Wikipedia:Utenti problematici/Enok/19 giugno 2009: differenze tra le versioni
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::Ehi, ''penosa'' non era rivolto al tuo lavoro ma alla grafica del template (posso avere giudizi in merito?). Ah, io troll? --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 12:39, 20 giu 2009 (CEST)
:::<stra-cofl, ancora non ho letto i messaggi ↑> Ancora e nuovamente problematico. La cancellazione di messaggi dalla propria talk è una cosa grave che dimostra la sua totale incomprensione verso l'indispensabilità di collaborazione in questo progetto (che proprio su questa [[WP:Consenso|si basa]]) e che, almeno per quanto mi riguarda, toglie qualunque dubbio sulla sua [[WP:BUONA FEDE|buona fede]] riguardo alle cancellazioni sopra linkate. [[User:Sirabder87|<span style="color:steelblue">'''{<span style="color:#2f4f4f">Sirabder87</span>}'''</span>
::::<small><conflittato 2 volte></small> Ritengo Enok un'utenza problematica. Fosse per me il blocco ci sarebbe (ha attaccato personalmente Salvo anche poco fa, dandogli del "troll"), e anche bello lungo. --[[Utente:Jaakko|Jкк]]<sup>[[Discussioni utente:Jaakko|КGB]]</sup> 12:42, 20 giu 2009 (CEST)
:::::Jaqen e Sirabder: Per conflittarvi così tanto (a tal punto da non aspettare quello che ha da dire il diretto interessato e non leggere neppure i messaggi), evidentemente non aspettavate altro eh?---[[Utente:Enok|<span style="color:navy;">'''Enok'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Enok|<span style="color:black;">'''(Clamoroso al Cibali!)'''</span>]]</small> 12:44, 20 giu 2009 (CEST) @JKK. Troll significa provocatore: come lo chiami uno che si presenta nella mia talk a riaprire una discussione già bella che chiusa?---[[Utente:Enok|<span style="color:navy;">'''Enok'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Enok|<span style="color:black;">'''(Clamoroso al Cibali!)'''</span>]]</small> 12:48, 20 giu 2009 (CEST)
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Sì, ho una lettura iperveloce. Gli attacchi personali sono quelli contro Salvo. Per concludere, quoto M7 per quanto riguarda il blocco. --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Antonio la trippa|<span style="color:white;background:green;">Antonio La Trippa</span>]][[Discussioni Utente:Antonio la trippa|<span style="color:navy">Il Censore Mascarato</span>]]</span> 12:54, 20 giu 2009 (CEST)
:Nel dettaglio, se posso sapere?---[[Utente:Enok|<span style="color:navy;">'''Enok'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Enok|<span style="color:black;">'''(Clamoroso al Cibali!)'''</span>]]</small> 12:57, 20 giu 2009 (CEST)
:: @Enok sopra: Avevo già scritto quello che avevo da dire, per evitare altri conflitti d'edizione ho salvato velocemente, ti pare strano? Tu puoi cancellare le discussioni e io non posso semplicemente rimandarne la lettura? Di motivi per un blocco qui ne vedo a iosa: [[WP:NAP|attacchi personali]], [[WP:GIOCARE REGOLE|gioca con le regole]] (precisamente applicando in modo distruttivo le policy, [[WP:IGNORA|ignora]] le regole sulle cancellazioni). 3-6 mesi mi paiono il minimo, anche se sarebbe da infinito solo per gli attacchi personali e la recidività a riguardo. [[User:Sirabder87|<span style="color:steelblue">'''{<span style="color:#2f4f4f">Sirabder87</span>}'''</span>
:(confl.) Mi autocito:
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:[http://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=20277913 Detto] nella [[Wikipedia:Utenti problematici/Enok/22 novembre 2008|prima segnalazione di problematicità]] di Enok. --[[Utente:Jaqen|Jaqen]] [[Discussioni utente:Jaqen|[...]]] 12:59, 20 giu 2009 (CEST)
::@Jaqen. Quella stessa segnalazione che ti riguardava e dalla quale non sono usciti commenti favorevoli al tuo operato. @Sirabder. Io elimino commenti provocatori e denigratori dalla mia talk; tu non leggi i messaggi prima di sentenziare. Non vedi differenza?---[[Utente:Enok|<span style="color:navy;">'''Enok'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Enok|<span style="color:black;">'''(Clamoroso al Cibali!)'''</span>]]</small> 13:01, 20 giu 2009 (CEST)
::::<OT>La vedo eccome la differenza: tu cancelli richieste di spiegazione e frasi di tuo poco gradimento, io scrivo la mia opinione in base alla segnalazione iniziale e rimando eventuali altri commenti a breve (considerando che poi leggendo non ho avuto che una conferma della sensazione già descritta con i link di Jaqen e la scoperta di un bell'attacco personale da parte tua proprio nella tua segnalazione di problematicità). [[User:Sirabder87|<span style="color:steelblue">'''{<span style="color:#2f4f4f">Sirabder87</span>}'''</span>
:::@Enok, scusami ma, fammi capire: Jaqen, M7, Antonio La Trippa, Jkk, Sirabder, ce l'hanno con te? puoi circostanziare meglio l'accusa? --[[Utente:Ignlig|<span style="color:navy">ignis <small>(aka Ignlig)</small></span>]] <small>[[Discussioni utente:Ignlig|<span style="color:red">Fammi un fischio</span>]]</small> 13:01, 20 giu 2009 (CEST)
::::@Ignlig. Non ho un diario di bordo dove mi segno le cose. Comunque Antonio non l'ho mai incrociato, idem JKK. Jaqen invece è stata la causa della mia prima segnalazione (suo intervento poco delicato e mia successiva risposta con tono altrettanto poco delicato); gli altri non mi ricordo come è nata, ma so che cerco sempre di tenermeli alla larga.---[[Utente:Enok|<span style="color:navy;">'''Enok'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Enok|<span style="color:black;">'''(Clamoroso al Cibali!)'''</span>]]</small> 13:06, 20 giu 2009 (CEST)
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::::::# [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Utenti_problematici/Enok/19_giugno_2009&diff=24815005&oldid=24814727 Dare del troll] per te non è un [[WP:NAP|attacco personale]]? Anche altri tuoi interventi mi paiono sulla stessa linea se non oltre («capisco che stai a rosicà ma rasenti il ridicolo» o «stiamo già al secondo commento inutile» non sono semplici battute come vuoi fare intendere)
::::::# Cancellare [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Enok&diff=24777180&oldid=24777135 una], [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Enok&diff=24813475&oldid=24813226 due] e [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Enok&diff=24814077&oldid=24814017 tre] volte delle richieste di spiegazioni legittime per te è un atteggiamento collaborativo o non è piuttosto un comportamento [[WP:BLOCCO|write-only]]?
::::::# Il tuo [[WP:IGNORA|ignorare]] le regole di [[WP:CANCELLAZIONE|cancellazione]] non è stato un [[WP:GIOCARE REGOLE|giocare con le regole]]? [[User:Sirabder87|<span style="color:steelblue">'''{<span style="color:#2f4f4f">Sirabder87</span>}'''</span>
Tralasciando l'effettiva rilevanza del ''casus belli'' (trovo che talvolta vi sia un certo ''uso distorto'' nell'utilizzo di questa pagina), il dibattito che si è sviluppato in seguito mi pare mostri la scarsa disponibilità dell'utente Enok a collaborare con la comunità, atteggiamento che è certamente ''problematico''. Concordo quindi che, visti anche i precedenti, a meno di un chiarimento collegato ad un cambio di atteggiamento, sia corretto imporre un blocco di media durata.--[[Utente:Madaki|Madaki]] ([[Discussioni utente:Madaki|msg]]) 14:09, 20 giu 2009 (CEST)
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:::::# E gli altri attacchi? Tralasciando quest'interpretazione "leggera" di troll <small>(della serie [[dialetto romanesco|romanesca]]: se a Roma dico ''li mortacci tua'' non è per insultarti)</small>
:::::# Il fatto che ti fossi chiarito (sul merito poi scrivo più sotto) con Mess non vuol dire che Salvo non abbia diritto ad altrettante spiegazioni e, anche se semplicemente tu avessi ritenuto sufficienti quelle precedenti, sarebbe bastato linkare educatamente a Salvo la discussione pregressa con Mess, non cancellare bellamente le richieste del suddetto.
:::::# Ne hai discusso con Mess, ma [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente%3AMess&diff=24761570&oldid=24760477 non mi pare] che la discussione ti abbia comunque fatto smuovere di un millimetro dalla convinzione che quello che avevi fatto a riguardo fosse assolutamente a vantaggio del progetto. [[User:Sirabder87|<span style="color:steelblue">'''{<span style="color:#2f4f4f">Sirabder87</span>}'''</span>
@Enok, credo che Sirabder ti stia mostrando con pazienza i punti focali del tuo atteggiamento poco conciliante. Mi aspetterei in questa pagina, una "difesa" improntata alla pazienza e cortesia di spiegare. Invece dai tuoi interventi leggo astio e la convinzione che un tot di utenti e amministratori ce l'abbiano con te. Ora, per chiacchierare, ammettiamo che una decina di utenti ce l'abbiano con te.. perchè secondo te? invidia? vogliono impedire a un utente di contribuire a wikipedia? oppure più semplicemente il tuo atteggiamento, il tuo modo di fare non è improntato alla collaborazione? Quando una segnalazione si chiude con un invito e nessun blocco ci si aspetta che quell'invito venga seguito. Non mi pare che questo tu l'abbia fatto. Per questo 3-6 mesi di stacco possono essere utili a rasserenarti e guardare a wikipedia e ai suoi contributori con altri occhi --[[Utente:Ignlig|<span style="color:navy">ignis <small>(aka Ignlig)</small></span>]] <small>[[Discussioni utente:Ignlig|<span style="color:red">Fammi un fischio</span>]]</small> 14:57, 20 giu 2009 (CEST)
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