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Discussioni template:Olimpiade

Versione del 30 ago 2008 alle 17:43 di Dindo (discussione | contributi)

Ultimo commento: 17 anni fa di Dindo
Olimpiade
同一个世界 同一个梦想
One World, One Dream
Città ospitante{{{anno}}} - Nessuna Olimpiade estiva
Nazioni partecipanti204 (vedi sotto)
Atleti partecipanti11.128
(8.128 Uomini - 3.000 Donne)
Competizioni302 in 28 sport
Cerimonia apertura8 agosto [[{{{anno}}}]]
Cerimonia chiusura24 agosto {{{anno}}}
Aperti dapres. Hu Jintao
Giuramento atletiZhang Yining
Giuramento giudiciHuang Liping
Ultimo tedoforoLi Ning
StadioStadio nazionale di Pechino
Medagliere
Nazione Medaglie d'oro vinte Medaglie d'argento vinte Medaglie di bronzo vinte Medaglie complessive vinte
Cina (bandiera) Cina512128100
Stati Uniti (bandiera) Stati Uniti363836110
Russia (bandiera) Russia232128 72
Cronologia dei Giochi olimpici
Giochi precedentiGiochi successivi
Errore nell'espressione: carattere di punteggiatura "{" non riconosciuto - Nessuna Olimpiade estiva Errore nell'espressione: carattere di punteggiatura "{" non riconosciuto - Nessuna Olimpiade estiva

Ho creato in Sandbox un nuovo template, con i nomi dei parametri dei template leggermente modificati, in modo da renderli un po' più semplici. Ho sistemato la grafica e agigunto parametri, oltre a integrare il medagliere nel template e a ridurlo alle prime tre (10 sono IMHO troppe.) A lato vedete il risultato (i numeri uomini-donne sono inventati). Che ne dite? -- Xander  サンダー 20:39, 24 ago 2008 (CEST)Rispondi

Ma è lo stesso argomento di cui si parla in Discussioni progetto:Sport/Olimpiadi#Template:Olimpiade? Forse conviene raccordarsi e/o unificare le due discussioni. --「Twice·29 (disc.)」 21:26, 24 ago 2008 (CEST)Rispondi
p.s.: Cmq, io sarei - come titolo delle schede - per XXIX Giochi olimpici estivi' (mi pare che sulla corretta nomenclatura Olimpiadi/Giochi olimpici) si sia discussio già da qualche parte). --「Twice·29 (disc.)」 21:32, 24 ago 2008 (CEST)Rispondi
Giuro che non mi ero accorto dell'altra discussione :P In ogni caso questa è la proposta tecnica, poi per le convenzioni di nomenclatura non c'è problema ;) -- Xander  サンダー 22:02, 24 ago 2008 (CEST)Rispondi
Personalmente metterei la cronologia su un'unica riga, sul modello del template {{Box successione}} (ovviamente in formato più compatto); segnalo inoltre che, grazie al template {{EdizOlimp}} da implementare nel codice, è possibile eliminare il parametro luogo e forse anche i parametri nome, olimpiade precedente ed olimpiade successiva. Se la cosa interessa e servono chiarimenti, chiedete. --gvnn scrivimi! 23:28, 24 ago 2008 (CEST)Rispondi

Guardate così mica è male!;) Modificherei solo una cosa...sarebbe meglio mettere i parametri olimpiade successiva/precedente in una riga sola (x intenderci come i parametri "album successivo/precedente" del {{Album}}--Dindo (msg) 00:52, 25 ago 2008 (CEST)Rispondi

Grazie al template di gvnn ho tolto i parametri nome, olimpiade precedente, olimpiade successiva e luogo. Ho aggiunto un parametro "tipo", per l'eventuale olimpiade invernale, ma ho predisposto il template per poter inserire tutto nella prima riga. Ad esempio, per Pechino sarebbe:
{{Olimpiade|2008|estiva|
...
...
}}

Ve gusta? -- Xander  サンダー 14:07, 25 ago 2008 (CEST) PS: Ho inserito un'eccezione: se l'anno è il 1896 viene visualizzato "non disputata" sotto "olimpiade precedente". Non mi suona molto bene, quindi se avete altre idee... Troppo complicato implementare un codice anche epr gli invernali e i paralimpici. Ora "olimpiade precedente" e "olimpiade successiva" sono parametri inseribili manualmente, in caso serva. -- Xander  サンダー 14:25, 25 ago 2008 (CEST)Rispondi

Non mettiamo semplicemente nulla; metti una semplice "/"--Dindo (msg) 17:30, 25 ago 2008 (CEST)Rispondi
Mi sembrano ottime le ultime modifiche, ho eliminato il parametro medagliere; se il parametro nazione1 è valorizzato viene visualizzato il medagliere, altrimenti no. Faccio alcuni appunti:
  • Non mi piace la disposizione di ori argenti e bronzi nel medagliere, con il trattino; non possiamo metterli su tre colonne equispaziate?
  • È necessario tutto quel codice html nel codice del template, al posto della solita sintassi mediawiki?
  • La cronologia non rimanda alla pagina giusta ma ad una pagina di disambiguazione, è da sistemare secondo me (posso farlo io). Tra l'altro, non capisco la logica di Template:Olimpiade/Cronologia, mi sembra che ci sia del codice inutile.
  • Cosa vuol dire che non si riescono a gestire i Giochi invernali? Secondo me è fondamentale farlo, se mi dici cosa serve provo a metterci mano. --gvnn scrivimi! 15:23, 25 ago 2008 (CEST)Rispondi
Comunque il parametro "stadio" è superfluo e al posto di "Cerimonia di Apertura/Chiusura" metterei Inizo e Fine--Dindo (msg) 17:37, 25 ago 2008 (CEST)Rispondi
Oppure, invece di "Inizio" e "Fine", "Periodo" come in {{Torneo olimpico}}. Altra cosa: niente wikilink doppi.--gvnn scrivimi! 18:58, 25 ago 2008 (CEST)Rispondi
Riporto il Superchilumpensiero che lui, per ragioni tecniche, non riesce a scrivere di suo pugno:
  1. sono così essenziali le persone del giuramento, dell'apertura, del tedoforo ecc.?
  2. metterei "Città anno" subito sotto il titolo
  3. non mi convince la divisione in uomini e donne con i simbolini
  4. "stadio" non lo capisco.. è lo stadio delle cerimonie di apertura e chiusura?
  5. medagliere lo vedo meglio su 3 colonne come adesso, con O A B colorate in cima e in "Medagliere" un link al medagliere sotto tipo [[XX Olimpiade#Medagliere|Medagliere]]
  6. anch'io sarei per "periodo" invece di apertura e chiusura
Questo è quanto. --gvnn scrivimi! 14:29, 26 ago 2008 (CEST)Rispondi
PS: Dindo, per favore, quando rispondi scrivi in fondo, altrimenti mi perdo i tuoi interventi...

Rispondo a gvnn:

  • é per semplificare il codice. Disporre su tre colonne richiede una complicazione eccessiva del codice (bisognerebe nidificare le tabelle, forse, ma è probabile che si sballi tutto il resto del template)
  • Sì, è per rendere le righe opzionali. E' molto meglio fare così che inserire la classe HiddenStructurenoPrint, che consente di mantenere la sintassi wiki ma che nell'html finale (creato dal server) genera un bel mucchio di junk code.
  • Hai ragione, ora sistemo. Dove lo vedi il codice in più, scusa?
  • Perchè il template ricava i dati togliendo/aggiungendo 4 anni all'anno inserito. Le olimpiadi invernali in un caso furono fatte a distanza di due anni. Insomma, è meglio gestire le possibili eccezioni inserendole direttamente, piuttosto che automatizzare il tutto appesantendo il codice.

A margine, il medagliere si potrebbe pure togliere, sostituendolo con un box "vincitore medagliere". Ci sono pagine apposite per questo. A Superchilum:

  1. Mi pare proprio di sì. Sono le persone che rappresentano il paese ospitante, gli atleti e i giudici alle olimpiadi. Sono importate direttamente da en.wiki, comunque, e sono comunque opzionali.
  2. vabbè, decidete voi
  3. uomini donne mi sembra molto più chiaro così che quello small che c'era prima, che era praticamente illeggibile.
  4. E' lo "stadio olimpico". Noi non abbiamo la voce relativa, ma su en.wiki sì.
  5. vedi su
  6. Non sono d'accordo, perchè intasa semplicemente una cella; è molto più fruibile disporlo su due. E poi i parametri "inizio" e "fine" sono diversi dalle date delle cercimonie. Le ultime olimpiadi sono cominciate il 6 agosto, ma la cerimonia è stata l'8, no? -- Xander  サンダー 17:00, 26 ago 2008 (CEST)Rispondi
Ma...io mettere per il medagliere le prime dieci posizioni e poi, come ha detto Gvnn, metterei un link alla fine. Seconda cosa, ma il "Si invita a seguire il Progetto:Sport" sotto il template non si mette? (per intenderci come fanno gli altri Template; ex: {{Album}}). Ripeto che il parametro "stadio" è superfluo, perchè le Olimpiadi non si svolgono solo in uno stadio!--Dindo (msg) 18:14, 26 ago 2008 (CEST)Rispondi
Ma a che serve pretaicamente raddoppiare la lunghezza del template per un medagliere, per il quale abbiamo una sezione e addirittura una voce apposita! Mi pare un'inutile rindondanza: meglio tre nazioni o nessuna. E comunque le olimpiadi non si svolgono in uno stadio, ma è lì che si svolgono i cerimoniali del CIO, o sbaglio? -- Xander  サンダー 20:48, 26 ago 2008 (CEST) PS: ho sempre odiato le pubblicità ai progetti sotto i template... i progetti sono una cosa tecnica, che trascende da un template sinottico, che per definizione fornisce contenuti sulla voce.Rispondi
infatti sarebbe "si invita a seguire le linee guida del progetto X", con link al manuale del template o alla pagina di convenzioni stilistiche del progetto. --Superchilum(scrivimi) 21:12, 26 ago 2008 (CEST)Rispondi
Forse così va un po' meglio, comunque imho il modo migliore per un novizio ad imparare ad usare un template è copiarlo dalle pagine in cui cè già :P ma sono opinioni personali. Ultimi aggiornamenti: ho risolto il problemino che affliggeva i template per i giochi olimpici invernali, ora i link dovrebbero essere corretti. Bisognerà intervenire con il parametro manuale solo per i giochi invernali del 92 e del 94, dato che non furono fatti a quattro anni di distanza ma a due, e per quelli del 36 e del 48. Il medagliere, come molti chiedevano, è stato disposto su tre colonne, grazie ad una tabella nidificata.-- Xander  サンダー 21:18, 26 ago 2008 (CEST)Rispondi
Si infatti, diventerebbe troppo lungo, bastano le prime tre ed un link o alla pagina o alla sezione. --Dindo (msg) 21:47, 26 ago 2008 (CEST)Rispondi

mettiamo anche le medaglie totali nel medagliere? --Superchilum(scrivimi) 21:54, 26 ago 2008 (CEST)Rispondi

✔ Fatto -- Xander  サンダー 22:13, 26 ago 2008 (CEST)Rispondi
ok, ancora delle cosette :-)
  1. per i vari nomi, aspetterei di vedere gli esiti di questa discussione (partecipate!)
  2. il parametro luogo non è superfluo, visto l'uso di {{EdizOlimp}}?
  3. ocio che esistono anche le Olimpiadi estive intermedie 1906, il template funziona correttamente anche con queste?
  4. la parte tra parentesi in "nazioni" ([[Giochi della ..#Paesi partecipanti|vedi sotto]]) non si può mettere direttamente nel template senza doverlo scrivere ogni volta? E bisognerebbe mettere il link anche in "Medagliere"
  5. "Olimpiade successiva" e "precedente" non possono essere anche loro automatizzate con {{EdizOlimp}}?
--Superchilum(scrivimi) 10:29, 27 ago 2008 (CEST)Rispondi

Ottimo lavoro, Xander! Mi sembra che "luogo" sia già superfluo, l'ho rimosso e tutto funziona; se ho ben capito, "Olimpiade successiva" e "precedente" sono automatiche ma valorizzabili per gestire le eccezioni. --gvnn scrivimi! 11:54, 27 ago 2008 (CEST)Rispondi

Ho fatto alcuni piccoli cambiamenti a cronologia e medagliere, inserito la gestione della disambigua per la cittò ospite, e rimosso i wikilink doppi. Annullate quello che non vi piace, ovviamente. Xander, quello che non capisco in Template:Olimpiade/Cronologia sono le barre verticali presenti dopo tutti i parametri; non sono inutili nella maggior parte dei casi? È una piccolezza, ma mi piacerebbe capire, visto che la mia conoscenza dei template è autodidatta e ha grossi buchi. --gvnn scrivimi! 13:06, 27 ago 2008 (CEST)Rispondi
Sistemate anche le Olimpiadi intermedie. --gvnn scrivimi! 13:44, 27 ago 2008 (CEST)Rispondi
Hai ragione, il pipe serve solamente dopo gli #if, così quando il parametro non c'è Mediawiki sostituisce vuoto, e non ad esempio "{{{1}}}", che renderebbe il parametro sempre esistente. Comunque non è che fanno male, ma ho rimosso quelli eccessivi ;) -- Xander  サンダー 14:03, 27 ago 2008 (CEST)Rispondi

Ma quando vengono effettuate queste modifiche?--Dindo (msg) 15:24, 29 ago 2008 (CEST)Rispondi

Aspetterei solo un ultimo ok da Xander, e poi procederei. Rispetto alla vecchia versione bisogna aggiungere parecchi parametri, come procediamo? --gvnn scrivimi! 10:09, 30 ago 2008 (CEST)Rispondi
Allora, il problema non sono i nuovi parametri (sono tutti opzionali), ma i vecchi, in quanto hanno nomi diversi. I casi sono due:
  • Bot. Non so se di possa far passare un bot per una 50a di voci. In tal caso facciamo sostituire direttamente a lui i parametri, e integriamo il nuovo template. Però resta comunque il problema dei medaglieri, che non possono essere mantenuti così come sono ora come ora. Vanno spostati nella sezione "Medagliere" (oppure si importa la tabella direttamente da en.wiki). Non so se si possa creare una voce per ogni singolo medagliere, come gli inglesi.
  • Manuale. In alternativa, possiamo aggiornare tutti i template a mano (inserendo anche le nuove info/loghi da en.wiki), usando il template in sandbox (quindi {{Olimpiade/Sandbox}}): orfanizziamo {{Olimpiade}} con questo, e poi lo mettiamo al suo posto (via bot). Potrebbe essere un occasione di migliorare le carenti voci odierne sulle olimpiadi, e non dovrebbe essere un lavoro troppo lungo.

Intanto io (o chi vuole) dovrei preparare il manuale del nuovo template e aggiornare pure il {{Paralimpiade}} a questa nuova grafica. Come procediamo, allora? -- Xander  サンダー 11:37, 30 ago 2008 (CEST)Rispondi

IMHO un bot non dovrebbe avere problemi a fare le sostituzioni. Certo, il medagliere non sempre c'è (ci si limita a quello presemte nel template) quindi eliminarlo significherebbe perdere delle informazioni. Se c'è gente disponibile ad aggiornare i template nelle voci a manina sarebbe meglio farlo così, ma altrimenti... botoliamo e si aggiusta in un secondo momento. --Superchilum(scrivimi) 16:33, 30 ago 2008 (CEST)Rispondi
Io mi posso offrire per poter cambiare il manuale e i template alle pagine delle varie Olimpiadi, ma sull'aggiornare il [[tl|Paralimpiade}} non chiedetemi nulla...potrei combinare casini--αвσυт☺∂ιи∂σ (ωαяи мє) 17:43, 30 ago 2008 (CEST)Rispondi
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