in mente che la presenza araba in Sicilia si è compiuta nell'arco di due secoli, a partire dal primo sbarco a Mazara nell'827 dei tanti Berberi e dei pochi Arabi provenienti dal Nordafrica aghlabide.

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Il che non dovrebbe comportare la cancellazione d'una simile ipotesi etimologica "alla Kolosimo" nel cappello del lemma ma credo che che la si dovrebbe accompagnare da qualche aggettivo ("ipotesi improbabile" o "non condivisibile", "desunta di qualsiasi scientificità" o "veridicità storica" o quant'altro). Come diceva qualcuno «Non garantiamo l'esattezza della notizia ma la sua freschezza (leggi "corretta metodologia" ) sì».</br>

Perché poi si debba ricorrere, per un fenomeno tanto isolano, al vernacolo toscano o agli acrostici anche queste sono altre belle questioni. --[[Utente:Cloj|Cloj]] 12:14, Lug 20, 2005 (CEST)

Per quanto riguarda l'etimologia della parola Mafia...una interpretazione potrebbe essere dall'arabo (vista la lunga dominazione araba in Siclia) 'Mafi' che significa 'non c'è'...è possibile?

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'''Di en.wiki [[:en:Mafia]]'''

=== Origin of the term ===

The word 'Mafia' is the noun form of [[Sicilian language|Sicilian]] adjective "mafiusu" which has its roots in Arabic. Roughly translated it means "beautiful", but can also be translated as "cool". In reference to a man, "mafiusu" in nineteenth-century Sicily was ambiguous, signifying a bully, arrogant but also fearless, enterprising, and proud, according to scholar Diego Gambetta.<ref name="mafiusu">This etymology is based on the books ''Mafioso'' by [[Gaia Servadio]], ''The Sicilian Mafia'' by [[Diego Gambetta]], and ''Cosa Nostra'' by [[John Dickie]] (see books). </ref>

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== mafie e non mafie ==

come la mala del brenta anche la banda della magliana non può essere considerata una mafia nel vero senso della parola...

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== Etimologi ==

Tempo fa uscì un articolo sul Venerdì di Repubblica in cui era scritto che ''ma fi ah'' in arabo mediorientale vuol dire '''non c'è''', '''non esiste'''

Alla domanda "cosa è la mafia" una delle risposte tipiche dei mafiosi è :'''la mafia non c'è, non esiste'''...........--[[Utente:Bizarria|Bizarria]] 09:15, 4 apr 2006 (CEST)

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== Mafia ==

{{cambusada|wikipedia:bar|--[[Utente:Twice25|Twice25]] [[Speciale:Contributi/Twice25|•]] [[discussioni utente:Twice25|(disc.)]] 00:27, 31 mag 2006 (CEST)}}

Assisto quotidianamente a infinite (e credo salutari) discussioni su NPOV, leggo pagine in cui wikipediani duellano verbalmente con passione sulla completezza e/o parzialità di alcune voci, e penso di trovarmi in una comunita' di persone che hanno deciso che avere opinioni diverse e' una buona cosa e che confrontarsi fa bene alla salute e alla democrazia.

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'''Di en.wiki [[:en:Mafia]]'''

=== Origin of the term ===

The word 'Mafia' is the noun form of [[Sicilian language|Sicilian]] adjective "mafiusu" which has its roots in Arabic. Roughly translated it means "beautiful", but can also be translated as "cool". In reference to a man, "mafiusu" in nineteenth-century Sicily was ambiguous, signifying a bully, arrogant but also fearless, enterprising, and proud, according to scholar Diego Gambetta.<ref name="mafiusu">This etymology is based on the books ''Mafioso'' by [[Gaia Servadio]], ''The Sicilian Mafia'' by [[Diego Gambetta]], and ''Cosa Nostra'' by [[John Dickie]] (see books). </ref>

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== Mafie in Italia 2 ==

permettetemi di dissentire: considero un errore chiamare il paragrafo MAfie in Italia, poichè si rischia di confondere chi va a leggere. Ovviamente chi ha scritto l'articolo sa che fra Mafia CAmorra e 'Ndrangheta ci sono grandissime differenze storiche e logistiche. Fra queste, per dirla con Lucarelli, la mafia ha una struttura verticistica; la N'Drangheta calabrese, la più pericolosa secondo gli analisti, non ha un vero capo ma è di una potenza incredibile, anche perché basandosi su organizzazioni familiari non ha pentiti; la camorra è una criminalità metropolitana. --[[Utente:Luiss|Luiss]] 20:01, 1 ago 2006 (CEST)

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== Bibliografia 2 ==

Ma siamo sicuri che sia utile una bibliografia di 40 volumi? Non è che stiamo diventando come Amazon? vedo segnati libri che sono stati pubblicati ieri, e che non sono stati usati per scrivere la voce. Per come la vedo io andrebbero limitati ad una decina al massimo. '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 17:14, 29 lug 2007 (CEST)

== Filmografia ==

Mettere assiem film diverse su mafia siicliana, ganster ameriacni e così via non h amolto senso, s eproprio vogliamo tenerli tutti, suddividiamo il paragrafo in sezioni tipo mafia in Italia, mafia in USA e così via.--[[Utente:Bramfab|<span style="color:green;">Bramfab</span>]]<small><span style="color:blue;"> <b>[[Discussioni utente:Bramfab|Discorriamo]]</b></span></small> 23:33, 5 set 2007 (CEST)

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== Mafia in generale ==

Questa voce dovrebbe, nel limite del possibile, mostrare le differenze che intercorrono tra una generica "organizzazione criminale" e la mafia nella sua accezione generica, lasciando poi ai singoli link presenti nella voce l'analisi delle singole facce e organizzazioni mafiose presenti in Italia e all'estero.

Insomma la mafia non è un'organizzazione criminale come pure sono le BR, ma non può neanche essere identificata unicamente con Cosa Nostra o con la Camorra.

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pur avendo ragione in line di massima non si puo' lasciare sulla pagina perche' contiene un errore che tutti i buoni contadini conoscono,la mafia non si puo' usare neanche come concime la m.... si'--[[Utente:Lupo rosso|Lupo rosso]] ([[Discussioni utente:Lupo rosso|msg]]) 07:00, 20 apr 2008 (CEST)

== Pulitura di violazione di copyright ==

==Pulitura di violazione di copyright==

In data 22 novembre 2008 l'utente [[Utente:Qbert88|Qbert88]] ha eliminato le seguenti versioni per violazione di copyright:

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== Note ==

<references />

== Roba inutile ==

Eliminerei [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Mafia&diff=prev&oldid=25562866 questo contributo], in quanto:

* proveniente da utente inattivo il cui unico contributo [http://it.wikipedia.org/wiki/Speciale:Contributi/Zerocoolz è stato appunto questo]

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== Bibliografia 3 ==

Che ne dite di fare una pagina a parte, come è stato per diverse altre voci ("Bibliografia su..." se ne vedono parecchie su WP) e trasferirvi tutta quella mole di testi - che non credo tra l'altro siano stati consultati minimamente per fare la voce - per far respirare un po' la pagina?--[[Utente:Io&#39;|Io&#39;]] ([[Discussioni utente:Io&#39;|msg]]) 21:19, 18 ott 2009 (CEST)

:Una voce importante come questa contiene solo il 20% di testo. Io direi di sfoltire decisamente la bibliografia senza spostarla in un'altra voce. Ho anche fatto pulizia nelle altre sezioni '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 22:47, 18 ott 2009 (CEST)

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== Protezione pagina ==

Ci sono utenze anonime - e non - che vedono nel quartiere [[Rancitelli]] di [[Pescara]] nientemeno che una organizzazione criminale. L'intero quartiere! Assieme a Camorra, Yakuza e Stidda... Rancitelli!!! Ma non una Rancitelli qualunque, bensì la temutissima [[Rancitelli(mafia)]] (l'assenza di spazio tra la "'''i'''" e la "'''('''" è voluta)!!! :-D--[[Utente:Io&#39;|Io&#39;]] ([[Discussioni utente:Io&#39;|msg]]) 19:08, 19 ott 2009 (CEST)

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== Arabi?!? ==

Tempo fa corressi "Sicilia dominata dagli Arabi" in "Sicilia dominata dai Maghrebini". Il fatto che si parlasse lingua araba (e nemmeno...) o che si praticasse l'Islam (e neanche allo stesso modo) non indica che i signori dell'isola fossero di ''etnia'' araba! Studiate un po' di storia prima di cambiare i nomi delle popolazioni a casaccio! La Sicilia fu occupata da NordAfricani (Maghreb), prevalentemente Marocchini, Tunisini e Algerini, che nei secoli VIII-IX e X erano organizzati in piccoli regni indipendenti. Occupando la Spagna permisero all'ultimo degli Umayyadi a fondarvi il califfato indipendente di Spagna (l'unico in Europa), mentre in Sicilia iniziarono con i saccheggi della costa nell'VIII secolo (pirateria), per poi decidere di conquistarla a partire dal IX secolo (827). Ma furono Maghrebini, non Arabi! Sarebbe come dire che l'America fu scoperta da un Tedesco!--[[Utente:Io&#39;|Io&#39;]] ([[Discussioni utente:Io&#39;|msg]]) 23:12, 6 dic 2009 (CET)

== Collusioni tra politica e mafia ==

Se pensate che possa essere utile, aggiungete il collegamento a [[Collusioni tra politica e mafia]] --[[Speciale:Contributi/93.149.53.253|93.149.53.253]] ([[User talk:93.149.53.253|msg]]) 20:54, 14 feb 2010 (CET)

== Collusioni tra servizi segreti e mafia ==

La aggiungiamo questa bella sezione? Grazie! Certo che se la aggiungete poi questa pagina va protetta completamente. --[[Speciale:Contributi/150.217.1.26|150.217.1.26]] ([[User talk:150.217.1.26|msg]]) 09:21, 19 feb 2010 (CET)

== Uomini e Donne famosi che hanno combattuto la mafia ==

Salve, capito qui durante il patrolling e mi domando l'opportunità e l'utilità di questa sezione: [[Mafia#Uomini_e_Donne_famosi_che_hanno_combattuto_la_mafia|Uomini e Donne famosi che hanno combattuto la mafia]]. Oltre a risultare necessariamente incompleta, cosa significa famosi? Dove, in quale ambito e contesto? Quali sono i criteri in base ai quali dovrebbe essere completata?

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== Pronostici ==

Sposto qui dalla voce:

:Per quanto riguarda gli sviluppi futuri delle organizzazioni mafiose in Italia si è ipotizzato<REF>[http://temi.repubblica.it/limes/litalia-senza-italia/3011 Laura Canali, ''L’Italia senza Italia''], carta di analisi prospettica dall'editoriale "Beati gli stupidi" de [[La Repubblica (quotidiano)|La Repubblica]], 7/03/2009.</REF>, qualora dovesse esserci una mancanza dello stato, che esse siano destinate a stabilizzarsi nel sud, mentre nel nord del Paese aumenterebbero i quartieri in mano alle mafie straniere (balcaniche o nigeriane, russofone o maghrebine) dove la sovranità effettiva di quelle tradizionali viene ad essere minore, causando ipotetici scontri basati su differenze anche razziali oltre che culturali o egemoniche tra le "mafie italiane" e quelle "immigrate".

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== Selwyn Raab ==

Un utente anonimo ha rispolverato la vecchia favoletta di "Morte Alla Francia Italia Anela". Considerazioni che mi portano a trattare con i guanti la cosa e riportare l'intero passo solo in nota - mentre in articolo solo due righe di cenno:

*nel XIII secolo l'Italia non era nemmeno un pensiero, visto che il primo a sognarla nel Medioevo fu Dante;

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== Personalità mafiose ==

Non per sminuirne la criminosità, ma [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Mafia&diff=51301595&oldid=51152789 queste persone] non sono ''colluse'' con la mafia piuttosto che ''personalità'' mafiose propriamente dette? In caso le possibilità sarebbero: 1) togliamo la modifica dell'anonimo; oppure 2) creiamo una sezione per le personalità colluse; oppure 3) lasciamo tutto com'è :-/; oppure - e questa per me sarebbe più consona - 4) togliamo direttamente la sezione-elenco.--[[Utente:Io&#39;|Io&#39;]] ([[Discussioni utente:Io&#39;|msg]]) 20:12, 30 lug 2012 (CEST)

== Propongo di eliminare "organizzazioni simili" ==

Quelle elencate non sono affatto organizzazioni di stampo mafioso, ma bande criminali e per quando riguarda la cosiddetta "Anonima sarda", beh, quella non è nemmeno definibile una banda organizzata, dato che Anonima Sarda è un semplice termine giornalistico e non la sigla di un' organizzazione. Tra l' altro quei banditi non facevano capo a una cupola, non stiamo parlando di un' organizzazione con struttura gerarchica, ma di gruppi indipendenti e isolati li uni dagli altri. Inoltre quei criminali a differenza di ciò che avviene con le mafie, non hanno mai avuto il controllo dell'economia e non hanno mai avuto relazioni con la politica.{{nf|01:00, 11 ago 2012‎| GSPFD}}

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[[Utente:Tuo GSPFD|GSPFD]] ([[Discussioni utente:GSPFD|msg]])

:Purtroppo non posso essere molto d'aiuto perché non è il mio campo di interesse, però pongo la domanda base di ogni cosa che si scrive su Wikipedia: esistono fonti che affermano quanto sostieni? Se esistono, puoi sentirti autorizzato a modificare la voce indicando le fonti (leggi [[wp:CITA|qui]]). Se quanto scritto ora in voce non ha fonti a supporto (es. l'organizzazione X nessuno dice che è mafiosa) non eliminare l'informazione, ma racchiudila fra il template {{tl|citazione necessaria}}, così come indicato nelle istruzioni stesse. Se poi in queste pagine altri intervengono e si raggiunge un consenso per una soluzione diversa, si applicherà quella soluzione. --[[Utente:IndyJr|IndyJr]] <small>([[Discussioni_utente:IndyJr|''Tracce nella foresta'']])</small> 19:10, 14 ago 2012 (CEST)

Semmai le fonti dovrebbero fornirle le persone che sostengono che quelle siano mafie, dato che non sta scritto da nessunissima parte che quelle bande elencate siano mafie o organizzazioni simili a mafie (qualunque cosa voglia significare quel simili)....

Riga 329 ⟶ 319:

[[File:Per firmare.png|300 px]]<br />

Non costa nulla e non impegna, chiedo troppo? :-)--[[Utente:Io&#39;|Io&#39;]] ([[Discussioni utente:Io&#39;|msg]]) 09:28, 26 ago 2012 (CEST)

:::::::::::::::: <del>Non esiste nessuna regola che impone di firmare i propri interventi su wikipedia, nonostante da qualche tempo certi "vecchi" utenti presi da mania di onnipotenza dicano che è obbligatorio. Chiusa questa parentesi, quelle che definisci fonti non dimostrano nulla, anzi nel caso dell' Anonima sarda la fonte di Lucarelli che hai inserito, nega categoricamente che quella sia un' organizzazione mafiosa, per cui o non capisci l' italiano oppure più probabilmente il tuo tentativo di mistificare la realtà nasce dal fatto che essendo siciliano e quindi abitante di una terra di mafia, cerchi di gettare discredito nei confronti delle altre regioni italiane che fortunatamente sono indenni dal fenomeno mafioso per via di una cultura e di una società completamente diversa da quella in cui sei cresciuto tu! E essendo questa la più importante enciclopedia sul web, da cui attingono informazioni milioni di persone, non è assolutamente tollerabile che persone come te si permettano di scrivere falsità.</del>scusate, avete ragione, sono un coglione. Ho sbagliato.

::::::::::::::::::::::::: Le mafie italiane sono la Camorra, la 'Ndrangheta, Cosanostra e in misura minore la Sacra Corona Unita. Mi domando perchè si cerchi forzatamente di inserire in questa voce bande che nulla hanno a che fare con la mafia. l' Anonima Sarda, per tipo di struttura e organizzazione era praticamente l' opposto di una mafia, non avendo una gerarchia, boss, clan....e non avendo mai avuto relazioni con la classe politica e in generale con il potere. Più o meno il discorso è lo stesso per le altre presunte organizzazioni mafiose elencate in questa voce, Vallanzasca è un mafioso? Non mi risulta. Per cui cosa ci sta a fare la Banda della Comasina? E ripeto: perchè la ormai inesistente Mala del Brenta compare tra le organizzazioni principali? [[Utente:Tuo GSPFD|GSPFD]] ([[Discussioni utente:GSPFD|msg]])

Riga 363 ⟶ 347:

{{quote|(...) Appartenenti a tale organizzazione, operante dunque con modalità e protocolli operativi di tipo mafioso, sono risultati soggetti del gruppo cosiddetto della Mafia del Piovese o Mala del Brenta (...)|sentenza 14/12/1996 della Prima sezione della Corte d'Assise d'Appello di Venezia}}

:Quindi semmai propongo di aggiungere a quanto formulato la dichiarazione della Corte d'Assise d'Appello, magari in forma di nota.--[[Utente:Io&#39;|Io&#39;]] ([[Discussioni utente:Io&#39;|msg]]) 09:18, 10 ott 2012 (CEST)

== Leonardo Sciascia ==

L'impostazione data alla voce ha reso difficile inserire i riferimenti al contributo di [[Leonardo Sciascia]] alla''Storia della mafia''. A me pare che interi passi siano il riassunto di un articolo di Sciascia pubblicato nel 1972 in Storia illustrata'' ora ripubblicato nell'ambito di un testo con il titolo ''Storia della mafia'' edizioni Barion ISBN 978-88-6759-001-8--[[Utente:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[Discussioni utente:Mizardellorsa|msg]]) 14:55, 1 mar 2013 (CET)

== errori grammaticali o no? ==

Nella didascalia della prima foto trovo scritto la parola "porco". Io non sono a conoscenza di questo tizio definito porco, può darsi anche che lo sia stato, ma non mi sembra che in un'enciclopedia sia molto adeguata questa parola.

Riga 375 ⟶ 359:

== anonima sarda? organizzazione? ==

non capisco il senso di questa frase:

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== anonima sequestri...organizzazione WTF????? ==

-Sempre negli anni del dopoguerra in Sardegna operava l'Anonima sequestri, tuttavia tale organizzazione, sebbene di stampo criminale e basata su un codice d'onore come gli altri gruppi di stampo mafioso-

Organizzazione?

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== Proposta di protezione della voce ==

Poichè la voce tratta di un tema estremamente delicato, e guardando la cronologia è stata soggetti a numerosi attacchi vandalici, proporrei di proteggerla rendendo la modificazioni possibili solo ad utenti registrati. --[[Utente:Niculinux|Niculinux]] ([[Discussioni utente:Niculinux|msg]]) 16:35, 29 giu 2014 (CEST)

:{{ping|Niculinux}} Personalmente non sono d'accordo per la protezione. La protezione è uno strumento che va usato con estrema parsimonia perché viola il principio secondo il quale tutti, registrati e no, possono contribuire, altrimenti rischia di diventare la wikipedia di coloro che si registrano non un bene di tutti. Nel caso specifico inoltre, è vero che è stata vandalizzata molte volte ma sempre in maniera altamente gestibile e cioè un paio di giorni al mese negli ultimi mesi (14-15 giugno, 6 maggio ecc...) e la pagina è negli OS di 49 utenti che vigilano sulla pagina. Quindi non credo ci sia l'urgenza di ricorrere a misure drastiche. Se poi ritieni che sia ancora una buona idea, questo tipo di richieste si fanno in [[Wikipedia:Richieste di protezione pagina]] --<span style="text-shadow:#BBB 0.2em 0.2em 0.1em;">[[Utente:Nastoshka|Nastoshka]]</span> <small>^{([[Discussioni utente:Nastoshka|ufficio postale]])}</small> 18:50, 29 giu 2014 (CEST)