Discussione:Mastodon
Ultimo commento: 18 anni fa di Kronin
Genere
Lollus ma possibile che ogni modifica che faccio tu me la annulli? ora pure i Mastodon son metalcore..ma possibile..--Knoxville 10:32, 8 feb 2007 (CET)
- Ciao Knoxville, stamattina ho visto un video non male di questi Mastodon su RockTV e mi sono detto: cavolo, ma se quella non è una batteria hardcore punk vuol dire che non ne capisco proprio un cavolo. Mi sono quindi promesso di andare a vedere la voce su Wiki ed infatti ho visto che erano stati catalogati anche come hardcore punk... quindi mi sono permesso di inserire il template punk e di categorizzarli anche come gruppi musicali hardcore punk! Purtroppo non mi ricordo la canzone ma la troverò... comunque non sono male! Ciao, --KS«...» 15:24, 23 mag 2007 (CEST)
Si ok ma anche il thrash è chiaramente ispirato all'hardcore punk, ma di qui ad inserire il template non è un po' troppo? Inoltre i Mastodon hanno tantissimi cambi di ritmo..voglio dire, il batterista è 10 spanne sopra un normale batterista hardcore punk IMHO--Knoxville 12:52, 15 set 2007 (CEST)
- Mi associo a quanto detto da Knoxville sopra, definire i Mastodon come hardcore punk non mi sembra molto adatto...--XYLON 01:28, 16 set 2007 (CEST)
«There is also a clear hardcore influence on the band, unsurprising as several of its members previously played in hardcore bands.»
- Non ho messo io il genere, c'era appena ho letto la voce. Oltretutto, c'è anche su en.wiki e su all.music (come post-hardcore). Io ho solo categorizzato e messo il tmp, come per tutte le voci in cui esiste un genere punk diretto. Il thrash prende spunto dal punk ma non è punk. Ho visto che Knoxville ha rimosso il tmp ma non capisco francamente che fastidio dia. Se c'è il genere deve esserci il tmp. Quanto a maggiori difficoltà di tecniche, discorso complesso, l'unica cosa che noto è che, come scrive en.wiki, diversi membri della band suonavano in gruppi hardcore.
- Fonti:
- 1. de.wiki
- 2. en.wiki
- 3. nl.wiki
- 4. pt.wiki
- 5. Allmusic
- 6. Last.fm
- 7. RockAction
- 8. Mp3.com
- 9. ZigZag live
- Bastano? --KS«...» 01:03, 17 set 2007 (CEST)
- Non ho messo io il genere, c'era appena ho letto la voce. Oltretutto, c'è anche su en.wiki e su all.music (come post-hardcore). Io ho solo categorizzato e messo il tmp, come per tutte le voci in cui esiste un genere punk diretto. Il thrash prende spunto dal punk ma non è punk. Ho visto che Knoxville ha rimosso il tmp ma non capisco francamente che fastidio dia. Se c'è il genere deve esserci il tmp. Quanto a maggiori difficoltà di tecniche, discorso complesso, l'unica cosa che noto è che, come scrive en.wiki, diversi membri della band suonavano in gruppi hardcore.
Ma guarda che nessuno nega che siano influenzati dall'hardcore, però inserirlo come genere e mettere il template punk mi sembra francamente troppo, allora dovremmo inserire il template jazz e andrebbero messi nella categoria thrash. Gli slayer sono nati come cover band hardcore punk e come tutti i gruppi thrash sono molto influenzati dall'hardcore, vuoi mettere il template? vuoi mettere il template jazz ai cynic? non possiamo inserirli in ogni categoria da cui sono influenzati--Knoxville 18:56, 17 set 2007 (CEST)
- il punto non è che sono influenzati da, il punto è che suonano hardcore punk, o meglio, una musica abbastanza originale frutto di mescolazioni e contaminazioni tra generi. Non posso rispondere su gruppi e band che non conosco. Resta il fatto che il genere c'è anche ora e c'era prima che io leggessi la voce, cosa che non trovo negli Slayer o nei Metallica. Essendoci il genere e le fonti il tmp ci va. Se poi mi spiegassi quale sia il fastidio che da, sarei certamente più contento. --KS«...» 19:06, 17 set 2007 (CEST)
Non da fastidio, solo che non si può far passare una cosa per quello che non è, cioè far passare i mastodon per un gruppo hardcore punk--Knoxville 20:00, 17 set 2007 (CEST)
- a me sembra che tu stia imponendo la tua visione personale. Ti ricordo di non danneggiare wiki per difendere una tua opinione. Il genere hardcore punk c'era e, come se non bastasse, ce l'hai messo tu stesso! Mi capita di leggere la voce, vedo il genere indicato nel tmp Gruppo ed inserisco il tmp {{Punk}}. Mettere il tmp di navigazione è dovuto quando la voce tratta dell'argomento. Porto le fonti che indicano che la band suona anche Hardcore punk o post-hardcore punk e tu, nulla, modifichi arbitrariamente la voce. Credo sia opportuno coinvolgere i Progetti Metal, Punk ed il progetto musica in generale della cosa. --KS«...» 21:30, 17 set 2007 (CEST)
come vuoi--Knoxville 21:35, 17 set 2007 (CEST)
- Non conosco il gruppo, ma se suonano hardcore punk come pare ampiamente dimostrato direi che il {{Punk}} è da mettere, IMHO. {Sirabder87}Tell thy Sir 22:02, 17 set 2007 (CEST)
- Non conoscendoli sono andato ad ascoltarmi qualcosa e a me personalmente pare eccessivo il template punk, le influenze ci possono pure essere ma il suono mi pare che sia nettamente metal. Tenete conto comunque che ho ascoltato una decina di pezzi in fretta e furia di un solo album (Blood Mountain). -- GianniB ...che te lo dico a fare? 22:08, 17 set 2007 (CEST)
- Quoto Giannib. io ho sentito qualcosa qua e là ma l'influenza non è poi così netta. Il genere hardcore punk ci può stare ma il template {{punk}} mi sembra eccessivo --╠╬═Krønin═╬╣ 22:16, 17 set 2007 (CEST)
- ecco questo concetto vorrei approfondire: il genere c'è ma non il tmp di navigazione. Perchè? Quando sì e quando no? Non credete che se c'è il genere debba esserci il tmp? Diversamente, tutto diventa troppo arbitrario. Ovviamente imho. --KS«...» 22:26, 17 set 2007 (CEST)
- Per me dipende da quanto è decisivo il genere rispetto al gruppo/artista: se pubblica 50 album di cui 1 di un certo genere, il tmp lo eviterei, altrimenti è da includere, sempre IMHO. Non credo serva una policy apposita, basta usare il buon senso e discuterne, no? {Sirabder87}Tell thy Sir 22:30, 17 set 2007 (CEST)
- (conflittato) Secondo me un conto è se un gruppo è influenzato o fatto qualche canzone di un genere, un'altro è se questo genere è proprio del gruppo. Prendo ad esempio i Sum 41; loro fanno punk ma nel disco Chuck ci sono anche canzoni chiaramente metal (the bitter end) , rock (there's no solution) e pop (pieces) ma questi generi non sono quelli prevalentemente suonati dalla band. (queste influenze, per quanto ne so, sono solo in quel cd ma un discorso analogo può essere fatto a livello del gruppo) Un accenno del fatto che ci siano influenze di altri generi nella musica non mi sembra sbagliato nell'elenco di generi ma perché ci venga inserito il template di navigazione, penso che il gruppo debba mostrare proprio un'attitudine al genere. Possono anche esserci band che hanno più generi principali magari dovuti alla loro storia ad es. i The Jam: da band punk 77, dopo una crisi di identità all'inizio degli anni '80 iniziarono a fare new wave. In questo caso mi sembra giusto mettere sia {{punk}} che {{rock}}. --╠╬═Krønin═╬╣ 22:38, 17 set 2007 (CEST)
- Quoto Giannib. io ho sentito qualcosa qua e là ma l'influenza non è poi così netta. Il genere hardcore punk ci può stare ma il template {{punk}} mi sembra eccessivo --╠╬═Krønin═╬╣ 22:16, 17 set 2007 (CEST)
- Non conoscendoli sono andato ad ascoltarmi qualcosa e a me personalmente pare eccessivo il template punk, le influenze ci possono pure essere ma il suono mi pare che sia nettamente metal. Tenete conto comunque che ho ascoltato una decina di pezzi in fretta e furia di un solo album (Blood Mountain). -- GianniB ...che te lo dico a fare? 22:08, 17 set 2007 (CEST)