Discussioni progetto:Musica/Punk/archivio/2007: differenze tra le versioni

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::::Non vorrei caricarti troppo di lavoro con queste proposte! se vuoi posso mettere qualcosina anchio! --'''[[Utente:BlackLukes|<font color="00FF00">Bla</font><font color="33FF00">ck</font><font color="99FF00">Luk</font><font color="CCFF00">es</font>]]''' <small>( [[Discussioni utente:BlackLukes|Dimmi]])</small> 21:23, 24 apr 2007 (CEST)

:::::questa volta la pagina l'ho fatta io (puoi vederla nella home), la prossima vedremo ;-) --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 19:15, 25 apr 2007 (CEST)

==Ricategorizzazione==

Tutte queste band italiane sono state difficilmente sottocategorizzabili perchè non le conosco e non ho trovato fonti. Per ora le elenco ma temo che l'unica soluzione sarà creare una sottocategoria ''italian punk''...</br>

Comunque, chi le conosce può dare elementi necessari (soprattutto sul sottogenere... ska punk, pop punk, hardcore punk, melodic hardcore, punk 77 ecc....):

{{MultiCol}}

*[[200 Bullets]]

*[[Bambole di pezza]]

*[[Belintesta]]

*[[Beppe Starnazza e i Vortici]]

*[[Chromosomes]]

*<del>[[Coffee Mug]]</del>

*[[Crummy Stuff]]

*[[Decibel (gruppo musicale)]]

{{ColBreak}}

*[[Diaframma (gruppo musicale)]]

*[[The Fire]]

*[[Forty Winks]]

*[[Gasnervino]]

*[[I Guerrieri]]

*[[Gli impossibili]]

*[[L'Invasione degli Omini Verdi]]

*<del>[[Moravagine]]</del>

{{ColBreak}}

*[[The No One]]

*[[PAY (gruppo musicale)]]

*[[Paolino Paperino Band]]

*[[Porno Riviste]]

*[[Succo Marcio]]

*[[Sun Eats Hours]]

*[[Tracciazero]]

*[[Tre allegri ragazzi morti]]

*[[Trimad]]

{{EndMultiCol}}

--[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 13:45, 24 apr 2007 (CEST)

:Personalmente sono d'accordo a creare una sottocategoria a parte per questi gruppi dato che come si diceva in discussione punk rock è troppo generico come termine (e viene usato per la maggior parte dai gruppi italiani). Vediamo se qualcuno può aggiungere qualche sottogenere specifico, se no la sottocategoria andrebbe creata. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>10,000 Days</small></span>''']] 15:00, 24 apr 2007 (CEST)

::aspettiamo ancora qualche giorno o categorizziamo come italian punk? --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 18:45, 25 apr 2007 (CEST)

:::Io avrei aspettato dopo cena... e poi avrei creato la categoria;-) Tanto se non va bene si può sempre cancellare, però almeno diamo una spazzolata a quei pochi gruppi rimasti in cat generale. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>10,000 Days</small></span>''']] 19:14, 25 apr 2007 (CEST)

::::ho tolto le ultime non italiane! Come la chiamiamo questa sottocategoria? ''italian punk'' come ''british punk''? --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 22:26, 26 apr 2007 (CEST)

:::::Io direi di si altri nomi non me ne vengono in mente. Eventualmente più avanti se qualcuno gli troverà una collocazione corretta potremo sempre eliminare la categoria. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<font color=blue><small>10,000 Days</small></font>''']] 23:39, 26 apr 2007 (CEST)

::::::Spostate tutte, ho rimosso il template sovraffollata... É rimasto solo l'indimenticabile [[Joe Strummer]] con i suoi [[Joe Strummer and the Mescaleros|Mescaleros]] che non riesco proprio a sottocategorizzare... che ne dici di ''miti punk''? ;-) --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 16:57, 27 apr 2007 (CEST)

:::::::Ahahahhaha se non fosse un POV estremo direi che sarebbe la categorizzazione giusta. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>10,000 Days</small></span>''']] 21:57, 27 apr 2007 (CEST)

== Green Day ==

Altra diatriba sui generi. [[Utente:Lollus|Lollus]] continua a sostenere che il loro genere principale sia il pop punk e non punk rock. A differenza sua, tutti sulle altre wiki mettono "punk rock" in cima e nella intro, e gli stessi GD si considerano in primis punk (inteso come genere a sé stante e non come insieme degli stessi). --[[Utente:Armi e ritagli|Armi e ritagli]] 23:14, 22 apr 2007 (CEST)

:'''gli stessi GD si considerano in primis punk (inteso come genere a sé stante e non come insieme degli stessi).'''

Ma cosa sai tu cosa gli passa per la testa a loro? gli leggi nel pensiero che sai se loro intendono il genere o il sottogenere? Che si considerino punk rock non è poi una grossa novità visto che lo suonano cosa dici? Semplicemente tutti tendono ad autodefinirsi con il genere principale piuttosto che con i sottogeneri. Ma visto che io non so cosa passa per la testa di BJ, non mi metto a dire che loro si autodefinivano punk rock come sottogenere o come genere "generico", facendo queste affermazioni azzardate ed infondate.

E comunque non è che definisco punk rock e non pop punk i green day perchè l'hanno detto loro. Le classificazioni non si basano sulle interviste di qualche esponente che magari odia le etichettature. Se sono pop punk è così perchè è stato deciso così e perchè rientrano in certi canoni stilistici, e non perchè BJ li ha definiti punk rock (e questo non vuoldire che non intendesse definire il suo genere come pop punk, li ha semplicemente definiti come un gruppo punk)--[[Utente:Lollus|Lollus]] 23:24, 22 apr 2007 (CEST)

::Suonano anche pop punk ma non è il loro primo genere, questa è solo una tua opinione. --[[Utente:Armi e ritagli|Armi e ritagli]] 23:26, 22 apr 2007 (CEST)<br/>

Sinceramente non trovo in questa edit-war alcun fondamento di una certa importanza. Comunque esporrò la mia personalissima opinione:

*1) Così come dicevo a Giannib poche ore fa, secondo me il genere punk rock non esiste, o meglio, è scontato, nel senso che raggruppa tanti sottogeneri ed in realtà non caratterizza bene i tratti stilistici di una band. Mettere punk rock come genere di un gruppo poi così noto come i GD è come inserire ''musica'', nel senso che è giusto ma non esaustivo.

*2) L'autodefinizione di genere vale meno di 0 (diversamente dovrei pentirmi dei 10 rollback che ho fatto alle modifiche di diversi utenti che toglievano pop punk ed inserivano un inesistente hard pop alla voce dei [[Finley]]).

*3) Pop punk non è affatto un'insulto. Molte band storiche, tra cui i fondatori [[Ramones]], sono orgogliosamente pop punk.

*4) I GD, volendoli caratterizzare per bene, sono pop punk o alternative rock (in alcuni brani soprattutto degli album recenti, come ad esempio il singolo ''Boulevard of broken dreams'').

*5) Al tempo stesso, '''punk rock non è sbagliato''', e come avevo già detto nella talk di armi e ritagli ci può stare tranquillamente, anche perchè quella sub)1 è e rimane una mia opinione (e forse anche di Lollus) che si scontra con tante fonti che etichettano i green day come punk rock (su tutte en.wiki), e con i comportamenti di altri utenti che, per esempio, mettono [[heavy metal]] nella voce sugli [[AC/DC]] o degli [[Iron Maiden]].

*6) In conclusione, IMHO, punk rock ci può stare nella colonna di genere... e francamente non mi pare che tra la frase "i Green Day sono un gruppo punk rock" e "i Green Day sono un gruppo punk pop" ci sia questa differenza tale da scatenare questi problemi. Sono in linea di massima per lasciare punk rock. --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 23:52, 22 apr 2007 (CEST)

Punk rock non è sbagliato, ma potrei definire anche i blink "''un gruppo punk rock''" e non sarebbe sbagliato neanche in tal caso, ma per essere precisi bisognerebbe indicare lo specifico sottognere.

Che poi qualcuno non se la senta di definirli un gruppo pop punk puro posso capire, e non a caso vengono anche cateogorizzati come alternative. Ma quando si parla del loro sottogenere di punk, si intende pop punk disolito, in quanto un genere molto orecchiabile, che almeno un tempo, si relazionava a sonorità di Ramones o Screeching Weasel, questi ultimi da sempre definiti pop punk, mentre i ramones lo sarebbero, ma non lo sono ufficialmente riconosciuti, poichè il punk 77 raramente veniva identificato come pop punk, eccezioni apparte.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 00:05, 23 apr 2007 (CEST)

''e con i comportamenti di altri utenti che, per esempio, mettono [[heavy metal]] nella voce sugli [[AC/DC]] o degli [[Iron Maiden]].''<br>

Perchè c'è qulcosa di anomalo a definire i due gruppi come heavy metal? ah comunque io sono uno di quelli che categorizza gli AC/DC ANCHE come heavy metal, oltre che hard rock, ma questo è un'altro discorso.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 00:05, 23 apr 2007 (CEST)

:intendevo che sebbene si possa applicare al genere heavy metal lo stesso ragionamento di ''macro-genere'' che ho applicato al punk rock, altri utenti hanno comunque inserito il macrogenere come ha fatto armi e ritagli per i GD...--[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 02:34, 23 apr 2007 (CEST)

::Non ho mai detto di disprezzare il pop punk, anzi. Per il resto quoto Claudio. --[[Utente:Armi e ritagli|Armi e ritagli]] 12:09, 23 apr 2007 (CEST)

==[[Black Sabbath]]==

Proposti dal sottoscritto per la vetrina --[[Utente:D.N.R.|D.N.R.]] 18:24, 24 apr 2007 (CEST)

== Varie ==

Ciao a tutti,

Mi sono permesso di creare una sottosezione (non so se ho fatto bene), una specie di sandbox per il progetto dove illustrare le proprie idee. Dentro ho salvato una bozza della cartella sulle voci dei componenti dei gruppi punk, [[Progetto:Musica/Punk/sandbox]], tengo a precisare che è solo un'idea. Inoltre ieri sera ho creato [[Template:Misfits]], dateci un'occhiata. --'''[[Utente:BlackLukes|<font color="00FF00">Bla</font><font color="33FF00">ck</font><font color="99FF00">Luk</font><font color="CCFF00">es</font>]]''' <small>( [[Discussioni utente:BlackLukes|Dimmi]])</small> 14:17, 25 apr 2007 (CEST)

:buona idea... e quanto al template è perfetto ;-) --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 15:49, 25 apr 2007 (CEST)

::Concordo, la sottosezione va bene come anche il template. Visto che siamo in grande fermento ultimamente, ho preparato delle tabelle a scopo puramente statistico sul progetto che potete vedere nella [[Utente:Giannib/prove/sandbox|mia sandbox]]. Se pensate possa essere utile (anche solo per tenere d'occhio la crescita del progetto) si potrebbe creare una nuova sottosezione chiamata statistiche e inserirvi queste tabelle. Ma tutto ciò sempre che siate d'accordo. Per l'aggiornamento me ne potrei cmq occupare io, tenendo traccia mano mano dell'incremento delle voci. Fatemi sapere. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>10,000 Days</small></span>''']] 16:22, 25 apr 2007 (CEST)

:::L'idea è molto bella, se andate a vedere gli altri progetti hanno una lista delle cose fatte ma non tabelle dettagliate,potremmo essere i primi ad averle. Per me può andare bene, se vuoi posso aiutarti anchio ad aggiornarle!--'''[[Utente:BlackLukes|<font color="00FF00">Bla</font><font color="33FF00">ck</font><font color="99FF00">Luk</font><font color="CCFF00">es</font>]]''' <small>( [[Discussioni utente:BlackLukes|Dimmi]])</small> 16:43, 25 apr 2007 (CEST)

::::Ok, grazie Black, aspetto ancora un po' per vedere se si pronuncia qualcuno. Per l'aggiornamento dovremmo decidere ogni quanto andrebbe fatto, per me dovrebbe essere o quindicinale o mensile, un periodo di tempo inferiore mi pare inutile. Attendo cmq altri pareri. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>10,000 Days</small></span>''']] 17:18, 25 apr 2007 (CEST)

:::::Sono d'accordo, e metterei un aggiornamento minimo quindicinale! Ottima proposta. --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 17:20, 25 apr 2007 (CEST)

Per me va bene. Ho fatto una piccola aggiunta nella [[Utente:Giannib/prove/sandbox|sandbox]] per spiegare come poi secondo me dovrebbe essere tenuta traccia della crescita. In pratica oltre ad aggiornare le varie tabelle bisognerebbe indicare per il periodo indicato anche il numero di voci aggiunte per ogni categoria. In sandbox ho messo solo l'esempio degli album (con dati puramente inventati penso si capisca....), ma andrebbero messe tutte le categorie, così si ha subito un colpo d'occhio sull'incremento che dalle tabelle non sarebbe evidente dato che riportano solo le voci presenti ad una certa data. Eventualmente le statistiche mensili le riassumerei successivamente con una statistica generale a cadenza tri/quadri o semestrale, sempre cosa da decidere insieme. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>10,000 Days</small></span>''']] 17:32, 25 apr 2007 (CEST)

:ok, Gianni, per me possiamo spostare tutto nel progetto... facciamo un link o una finestra apposita nella home? --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 18:45, 25 apr 2007 (CEST)

::Uhm, la pagina di progetto mi pare bella piena, io farei una sottopagina linkata dalla home, un po' come la sandbox creata da blacklukes più su. Anche perchè bisogna tenere conto che col passare delle quindicine la pagina si allungherà. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>10,000 Days</small></span>''']] 18:48, 25 apr 2007 (CEST)

:::non hai tutti i torti... ok per il link allora! --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 19:16, 25 apr 2007 (CEST)

::::Se proprio vogliamo mettere una finestra nella home, lascerei solamente un riassunto quindicinale (spiego più avanti), ma questo andrebbe fatto dal primo aggiornamento. Direi tra l'altro che i dati che ho inserito sono aggiornati a qualche ora fa, ma partirei con i dati di riferimento dal 30 aprile, quindi in home partiremmo con le statistiche dal 16 maggio. Eventualmente stavo pensando che nella home si potrebbe fare solo un riassunto delle statistiche quindicinale, per capirci: x nuovi musicisti, x nuovi album, x nuovi gruppi ecc., e poi a chi interessa la statistica dettagliata se la va a vedere nella pagina dedicata, dato che magari le statistiche dettagliate non interessano tutti, ma un dato riassuntivo abbastanza conciso risulta magari più fruibile da tutti. Nello stesso tempo in home si potrebbe lasciare anche il dato globale come dicevo più su tri/quadri o semestrale. Diciamo che è una cosa da sviluppare col tempo, però partirei per adesso direttamente con la sottopagina. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>10,000 Days</small></span>''']] 19:33, 25 apr 2007 (CEST)

Allora, ho creato la pagina e ho inserito anche la specifica per il mese di maggio con una semplice lista puntata. Probabilmente la lista andrebbe incassettata, lasciando al di fuori solo un riassunto sempre per problemi di lunghezza della pagina. La pagina si trova [[Progetto:Musica/Punk/Statistiche|qui]]. Dopo il primo aggiornamento potremo inserire la finestra con il riassunto quindicinale anche in home direi. Logicamente proponete/modificate quello che volete. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>10,000 Days</small></span>''']] 21:57, 25 apr 2007 (CEST)

:ottimo! Direi di inserire i dati definitivi al 30 Aprile, in modo da far partire il nostro ''monitoraggio'' statistico al 15 ed al 30/31 di ogni mese. Adesso vorrei cercare di dare una veste estetica più coordinata col progetto ;-) dopodichè metterei il link nella home! --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 22:11, 25 apr 2007 (CEST)

::Concordo per i dati al 30 aprile (forse si può eliminare dalle tabelle anche la data e inserirla in testata di sezione in effetti). Per la veste grafica ti ringrazio se te ne occupi dato che ho visto che ormai hai una buona dimestichezza ;-) -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>10,000 Days</small></span>''']] 22:14, 25 apr 2007 (CEST)

:::prima versione.. che ne dici? --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 23:07, 25 apr 2007 (CEST)

::::Mi pare che in generale va bene, secondo me quello che stona adesso è lo sfondo chiaro delle tabelle. Forse andrebbe messo lo sfondo che hai usato per tutta la pagina, probabilmente risulterebbe più uniforme con il resto della pagina. Per il resto ottimo direi l'affiancamento in colonne che rende la pagina più compatta. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>10,000 Days</small></span>''']] 23:12, 25 apr 2007 (CEST)

:::::meglio come la tabella categoria generale o quella musicisti? Oppure tu dici una tabella tutta arancione identico come l'intestazione (col rischio che si confonfa riga di intestazione e riga sotto)? --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 23:43, 25 apr 2007 (CEST)

::::::Azz, spero che non ci incasiniamo per colpa dei colori. In effetti uniformare il tutto mi pare che confonda molto. Non saprei, le soluzioni non mi sembrano adatte, però non saprei neanche che colore scegliere al posto di quello chiaro. Sono stato di grande aiuto no? -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>10,000 Days</small></span>''']] 23:59, 25 apr 2007 (CEST)

:::::::Ho fatto qualche ritocco e personalmente le tabelle le preferisco così perchè c'è più contrasto! Ho messo anche il link nella home! --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 20:36, 26 apr 2007 (CEST)

Bene Claudio, direi di non perderci altro tempo, va bene così, grazie cmq dell'interessamento. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>10,000 Days</small></span>''']] 21:16, 26 apr 2007 (CEST)

:La pagina è un capolavoro, sia come idea sia come applicazione, l'unica cosa che non ho capito bene sono le date di fianco ad ogni tabella, deduco che ogni volta che vengono aggiornate bisogna inserire la data di quello stesso giorno giusto?--'''[[Utente:BlackLukes|<font color="00FF00">Bla</font><font color="33FF00">ck</font><font color="99FF00">Luk</font><font color="CCFF00">es</font>]]''' <small>( [[Discussioni utente:BlackLukes|Dimmi]])</small> 21:31, 26 apr 2007 (CEST)

::In pratica si, solo che adesso vado ad eliminarle e inserisco la data come titolo di sezione. Diciamo che quando ho fatto le tabelle non ho pensato che potevo usare le intestazioni di sezione. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>10,000 Days</small></span>''']] 21:37, 26 apr 2007 (CEST)

:::grazie dei complimenti BlackLukes... comunque aspettiamo il 30 per mettere i dati finali di Aprile! --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 21:40, 26 apr 2007 (CEST)

::::Si infatti, ho comunque eliminato le date dalle tabelle e ho inserito la data dell'ultimo aggiornamento (cioè ieri) come intestazione di sezione. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>10,000 Days</small></span>''']] 21:48, 26 apr 2007 (CEST)

== Vagli vari ==

Vi siete dimenticati tutti che i [[Sex Pistols]] e gli [[Stooges]] sono al vaglio?? Non finiranno mai in vetrina se non votate!! [[Utente:GiuGD|Giuly]]

:ciao Giuly... innanzitutto ti informo che ci sono anche i [[NOFX]] al vaglio! Poi durante il vaglio non si vota ma si danno suggerimenti in vista della segnalazione per la vetrina dove invece si voterà! Mi fa comunque piacereil tuo interessamento ;-) --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 21:38, 26 apr 2007 (CEST)

Ah ok :D...ma allora come si fa a far passare la voce in proposta per la vetrina??

:per quanto riguarda NOFX direi ancora una settimana buona (devo cercare fonti). Stooges sono stati bocciati da poco e non possiamo ripresentarli senza aver integrato almeno un pò la pagina. Quanto ai Pistols mi sembrano i più pronti, comunque ti conviene chiedere a [[Utente:Blood|Blood]]. In ogni caso sia nella home del progetto che qui nell'Anarchy Club sarà data comunicazione della segnalazione per la vetrina! Ciao, --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 21:55, 26 apr 2007 (CEST)

Tutto cio mi sorprende, come è possibile che gli Stogges siano stati bocciato se sono più completi dei Pistols?? (che tra l'altro hanno un infinità di link rossi al contrario degli Stooges). Secondo anche qua c'è il ocndizionamente della notorietà che in qualche modo privilegia i Pistols al posto dei The Stooges, al contrario molto più completi.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 00:27, 27 apr 2007 (CEST)

:ti ringrazio, anche a nome di Giannib che peraltro ha fatto la gran parte del lavoro sugli Stooges. Tieni presente che gli Stooges sono stati bocciati quasi un mese fa (maggiori informazioni [[Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/The Stooges|qui]]), mentre i Pistols ancora (e mi tocco) non sono stati nè proposti nè ammessi! --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 00:48, 27 apr 2007 (CEST)

:::(conflittato da Claudio) Condivido il discorso. Gli Stooges sono molto meno noti dei Pistols (anche se hanno cmq influenzato una marea di gruppi), e quindi il fatto che in realtà siano durati diciamo 5 anni (prendendo in considerazione solo le uscite discografiche del primo periodo) però siano ancora in attività (anche se da pochi anni) ha fatto si che magari per un gruppo che esiste dal 1967 ci si apetti una pagina di "lunghezza" maggiore. Io oltre quello che ho inserito nella voce non ho trovato, da poco ho fatto anche l'ennesima ricerca in rete, ma a parte qualche notizia di poco conto, c'è ben poco da aggiungere (se non è che magari viene accettata una cronistoria dei concerti o cose simili, secondo me abbastanza pallose da leggere). Probabilmente ci sarebbero da aggiungere notizie su Iggy Pop sulla sua carriera da solista, ma direi che quelle andrebbero nella voce su di lui, se no si finisce per parlare solo di lui nella voce del gruppo. Purtroppo, e ne parlavo anche con Claudio Sanna tempo fa, penso che la pagina ormai sia difficile da ampliare ulteriormente. L'unica cosa che posso dire è che essendo in questi giorni in fase di trasloco devo tra non molto rimettermi a posto un bel po' di riviste, e darò un'occhiata per vedere se mi riesce di trovare qualcosa da aggiungere. Quindi non posso far altro per il momento che condividere la tua riflessione. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<font color=blue><small>10,000 Days</small></font>''']] 00:51, 27 apr 2007 (CEST)

::::già, è davvero un problema non si trova una ceppa sugli Stooges che non è stata inserita! --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 00:54, 27 apr 2007 (CEST)

::::Mah, come dicevo poco più su spero appena ho un attimo di dare uno sguardo alla mia collezione di riviste e di trovare qualcosa. Nel frattempo i NOFX a me pare siano pronti per il battesimo del fuoco. Che dici? -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<font color=blue><small>10,000 Days</small></font>''']] 01:08, 27 apr 2007 (CEST)

:::::volevo mettermici su un pò per cercare fonti... ora la voce è a zero ed ho (purtroppo) notato che gli utenti basano molto del voto sulle fonti... --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 01:20, 27 apr 2007 (CEST)

::::::mhhh, hai ragione, la voce è proprio sprovvista di fonti. Come non detto allora. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<font color=blue><small>10,000 Days</small></font>''']] 01:30, 27 apr 2007 (CEST)

:::::::''qualcosina'' l'ho aggiunta... che ne dite, mettiamo ai voti? --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 01:24, 30 apr 2007 (CEST)

:::::Caro Lollus, se ti sembra che la voce sia poco completa (e se quella non è completa mi chiedo cosa tu indenda per completo...!) allora aiutami iscrivendoti al vaglio, dandomi suggerimenti, e ampliare le cose che ritieni siano carenti. Poi scusami, ma io l'infinità di punti rossi non la vedo, ce ne sono solo 8. Se ti sembrano troppi eliminane qualcuno.--[[Discussioni Utente:Blood|<span style="color:#1560BD;">'''Reign'''</span>]] ^{[[Speciale:Contributi/Blood|<span style="color:#5E86C1;">'''in'''</span>]]}[[Utente:Blood|<span style="color:#6495ED;">'''Blood'''</span>]] 23:26, 29 apr 2007 (CEST)

::::::Ciao Blood, ho notato che i link rossi sui sex pistols sono belli pronti da tradurre da wiki en, se vuoi li bluifico. p.s. nelle voci da fare sarebbe meglio togliere i Lagwagon e gli Exploited, sono completi! --'''[[Utente:BlackLukes|<font color="00FF00">Bla</font><font color="33FF00">ck</font><font color="99FF00">Luk</font><font color="CCFF00">es</font>]]''' <small>( [[Discussioni utente:BlackLukes|Dimmi]])</small> 07:35, 30 apr 2007 (CEST)

:::::::inseriti album di [[Black Flag]] e [[Less Than Jake]]. --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 00:33, 2 mag 2007 (CEST)

::::Grazie Blacklukes, te ne sarei grato, poichè ultimamente ho poco tempo libero da passare su wiki.--[[Discussioni Utente:Blood|<span style="color:#1560BD;">'''Reign'''</span>]] ^{[[Speciale:Contributi/Blood|<span style="color:#5E86C1;">'''in'''</span>]]}[[Utente:Blood|<span style="color:#6495ED;">'''Blood'''</span>]] 11:21, 30 apr 2007 (CEST)

*'''Caro Lollus, se ti sembra che la voce sia poco completa (e se quella non è completa mi chiedo cosa tu indenda per completo...!) allora aiutami iscrivendoti al vaglio, dandomi suggerimenti, e ampliare le cose che ritieni siano carenti. Poi scusami, ma io l'infinità di punti rossi non la vedo, ce ne sono solo 8. Se ti sembrano troppi eliminane qualcuno.'''

Caro Reign in blood, non credo che la voce sia poco completa, anzi. Io ho detto che gli Stooges sono più completi dei Pistols. Non mi riferivo alla lunghezza dell'articolo (molto superiore a quello degli Stooges), ma nel senso che erano ipù adatti al vaglio, ina quanto contenevano meno link rossi , e quando parlo di link rossi intendo anche gli album, live, raccolte, e DVD/Video. Poi puo essere che quando ho scritto quella frase, i link rossi erano di più, questo puo essere. In ogni caso, parlando di voci da vaglio, gli Stooges sono (o almeno lo erano quando ho scritto quella frase), più indicati. La discografia incompleta dei pistols è una grossa lacuna e di certo gli Stooges non hanno questo problema. In ogni caso, almeno un tempo gli Stooges meritavano il vaglio più dei pistols.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 14:09, 30 apr 2007 (CEST)

== Voce The Vandals ==

Qualcuno sarebbe disposto a completare la voce sui [[The Vandals]] ?--[[Utente:Punkina|Punkina]] 21:23, 30 apr 2007 (CEST)

==Aggiornamento statistiche==

Come discusso in precedenza, ho aggiornato le statistiche ad oggi, potete consultarle [[Progetto:Musica/Punk/Statistiche|qua]]. Di seguito riporto le differenze nelle diverse categorie registrate nel periodo tra il 25 aprile ed il 30 aprile. Tra le differenze segnalo unicamente quella negativa degli stub che sono aumentati di 30 voci (sigh).. I prossimi aggiornamenti li potrete verificare direttamente nella pagina delle statistiche. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>10,000 Days</small></span>''']] 23:52, 30 apr 2007 (CEST)

:ottimo lavoro Gianni! Direi che ben presto occorrerà pensare ad un festival della de-stubizzazione! --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 00:36, 2 mag 2007 (CEST)

::Si direi che sarebbe da fare prima possibile. Tieni conto che al 25/01/07 gli stub punk erano 127... diciamo che in poco più di tre mesi se ne sono aggiunti 150, che da un punto di vista numerico generale non è male, però parliamo sempre di voci incomplete. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<font color=blue><small>10,000 Days</small></font>''']] 01:44, 2 mag 2007 (CEST)

{{MultiCol}}

*Stub: <span style="color:red">'''+ 30'''</span>

*Pagine orfane: -

*Musicisti: -

**Bassisti: + 2

**Batteristi: + 1

**Cantanti: + 1

**Chitarristi: -

*Album punk: + 3

**Album hardcore punk: + 1

**Album pop punk: + 1

**Album post punk: -

**Album post hardcore punk: -

**Album punk rock: + 18

**Album rapcore: -

*Generi musicali: - 1

*Etichette discografiche: + 1

*Gruppi musicali:

**American punk: + 1

**Anarcho punk: -

**British punk: + 1

**Christian punk: -

**Crust punk: + 2

**Death rock: -

**Disco punk: -

**Emo: + 1

{{ColBreak}}

**Folk punk: -

**Garage punk: -

**Gipsy punk: -

**Glam punk: -

**Hardcore punk: + 1

**Horror punk: -

**L.A. punk: -

**Melodic hardcore punk: + 2

**Metalcore: -

**New York punk: -

**New wave: + 2

**Oi!: -

**Pop punk: + 2

**Post punk: -

**Post hardcore: -

**Proto punk: -

**Punk 77: + 2

**Punk italiani: + 24 (nuova cat da sfoltire)

**Rapcore: -

**Riot grrrl: -

**Screamo: -

**Ska punk: + 2

**Skate punk: -

**Sludge metal: -

**Straight edge: -

**Street punk: -

{{EndMultiCol}}

==Pistols==

Nella discografia che nell'articolo viene descritta "Discografia Ufficiale", mancano diversi live e raccolte, nonchè singoli ufficiali del gruppo. Bisogna aggiornare.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 13:26, 2 mag 2007 (CEST)

:Mi pare che hai esattamente ragione. Penso che bisognerebbe inserire la discografia del sito ufficiale che mi risulta essere questo: http://www.thefilthandthefury.co.uk/ e non quello indicato nella voce e cioè http://www.sex-pistols.co.uk/. La discografia si trova a questo indirizzo: http://www.thefilthandthefury.co.uk/pistols/discography/sp_disco.html Come risulta da quella pagina, ci sono 5 singoli (anche se l'ultimo è un remix???? di God Save the Queen) e 9 album. Tra l'altro bisognerebbe aggiornare anche il dato nel template gruppo, visto che vanno indicati solo i dischi ufficiali, non demo, bootleg e quant'altro. Il numero totale dischi è esatto, ma poi tra live e raccolte vengono indicati 50 dischi!!!!!!!!!!! che magari esisteranno anche, ma saranno non ufficiali. Se non lo modifica nessuno io lo potrò fare stanotte, prima non posso. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<font color=blue><small>10,000 Days</small></font>''']] 14:46, 2 mag 2007 (CEST)

Io ho aggiunto la discotgrafia completa ufficiale e non nella pagina appostia della discografia. Però sono tutti mischiati tra ufficiali e non, quandi non saprei.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 23:27, 2 mag 2007 (CEST)

:Ok, ora vedo di rimettere un po' di ordine perlomeno suddividendo la discografia ufficiale da quella non ufficiale. Prendo come buona quella del primo sito che ho linkato cioè http://www.thefilthandthefury.co.uk/ , dato che, ripeto, mi risulta sia quello il sito ufficiale e non quello indicato nella voce. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>10,000 Days</small></span>''']] 23:41, 2 mag 2007 (CEST) Anzi: prima di modificare, evidenzio la questione nella pagina della votazione in vetrina. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<span style="color:blue"><small>10,000 Days</small></span>''']] 00:29, 3 mag 2007 (CEST)

==[[Template:Punk]]==

Ho fatto una modifica ma è stata prontamente rollbackata... IMHO inserire dei collegamenti a gruppi nel template è sbagliato, perchè non esistono dei criteri oggettivi per stabilire chi può starci o chi no. Infatti in nessun template del genere ci sono i collegamenti ai gruppi più rappresentativi. A puro titolo esemplificativo: perchè ci sono i [[Punkreas]] e non ci sono, per esempio, i [[Tre Allegri Ragazzi Morti]], i [[Gaznevada]], gli [[Skiantos]] o i [[CCCP Fedeli alla linea]]? Secondo ma andrebbero rimossi tutti, o sbaglio? --[[Utente:HAL9000|HAL9000]] ^{([[Discussioni utente:HAL9000|contattami]])} 10:14, 3 mag 2007 (CEST)

:-1 ciao! Ho rollbackato io la tua modifica perchè inserire quei nomi era stata una scelta sulla quale la comunità punkofila si era espressa. So bene che è difficile fare un inserimento del genere perchè causa mille discussioni, però sinceramente io trovo molto funzionale il passaggio così veloce tra i gruppi più importanti sia per il contributo al genere che per notorietà e risultati commerciali (anche se non c'è dubbio che la scelta della band italiana sia la cosa nettamente più difficile). Ad ogni modo è meglio se fosse la comunità a decidere sull'eliminazione. --[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:#FFFFFF;background:#000000;border:1px solid black;font-size:90%">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:#000000;background:#FFFFFF;border:1px solid black;font-size:90%">«...»</span>]] 11:18, 3 mag 2007 (CEST)