Discussione:David Beckham

Milan

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Propongo l'eliminazione di tutti i contenuti riportanti un suo probabile passaggio al Milan nel gennaio 2009 in quanto non esiste alcuna ufficialità in merito. Galliani ha infatti dichiarato che probabilmente arriverà e che forse verrà tesserato. Credo che wikipedia si dovrebbe occupare solo di fatti realmente accaduti. --GinkyBiloba (Disponibile in polvere, gocce e comode compresse) 11:57, 22 ott 2008 (CEST)Rispondi

Dal sito ufficiale del Milan: "Arriverà? Sì, credo proprio di sì. Resterà qui al Milan in prestito per qualche mese, ne stiamo parlando con il suo agente. Lo tessereremo per qualche mese e poi ripartirà. Beckham ha scelto il Milan. " Non mi sembra corretto omettere nella voce quanto apparso sul sito del Milan. --KuViZ(dimmi...) 12:06, 22 ott 2008 (CEST)Rispondi

Certo, ma nella dichiarazione si legge appunto "Sì, credo proprio di sì" che mi risulta essere differente da un'evento certo. Con lo stesso metro di misura potremmo mettere Ronaldo come futuro tesserato del Siena. --GinkyBiloba (Disponibile in polvere, gocce e comode compresse) 12:10, 22 ott 2008 (CEST)Rispondi

beh, Ginky quelle su Ronaldo sono vere e proprie "voci", "rumors". Questa di DB direi che è una certezza. Infatti nel corpo della voce, nella sezione "club" - "Milan", si dice che si, ad ottobre c'erano state voci insistenti sulla possibilità di allenarsi con il Milan, ma che adesso è certo il passaggio in prestito vista la dichiarazione di Galliani. Se volete cancellare, no problem naturalmente (mi sembra una sciocchezza impuntarmi solo perchè l'ho aggiunto io), però ometteremmo di dire un qualcosa di certo e di utile per la voce. Tutto qui :) --KuViZ(dimmi...) 12:16, 22 ott 2008 (CEST)Rispondi

Chiaramente andrebbe comunque riportato la dichiarazione di Galliani su un probabile arrivo di Beckham al Milan. Solo non mi sembra tale dichiarazione un'ufficializzazione di tesseramento. --GinkyBiloba (Disponibile in polvere, gocce e comode compresse) 12:21, 22 ott 2008 (CEST)Rispondi

Ok, visto che è "ufficioso" e non ancora "ufficiale", ho aggiunto " In base alle dichiarazioni del vice presidente del Milan Adriano Galliani...etc etc". --KuViZ(dimmi...) 12:28, 22 ott 2008 (CEST)Rispondi

Secondo me e' da cancellare completamente. Come dice WP:CRISTALLO, "Con poche eccezioni, gli eventi futuri non sono enciclopedici, perché sono per loro natura non verificabili finché non avvengono". Quelli che avete definito "rumors" sono piu' adatti ad un giornale (e quindi a wikinotizie) che a un'enciclopedia (e quindi a wikipedia). Jalo 14:38, 22 ott 2008 (CEST)Rispondi

Mi rendo conto che ha ragione Jalo, utente molto esperto ed attento. Pertanto rimuovo i riferimenti al Milan nell'incipit, mantenendo il riferimento al Milan nel corpo della voce! --KuViZ(dimmi...) 00:48, 23 ott 2008 (CEST)Rispondi

Volevo segnalare che esiste un errore nella scrittura di una nota, e cioè quella nella sezione della voce che tratta del Milan e fa riferimento alle dichiarazioni di Galliani. Prima esisteva un riferimento al milan nell'incipit della voce, con una nota con <ref name=Milan> e il link del sito del Milan con la notizia (e cioè http://www.acmilan.com/NewsDetail.aspx?idNews=74682 ). Ora, nella voce si riprendeva la nota, però è rimasto inserito solo <ref name=Milan>, ma l'incipit era stato cancellato e con esso anche il link della nota. Spero di essermi spiegato bene e che Jalo o qualcun altro possa rimediare inserendo il link alla nota :-) --KuViZ(dimmi...) 16:07, 23 ott 2008 (CEST)Rispondi

Corretto Jalo 17:10, 23 ott 2008 (CEST)Rispondi

Bisognerebbe anche cambiare title= con titolo= nelle note 4, 6 e 7, altrimenti in nota non viene visualizzato il collegamento. --Simo82 (scrivimi) 17:31, 23 ott 2008 (CEST)Rispondi

  Fatto Jalo 18:23, 23 ott 2008 (CEST)Rispondi

E' apparsa una notizia sul sito ufficiale di Beckham che smentisce il suo trasferimento al Milan, a questo punto è forse il caso di modificare e aggiornare la voce? --GinkyBiloba ^(Scrivimi!) 20:59, 24 ott 2008 (CEST)Rispondi

BECKHAM E' DEL MILAN, lo si poteva leggere su MediaVideo qualche giorno fa a pagina 242.

Accorgimenti

Ultimo commento: 16 anni fa20 commenti6 partecipanti alla discussione

Ancora non so usare questo sito:-) Comunque Beckham non era il capitano dello United, com'è scritto all'inizio del capitolo sul Real Madrid, il capitano era Roy Keane. E poi perchè prima c'è scritto che con il Manchester totalizza 85 goal in 394 partite e poche righe dopo 86 in 397? Poi una domanda riguardo al contratto con i Galaxy: ma non si era parlato di 250 mln di dollari per 5 anni? Qui c'è scritto che ne guadagna 10 a stagione...forse erano calcolati anche gli sponsor? --LegionarioHc (msg) 19:30, 23 ott 2008 (CEST)Rispondi

Mi risulta che Beckham abbia totalizzato in realtà 59 gol in 265 partite di campionato con la maglia del Manchester Utd. Per quanto riguarda il contratto (andando a memoria) credo che i 250mln fossero una stima di ingaggio+sponsorizzazioni.. Se non riusciamo a trovare una fonte per queste informazioni è necessario eliminarle --GinkyBiloba (Disponibile in polvere, gocce e comode compresse) 10:16, 24 ott 2008 (CEST)Rispondi

Il contratto di base sembra essere di 5,5 milioni di $ (vedi qui e qui) più eventuali premi. I 250 milioni sono una stima del guadagno possibile in 5 anni comprensivo di sponsor (vedi), quindi 10 milioni mi sembra errato.

Per quanto riguarda le presenze, dopo aver spulciato diversi siti per coreggere la tabella quando la voce non sarà più protetta, al Manchester ha disputato 394 partite (11 prima del prestito al Preston, 383 dopo) e realizzato 85 reti (1+84, vedi qui e qui. --Simo82 (scrivimi) 12:29, 24 ott 2008 (CEST)Rispondi

Ho sbloccato la voce. Da quel che ho capito ormai è ufficiale Jalo 21:21, 26 ott 2008 (CET)Rispondi

Secondo me non è ufficiale, lo diventerà quando si metterà nero su bianco. La terrei bloccata fino a gennaio. Vedere già da adesso |<small>[[Gennaio|gen.]]</small> [[2009]]|→ {{Calcio Milan}}|0 (0) proprio non mi scende. --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:38, 27 ott 2008 (CET)Rispondi

In che senso "non ti scende"? Jalo 00:19, 28 ott 2008 (CET)Rispondi

Che non gli va giù :-) Effettivamente se abbiamo atteso prima, dovremmo attendere anche ora. Non c'è niente di ufficiale, ancora nessun contratto firmato. --KuViZ(dimmi...) 10:02, 28 ott 2008 (CET)Rispondi

Pensavo che "non gli scende" si riferisse ad un problema estetico del template :-) Avevo capito che era gia' tutto firmato (a calcio sto a zero). Considerando che in TV se ne parla meno, proviamo allora a togliere 'sta cosa dalla voce e vediamo se smettono di reinserirla? Bloccare la voce fino a gennaio sarebbe pesante. Jalo 10:52, 28 ott 2008 (CET)Rispondi

La questione è semplice: l'ufficialità si avrà una volta che il sito del Milan pubblicherà la nota ufficiale del trasferimento in prestito. Nel frattempo, ho corretto la voce, rimuovendo il fatto che si trasferirà al Milan dall'incipit e sistemando la sezione sul Milan, riportando la dichiarazione di ieri di Galliani pubblicata sul sito del Milan (Lui è un giocatore del Galaxy e credo che lui verso metà marzo ritornerà a Los Angeles, se poi decidesse diversamente vedremo, ma al momento questo sviluppo non è ipotizzabile.). Più chiaro di così... :) --KuViZ(dimmi...) 12:41, 28 ott 2008 (CET)Rispondi

(conflittato) Nero su bianco non c'è ancora niente (e nemmeno potrebbe esserci ufficialmente visto che prima di gennaio il mercato è chiuso e si possono tesserare solo svincolati, cosa che Beckham non è). Però da più parti arrivano conferme (esempio Galliani, Beckham), quindi non è nero su bianco ma abbastanza sicura, anche se ovviamente tutto può ancora accadere. Comunque per ora ho nascosto il Milan nella carriera e scritto nell'incipit che si allenerà coi rossoneri (questo è sicuro, per il tesseramente bisogna attendere). --Simo82 (scrivimi) 12:53, 28 ott 2008 (CET)Rispondi

Scusate se rispondo adesso. Comunque mi riferivo al fatto che siamo sempre stati contrari al wikifantamercato (o come si chiamava non mi ricordo...), quindi attenderei l'ufficialità della cosa, tutto qui. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:01, 28 ott 2008 (CET)Rispondi

Simo: il contratto può essere firmato in qualunque momento! Quello che dici tu è il deposito in lega del contratto. Quindi fatto sta che l'ufficialità si avrà quando Beckham firmerà il contratto (e lo può fare oggi, domani, dopodomani, non ci sono vincoli di tempo)... Non è certo che si allenerà col Milan: è probabile, ma non certo (se accade qualcosa che facesse saltare tutto...?). Anche io attenderei a questo punto --KuViZ(dimmi...) 13:10, 28 ott 2008 (CET)Rispondi

Non è vero Kuviz: vogliamo incappare di nuovo nell'errore Obinna? Aspettiamo che il contratto venga FIRMATO e DEPOSITATO ;D Wikipedia non scappa... --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:21, 28 ott 2008 (CET)Rispondi

Beh, adesso i riferimenti al Milan ci sono solo nel relativo paragrafo (corredato di fonti), che riporta la cosa come trattativa e non trasferimento già fatto. Direi quindi che potrebbe andare bene così. --Simo82 (scrivimi) 13:25, 28 ott 2008 (CET)Rispondi

@Salvo: io infatti sono d'accordo con te, e tu stai avvalorando quello che dico. Infatti ho scritto che può essere firmato quando ti pare il contratto, ed il deposito deve avvenire per forza dal 1° gennaio. Se poi vogliamo aspettare o la firma od anche il deposito, questo è ancora un altro discorso. Stando ai fatti però, oggi non abbiamo nè firma nè naturalmente deposito. --KuViZ(dimmi...) 13:27, 28 ott 2008 (CET)Rispondi

@Simo: IMO va bene come hai sistemato adesso. Rpeto, è pur sempre una opinione mia, ognuno dica la sua :-) --KuViZ(dimmi...) 13:27, 28 ott 2008 (CET)Rispondi

Scusami Kuviz, non avevo afferrato ;D --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:35, 28 ott 2008 (CET)Rispondi

Bloccata 1 mese agli anonimi. Capisco che lo fanno in buona fede, ma i rollback cominciano a diventare troppi. Jalo 22:44, 30 ott 2008 (CET)Rispondi

Ora è ufficale il suo trasferimento in prestito, ma come squadra attuale lascerei ancora Galaxy, visto che fino al 7 gennaio non sarà del Milan. Che ne dite? --GinkyBiloba ^(Scrivimi!) 09:57, 31 ott 2008 (CET)Rispondi

Concordo, IMHO si può modificare se non arrivano motivazioni in contrario. --Simo82 (scrivimi) 10:54, 31 ott 2008 (CET)Rispondi