Wikipedia:Utenti problematici/Blackcat/10 feb 2018: differenze tra le versioni
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{{Problematico|Blackcat}}
Non spenderò più parole di quante siano già state spese in [[Wikipedia:Richieste di pareri/Comportamenti degli utenti/Blackcat/5]] e [[Wikipedia:Utenti problematici/Blackcat/17 ago 2016]]. Mi limito a portare i 5 esempi che mi son capitati sott'occhio in quest'ultimo mese (che coincidono più o meno con tutte e sole le volte in cui ho incrociato Blackcat, quindi mi prendo la libertà di supporre che i casi siano statisticamente più numerosi) che imho dimostrano che i problemi lì esposti continuino ad essere tuttora presenti.
{{tocright}}
# Un utente apporta [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Teoria_del_complotto_sul_piano_Kalergi&diff=94550862&oldid=94480875 queste] modifiche di forma. Blackcat [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Teoria_del_complotto_sul_piano_Kalergi&diff=next&oldid=94550862 annulla] con oggetto "immotivate". In [[Discussione:Teoria_del_complotto_sul_piano_Kalergi#annullamento|talk]] sia io che Ignis sosteniamo che le modifiche fossero migliorative e Ignis [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Teoria_del_complotto_sul_piano_Kalergi&diff=next&oldid=94552319 annulla]. Blackcat [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Teoria_del_complotto_sul_piano_Kalergi&diff=next&oldid=94561010 annulla] del tutto il rb di Ignis ([https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Teoria_del_complotto_sul_piano_Kalergi&action=historysubmit&type=revision&diff=94562974&oldid=94552319 cfr]) ma come oggetto scrive solo "sposto punteggiatura a dopo le note per uniformità". [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Blackcat&diff=94563468&oldid=94560743 Chiedo] delucidazioni in merito al comportamento e Blackcat [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente%3ARipepette&action=historysubmit&type=revision&diff=94563573&oldid=94499449 fa finta di non capire]. [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Blackcat&diff=next&oldid=94563468 Rinnovo] la richiesta e la [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Ripepette&diff=next&oldid=94563573 risposta] è "''Sì, avrei dovuto aggiungervi "rv modifiche stilistiche imho immotivate", e su quello poi possiamo discutere se fossero o meno motivate, ma non capisco dove tu voglia arrivare. Il grosso della modifica riguardava lo spostamento di massa di note oltre le punteggiature.''". Ignorando totalmente di star continuando un edit war.
# Comportamento tenuto in [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Il mondo dei doppiatori]] e [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Template:Dopp]]
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# Riguardo [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Bramfab&oldid=94321793#Richiesta_di_mediazione ciò] sottolineo [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Lea_Streal&diff=94161824&oldid=92426468 questa] minaccia a Lea Streal.
Non ho intenzione di stare a fare un controllo di tutti gli altri edit di BC, ma questa ''attitudine'' mi risulta essere costante. Né ho intenzione di ripetere quali siano i problemi relativi alla sua utenza, è davvero già stato tutto detto 18 mesi fa. Per quanto posso notare nulla è cambiato dopo il blocco di 6 mesi. Non so come la comunità deciderà di comportarsi in merito. Per quanto mi riguarda l'utenza è incompatibile col progetto ed, essendo state già percorse tutte le altre vie possibili, l'unica soluzione è il blocco infinito. --[[user:ripepette|Ripe]] <small>([[user talk:ripepette|msg]])</small> 13:28, 10 feb 2018 (CET)
: Mah, l'ultimo caso mi pare di averlo chiarito. Se così non è in tutta onestà non so cos'altro dire, guardate. -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO</span>]]''' <sup><small>[[User talk:Blackcat|<span style = "color:#4B0082">(aka the Blackcat)</span>]]</small></sup> 13:50, 10 feb 2018 (CET)
:: Il problema è già stato riscontrato in passato: al di là dei meriti l'utenza non dimostra di sapersi relazionare pacatamente con gli altri e questo atteggiamento porta con sè cuna serie di problemi annessi. Infinito per incompatibilità dell'utenza.--[[Speciale:Contributi/82.52.168.141|82.52.168.141]] ([[User talk:82.52.168.141|msg]]) 15:06, 10 feb 2018 (CET)
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Il fatto che leggiate parole di gergo giuridico in bocca anche ad utenti anziani ed esperti, non deve trarvi in inganno: questi non sono processi, non ci sono né accuse né difese, non ci sono pene e non abbiamo fedine penali. Se vi è parsa una cosa di questo genere, allontanate subito quest'idea dalla vostra mente, qui si tratta esclusivamente di produzione e si devono solo eliminare i problemi, se possibile prevenendoli. Nessuno qui è all'altezza di giudicare alcun altro come persona che valuta persona, stiamo osservando da utenti quanto lasciato nero su bianco nelle nostre pagine da un utente, e a chi la pensa diversamente più che altro direi di non montarsi la testa e non perdere il senso della misura. Queste procedure agiscono sull'utente, ma non hanno un senso diverso dalle discussioni sulle richieste di protezione delle pagine. Va solo salvaguardata la produzione, naturalmente tutelando gli utenti che producono e allontanando quelli che danneggiano. <br />Ciò è stato fatto anche in questo caso: all'utente è stato detto che ha un parlare pericoloso e alla fine gli si è tolta la parola. Ma siccome quando vuole sa lavorare, si è trovata una soluzione per consentirgli di fornirci solo la parte positiva della sua interazione.<br />In questo dissento profondamente da chi sopra si è espresso in termini di specialità e irripetibilità di questa misura: ogniqualvolta si riterrà opportuno vi si ricorrerà di nuovo, se utile. I casi saranno rari, ma non ci sono "preferenze" per questo segnalato che non possano indurci un domani a "preferire" allo stesso modo (con gli aggiustamenti del caso) chiunque altro. A chiusura della segnalazione, per una spero evidente ragione di correttezza nei confronti di questa procedura, è infatti mia intenzione approfondire l'accaduto nelle nostre pagine di policy. <br />In conclusione considero positiva la scelta operata, perché guarda alla produzione e ha prospettive di utilità sui contenuti prodotti maggiori di un blocco infinito (che resta sempre a un soffio). Gli aspetti "comunitari" fanno parte di un contorno emotivo che non è mai secondario in un progetto di volontariato, ma che in queste procedure non intaccano di un ette la valutazione della produzione e degli effetti sulla produzione di una condotta problematica. Il Progetto non sta in piedi per l'affetto che ci scambiamo, solo per i contenuti che produciamo. Ogni tanto pensiamoci prima di correre a conclusioni indebite. Grazie. -- [[Utente:Gianfranco|g]] · ℵ ([[Discussioni utente:Gianfranco|msg]]) 17:06, 25 feb 2018 (CET)
:Ottimo. Sono soprattutto del tutto d'accordo che queste pagine non comminano pene, ma cercano soluzioni a tutela dell'enciclopedia, senza buoni o cattivi, senza psicologie né moventi, senza intenti riabilitativi (se non nell'ottica meramente del rapporto utente-enciclopedia, enciclopedia-comunità). Anzi, ti ringrazio per le precisazioni, perché magari chi le dava sottintese come il sottoscritto avrebbe potuto trarre in inganno i "meno anziani" sull'obiettivo e le funzioni di questa pagina, con un parallelo più immediato. Come detto, quello sovrastante è un esercizio dialettico di fronte a un sospetto di regole che varierebbero da utente a utente. Con una premessa simile, il parallelo giuridico mi pare onestamente il più efficace e semplice da cogliere, per comprendere che così non è. In tutti i sistemi di regole le contromisure si applicano a seconda del caso, e non semplicemente in base al tipo di azione. La vera differenza, è che qui non ci sono vere e proprie sanzioni, ma misure a tutela dell'enciclopedia (sia nel suo sviluppo, sia nella sua difesa). La differenza è sottile e può essere non immediata da cogliere, per questo un parallelo con qualcosa con cui si ha a che fare comunemente può essere più immediato e comprensibile. Per onestà completa, credo vada anche detto che quella descritta è la visione ideale, non sempre del tutto rispettata dalla comunità. --[[Utente:Lucas|<span style="color:black; font-weight:bold">Lucas</span>]] [[Discussioni utente:Lucas|<span style="color:black; font-size:122%"> ✉ </span>]] 21:44, 25 feb 2018 (CET)
== Chiusura ==
In assenza di ulteriori interventi, credo sia il momento di chiudere la segnalazione. Copio per velocità il riassunto già fatto sopra da Supernino (12:57, 23 feb 2018), e per garantismo, poiché l'utente già sta osservando, la data allora fissata.
===Dispositivo===
Utente sottoposto a '''[[WP:Topic ban|topic ban]] della durata di un anno''' (sino alle ore 23:59 del 23 febbraio 2019), con le seguenti prescrizioni:
* divieto di editare in tutti i ns eccetto: ns:file, ns:template, ns:user (solo le sue pagine utente);
* facoltà di intervenire nelle talk di tali ns, ma solo per "comunicazioni asettiche e tecniche (segnalazioni errori, etc.) e senza commenti"; a domande nella sua user talk può rispondere "asetticamente e senza commenti" solo nella stessa sua talk, auspicabilmente pingando l'interlocutore;
* facoltà di intervenire "se necessario per richieste tecniche o per segnalazioni in pagine di servizio tipo WP:RA, Aiuto:SI" (incluse le pagine per segnalare violazioni di copyright e vandalismi in corso, non il bar);
* dopo averci lavorato in sandbox, può spostare/pubblicare nuovi voci in ns0, ma dopo la pubblicazione non potrà intervenirci fino alla scadenza del bando;
* nei ns in cui può intervenire non può usare il tasto annulla e gli è ricordato di compilare sempre il campo oggetto, usandolo propriamente (motivando concisamente e asetticamente la modifica);
Qualsiasi inosservanza delle prescrizioni comporterà ipso facto l'applicazione immediata di un blocco senza termine (infinito) senza necessità di motivazione né discussione.<br />
NB: molti dei suggerimenti dati in questa pagina non hanno ovviamente scadenza (usare propriamente il campo oggetto, evitare sempre edit-war esplicite e "mascherate", non usare cartellini gialli o altri avvisi utente in modo improprio, tipo tentativi di scorporo giudicati "vandalismo"...).<br />
L'utente {{Ping|Blackcat}} consta essere ben informato di quanto qui convenuto. -- [[Utente:Gianfranco|g]] · ℵ ([[Discussioni utente:Gianfranco|msg]]) 16:59, 27 feb 2018 (CET)
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