Discussioni template:Test
Nella wikipedia inglese c'è anche Test2 Test3 e Test4 che permette di avvertire per gradi i "vandali", perchè non possiamo farlo anche noi? --AdBo - Scrivi qua! 18:15, 2 ott 2006 (CEST)
- Potrei capire vandalismo1 , vandalismo2, sub-vandalismo... ma il test no... se uno fa un test, significa che più o meno volontariamente, più o meno consapevolmente a fatto un po' di casino, ma l'ha fatto in buona fede... non mi è capitato mai di dover schiaffare più template test ad un utente... perchè magari quello nel frattempo ha letto i link del template e non fa più casini. Se invece persevera io gli schiaffo un vandalismo. Comunque anche a farne più d'uno non ci vedo nulla di male, al massimo resteranno inutilizzati. ELBorgo (sms) 18:22, 2 ott 2006 (CEST)
- uno dei requisiti fondamentali di wikipedia è quello di mantenersi semplice; non credo che l'introduzione di altri template sia utile: se qualcuno fa un test lo si avvisa con questo, se persevera senza dare spiegazioni dopo un poco gli si da il template vandalismo; se continua lo si blocca; --piero tasso 19:02, 2 ott 2006 (CEST)
Solo testo
Se lo facciamo diventare solo testo, come quello su Meta, non è meglio? A quel punto si potrebbe usare con subst e sembrerebbe scritto invece che appiccicato. IMHO i nuovi utenti apprezzerebbero di più. --.anaconda 15:20, 10 dic 2006 (CET)
- Tra l'altro, forse potrebbe essere utile una cosa tipo meta:Template:Test2 (non è un test e nemmeno una modifica distruttiva)... --.anaconda 18:15, 22 dic 2006 (CET)
- +1 --MarcoK (msg) 00:55, 23 dic 2006 (CET)
- Fatto, entrambi. --.anaconda 02:16, 23 dic 2006 (CET)
Modifica
In chat, chiedendo una cosa di 'news a valepert, ho approfittato per chiedergli se era utile inserire nel tl una spiegazione agli utenti it-0. Lui ha dato parere positivo e ha provveduto a editare il tl. Mi ha poi proposto di creare una pagina tipo Template:Test/en. A voi i pareri. --Olando (talk) 15:31, 19 feb 2008 (CET)
Mi sembra una buona cosa :-) Frieda (dillo a Ubi) 17:03, 19 feb 2008 (CET)
- +1 {Sirabder87}We are 138 13:43, 20 feb 2008 (CET)
- E' cosa buona e giusta. (cit.) -- Sannita - L'admin (a piede) libero 11:35, 2 apr 2008 (CEST)
Aggiunte al testo del template
È capitato che alcuni utenti alle prime armi facciano degli errori di salvataggio, cancellando parti del testo inserito dopo le loro modifiche, almeno a me è capitato di vederlo più volte. un esempio è l'utente:62.11.244.188 (vedere la sua pagina di discussione), che quasi sicuramente non era al corrente delle corrette regole per il salvataggio. propongo quindi per casi come questi di scrivere qualcosa nell'avviso del template, ad esempio che lo inviti a usare l'anteprima e la cronologia per vedere i cambiamenti che ha fatto. --Aushulz (msg) 16:52, 19 gen 2009 (CET)
- Mi sembra una buona idea. --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:20, 26 lug 2009 (CEST)
Sufficienza di prove
la frase "per ulteriori prove, utilizza la pagina delle prove" effettivamente è ripetitiva, si potrebbe aggiungere il concetto dell'esperimento e cambiarla in "per fare esperimenti con il sistema di edizione, utilizza la pagina delle prove" (tanto appare come testo libero, quindi non abbiamo problemi di sintesi). O qualcosa di simile. Che dite? --Fantasma (msg) 15:55, 26 giu 2011 (CEST)
Modifica marginale al testo
Propongo di migliorare il testo del template così come segue (sbarrate sono le parti del testo attuale da cambiare mentre in corsivo ho messo le aggiunte):
In particolare c'è la ripetizione di "prova" "prova" che non suona bene. --Zerosei ✉ 10:49, 15 feb 2012 (CET)
Fatto--Triquetra(posta) 08:16, 25 feb 2012 (CET)
- Ripensandoci meglio, propongo la seguente modifica:
- IMHO più scorrevole ed essenziale (è già spiegato perché la modifica è stata annullata, inutile ripeterlo). --Zero6 ✉ 15:23, 8 mar 2012 (CET)
- Uhm, mi pare che siano 2 discorsi un po' diversi. Questo avviso viene usato quando un utente fa un test per vedere se funziona qualcosa (a seconda dall'esperienza dell'utente, dallo scrivere qualunque cosa tipo "Ciao" o "Vediamo se è vero che si può scrivere su Wikipedia" o "Si fa così a scrivere qui?", al provare grassetti o wikilink, a cose più complesse come creazione o uso di template sinottici, cassetti, ecc. ecc.). Quindi questo avviso potrebbe essere rivolto non solo ad utenti poco pratici di Wikipedia (anche se è il caso statisticamente più frequente), e tutti a prescindere dalla propria esperienza se fanno delle prove (dei test come espemplificati sopra) devono usare una pagina delle prove. Discorso un po' diverso è che quando non si è pratici sarebbe meglio usare sempre una pagina delle prove, quindi anche quando si modifica o crea una voce in modo ... come dire normale, intendo non un test. (Se si è più pratici il discorso si sposta a quando si fanno cose più complesse). Andrebbe chiarito che questo avviso e relativo invito si riferisce al primo caso, ma anche accennare -visto che le cose vanno spesso di pari passo: se un utente deve fare un test per vedere se i grassetti e wikilink funzionano, è probabile che quando poi per la prima volta modificherà veramente in quel modo una voce sarà meglio che lo faccia in una pagina delle prova- all'uso della pagina della prova per modifiche non di test. --95.244.129.137 (msg) 09:02, 17 mar 2012 (CET)
- IMHO più scorrevole ed essenziale (è già spiegato perché la modifica è stata annullata, inutile ripeterlo). --Zero6 ✉ 15:23, 8 mar 2012 (CET)
Usare il tmp in seguito alla creazione di una nuova pagina
Ciao a tutti, se si usa questo tmp per avvisare qualcuno che ha appena creato una pagina sorge un'incongruenza perché il testo dice:
- "Ciao! La modifica che hai effettuato è sembrata essere un test, per questo motivo è stata rimossa e la pagina ripristinata."
Mentre la pagina non è stata ripristinata ma cancellata. Si potrebbe quindi modificare il testo semplicemente omettendo quella parte, tipo così:
- "Ciao! La modifica che hai effettuato è sembrata essere un test, per questo motivo è stata annullata."
In questo modo si potrebbe usare il tmp anche in questi casi. Visto che creare una pagina è un tipico test, credo che sarebbe utile. Si può fare o ci sono controindicazioni? --Johnlong (msg) 12:41, 27 giu 2012 (CEST)
- Non credi ci siano controindicazioni e in effetti, in base alla mia esperienza (anche se poca), è più frequente che il template venga usato in seguito alla creazione di nuove voci per cui non sono contrario a questa modifica. --Peppo (msg) 13:34, 27 giu 2012 (CEST)
- Favorevole alla proposta. Proporrei anche di aggiungere (se ne era parlato tempo fa al bar, ma la discussione si è estinta) alla fine (prima di Grazie)un testo del tipo:
- Pensi ci sia stato un equivoco o vorresti dei chiarimenti? Clicca qui per contattarmi. Il link può essere inserito automaticamente con questo codice (che fa sì che il link porti direttamente alla talk di chi salva il messaggio): [{{fullurl:Discussioni utente:{{subst:REVISIONUSER}}|action=edit§ion=new}} Clicca qui]. Se l'utente che salva il messaggio non vuole essere contattato (per varie ragioni, a volte si usa questo template anche quando la buona fede dell'utente non è cristallina) si può aggiungere un parametro opzionale che, se compilato, nasconde la frase e il link. In definitiva, i codici da aggiungere al template sarebbero:
- [{{fullurl:Discussioni utente:<includeonly>{{subst:</includeonly>REVISIONUSER}}|action=edit§ion=new}} Clicca qui] per visualizzare sempre il link.
- {{if: {{{link|}}} | | [{{fullurl:Discussioni utente:<includeonly>{{subst:</includeonly>REVISIONUSER}}|action=edit§ion=new}} Clicca qui] }} per non visualizzare il link se il parametro è compilato.
- IMO può aiutare a instaurare un'atmosfera più niubbo-friendly. Che ne dite? --Dry Martini confidati col barista 13:50, 27 giu 2012 (CEST)
- Assolutamente concorde con John e Dry. Anche io avevo notato l'incongruenza nel caso di immediate ed un link alla propria talk per chiarimenti di certo male non fa. Ragione vuole che si possa procedere anche ieri.--Seics (ti pigliasse lo spread) 13:59, 27 giu 2012 (CEST)
- Concordo nuovamente. --Peppo (msg) 14:19, 27 giu 2012 (CEST)
- Favorevole alla proposta e anche all'aggiunta, ma eliminerei l'"equivoco". Si potrebbe riformulare il tutto così: "Ciao! La modifica che hai effettuato è sembrata essere un test, per questo motivo è stata annullata. Se vuoi dei chiarimenti, clicca qui per contattarmi. Per imparare a contribuire al meglio sulle pagine del nostro progetto, puoi dare un'occhiata alla guida introduttiva". Indispensabile la possibilità del parametro opzionale. La frase "dal momento che in casi come questo le voci vengono ripristinate rapidamente" non ha molto senso per le voci cancellate, andrebbe risistemata anche quella --Eumolpa (msg) 15:05, 27 giu 2012 (CEST)
- Io la frase sulla rapidità dei ripristini la segherei del tutto, svia l'attenzione (imo). --Dry Martini confidati col barista 15:17, 27 giu 2012 (CEST)
- Favorevole alla proposta e anche all'aggiunta, ma eliminerei l'"equivoco". Si potrebbe riformulare il tutto così: "Ciao! La modifica che hai effettuato è sembrata essere un test, per questo motivo è stata annullata. Se vuoi dei chiarimenti, clicca qui per contattarmi. Per imparare a contribuire al meglio sulle pagine del nostro progetto, puoi dare un'occhiata alla guida introduttiva". Indispensabile la possibilità del parametro opzionale. La frase "dal momento che in casi come questo le voci vengono ripristinate rapidamente" non ha molto senso per le voci cancellate, andrebbe risistemata anche quella --Eumolpa (msg) 15:05, 27 giu 2012 (CEST)
- Concordo nuovamente. --Peppo (msg) 14:19, 27 giu 2012 (CEST)
- Assolutamente concorde con John e Dry. Anche io avevo notato l'incongruenza nel caso di immediate ed un link alla propria talk per chiarimenti di certo male non fa. Ragione vuole che si possa procedere anche ieri.--Seics (ti pigliasse lo spread) 13:59, 27 giu 2012 (CEST)
Bene, allora aspetto ancora un po' e in assenza di obiezioni procedo con la modifica. L'idea di Dry mi pare davvero ottima, molto "comunicativa", tanto che l'aggiungerei anche agli altri tmp di avviso utente. Spesso mi è capitato che i niubbi mi rispondevano nella propria talk e che me ne accorgevo troppo tardi, se me ne accorgevo. Resta la domanda se di default (penso all'inserimento tramite LiveRC) debba o meno essere attivata, io direi di sì, poi, se le talk dei patrollatori dovessero venire assaltate si potrà sempre cambiare. Che ne dite proviamo a fare una lista di tmp avviso adatti a questa aggiunta? (forse però per questo è meglio aprire una nuova discussione direttamente in sala operativa e linkarla pure al bar). --Johnlong (msg) 15:21, 27 giu 2012 (CEST)
- Ok al segare del tutto la frase sul ripristino. Per l'aggiunta-pro niubbo: per LiveRc non so, io vado a mano e uso i normali pulsanti della toolbar, e preferirei non averla in automatico (ho già la talk assaltata, anche senza invito... :-)) decidendo di volta in volta se è utile farla apparire. --Eumolpa (msg) 15:38, 27 giu 2012 (CEST)
TemplateData
Ho aggiunto i TemplateData --kitt97 (msg)
- Ho richiamato la funzione nella pagina del template (ci voleva un admin). --Dry Martini confidati col barista 00:36, 19 ago 2013 (CEST)
Safesubst
Qualcuno può safesubstare le due funzioni parser? Così, quando il template viene substato, le #if non vengono lasciate nel messaggio. --Horcrux九十二 18:05, 16 mar 2014 (CET) P.S. Sarebbe da attuare anche la modifica discussa poco sopra due anni fa.
Utilizzo di test
Sopra si discute dell'utilizzo di Test per voci appena create. Credo che questo uso vada ridiscusso. Chiediamoci se serve un tmp apposito per i patroller, da usare con le voci nuove, oppure se è meglio immaginare un avviso che vada bene sia per le nuove creazioni sia per gli errori da test, ma allora bisogna rivedere profondamente il testo e spostare a {{annullamento}} (con tutti i redirect del caso).
Era interessante la proposta di Dry Martini.
A prescindere da cosa si decida di fare, aiuterebbe già rimuovere il passaggio dal momento che in casi come questo le voci vengono ripristinate rapidamente (frase abbastanza oscura). E anche sostituire Grazie dei contributi con Grazie. Queste due proposte sono già state avanzate da Il Dorico nel 2012.
Pingo chi partecipò a quella discussione e appare attivo: [@ Peppo, Giacomo Seics, Euphydryas]. pequod76talk 04:34, 30 dic 2014 (CET)
- Grazie [@ Pequod76]. Sono favorevole a qualsiasi modifica che renda più comprensibile l'avviso: spesso è il primo che riceve il nuovo utente (registrato o anonimo), e in questa forma non penso gli sia molto d'aiuto. (Giacomo Saics non è più attivo). --Euphydryas (msg) 09:53, 30 dic 2014 (CET)
- Scusate il ritardo [@ Pequod, Euphydryas]. Per me ok a riprendere la cosa, magari nella proposta di Eumolpa che modificava in parte la mia: andava molto più al cuore della questione senza perdersi in chiacchiere. Mi viene solo in mente: il link Not italian? It-0? porta al meta:Template:Test, che contiene tutt'altro. Potremmo piuttosto crearci una pagina in locale con delle traduzioni e dei link allo Sportello Informazioni e rimandare a quella (non credo sarebbe possibile "portarsi dietro" il link per contattare il mittente dell'avviso; per quel che ne so io, per lo meno, è o impossibile o un po' pesante in termini di sintassi, certamente uno sforzo eccessivo rispetto alle visualizzazioni globali della traduzione); certo, perderemmo un serbatoio di traduzioni che difficilmente potremmo replicare in locale, ma pazienza. --Dry Martini confidati col barista 18:53, 26 gen 2015 (CET)
linkare Aiuto:Tour_guidato nel template
Oggi mi sono trovato a spiegare a una nuova utenza i passaggi necessari a scrivere una voce su wikipedia. Mi sono reso conto che l'utente era già stato messaggiato da un {{test}} e da un {{avvisosenzafonti}}: i due messaggi non gli avevano minimamente dato lumi su come procedere per creare un contenuto enciclopedico senza che esso venisse cancellato a vista, in quanto i suoi primi edit venivano considerati come prove. Uno dei tanti esempi che mostrano che dobbiamo potenziare gli strumenti a disposizione dei newbie per contribuire costruttivamente all'enciclopedia.
Propongo quindi una modifica molto semplice, partendo da questo template: linkare il Tour Guidato nel testo di questo template, invece della guida introduttiva (un muro di testo che scoraggerebbe anche i più volenterosi - figuriamoci un newbie!). Il tour guidato è ben fatto, e mi sembra uno strumento adatto per guidare nuovi utenti nella creazione/modifica di nuove pagine e nel muovere i primi passi su wikipedia. Aumentiamone la visibilità!! -- Helichrysum Italicum (chiamami "Heli") 01:37, 8 gen 2016 (CET)