Discussioni Wikipedia:Utenti problematici/Blackcat/10 feb 2018
Riserva
Questo commento non intende rompere le uova riaprire la discussione ma vale riserva, vuol dire che se verrà l'infinito cambierò username in Cassandra.
Non è nemmeno chiaro se posso scrivere qui per evitare un abuso di pagina di servizio, visto che la talk sta per essere destinata ad altro fine (!).
Scusate, come si sbanna Blackcat? Ovvero, com'è possibile verificare che il ban non è più necessario? Intendo che l'infinito resterà in agguato anche tra un anno e nel frattempo avremo una limitazione fine a sé stessa o quasi. È solo un profilo della questione. Questo action ban, anche per come vengo leggendo che è stato configurato, continua a parermi un danno per Wikipedia e ben che vada una misura del tutto inutile.
Mi permetto la presente riserva perché Sergio è un contributore straordinario e un tentativo di salvare quest'utenza doveva avere come minimo una speranza di recare frutto, mentre qui, mi pare, il meglio che può succedere è... che non succeda niente. Tanto valeva chiudere senza provvedimenti. --Erinaceus (msg) 18:18, 23 feb 2018 (CET)
- A me sembra chiaro dalla discussione: fra un anno termina il namespace ban, sperando che sia servito a rimettere Sergio sul seminato. Non sono previsti "sbanni" prima del termine. Invece io non vedo dove sia il danno per Wikipedia in ciò, ma solo i potenziali danni per l'utenza di Sergio (e conseguentemente danni per Wikipedia, visto che, al contrario di molti altri bloccati infinito, buona parte dei sui contributi sono costruttivi e utili). --Ruthven (msg) 18:26, 23 feb 2018 (CET)
- Per me sarebbe un contribuente più straordinario se desse più peso alla comunità e meno alle sue ragioni, ma a parte che tale affermazione sarebbe difficile da capire, dopo la 18 UP, per i tanti utenti, ai quali parliamo di Wikilove, dicendo che qui siamo tutti uguali, che Wikipedia ha delle regole ecc ecc e almeno uno di quegli utenti praticamente ignorato lo ha anche scritto, a parte questo dicevo, più di qualcuno compreso l'amministratore che ha aperto l'UP ha chiesto l'infinito. Ora non si può pensare che una buona parte di Wikipediani (il campione è rappresentativo) è impazzita. E come ho scritto in ml le posizioni non erano molto variegate ma praticamente solo due "è burbero ma tanto simpatico e bravo, non facciamo niente tanto non lo cambi" e "infinito" non è che ci fossero tante possibilità di mediazione. Salvo sviste nessuno ha chiesto due anni o forse neanche un anno, se mi è scappata la proposta era sicuramente isolata. Forse hai ragione tu Erinaceus, stiamo rimandando per la 18 volta il problema; mi sembra però e spero che Sergio lo abbia capito, che questa volta è l'ultima nel bene o nel male; dipende da lui e quando ho chiesto se qualcuno fosse contrario all'idea che si doveva dare un messaggio diverso questa volta, nessuno si è espresso in tal senso, mi pare, a parte Nemo. Come ho detto altrove si può vedere come un infinito con la sospensiva condizionale da espletare in semilibertà per un anno, al primo sgarro la condanna è praticamente già stata emessa. Molti sperano che questo sia sufficiente a far capire a Sergio che questa è una comunità dove chi ha torto è una persona da aiutare a cui le cose vanno spiegate, non vomitate addosso, da non attaccare e che se sei l'unico che ha ragione e tutti gli altri hanno torto, dopo averlo detto due volte, educamente, educatamente di nuovo, molli, perchè qui vale il consenso. Poi siccome non ci sono motivi razionali per cui una persona così capace debba attirare con i suoi comportamenti tanto dissenso gli esiti come dici tu sono imprevedibili--Pierpao.lo (listening) 19:12, 23 feb 2018 (CET)
- [@ Ruthven] (solo per chiarire). Appunto, non sono previsti sbanni. Ma gli sblocchi sì, questo infinitato ad es. lo sbloccasti tu. Ha senso tornare sui propri passi anche in casi simili, figuriamoci per un utente come Blackcat, che in ogni momento può essere utile nella pienezza della partecipazione al progetto. Ma così non c'è verso, il gatto (appunto) non è né vivo né morto finché non finisce il ban :-) --Erinaceus (msg) 20:54, 23 feb 2018 (CET)
- Per me sarebbe un contribuente più straordinario se desse più peso alla comunità e meno alle sue ragioni, ma a parte che tale affermazione sarebbe difficile da capire, dopo la 18 UP, per i tanti utenti, ai quali parliamo di Wikilove, dicendo che qui siamo tutti uguali, che Wikipedia ha delle regole ecc ecc e almeno uno di quegli utenti praticamente ignorato lo ha anche scritto, a parte questo dicevo, più di qualcuno compreso l'amministratore che ha aperto l'UP ha chiesto l'infinito. Ora non si può pensare che una buona parte di Wikipediani (il campione è rappresentativo) è impazzita. E come ho scritto in ml le posizioni non erano molto variegate ma praticamente solo due "è burbero ma tanto simpatico e bravo, non facciamo niente tanto non lo cambi" e "infinito" non è che ci fossero tante possibilità di mediazione. Salvo sviste nessuno ha chiesto due anni o forse neanche un anno, se mi è scappata la proposta era sicuramente isolata. Forse hai ragione tu Erinaceus, stiamo rimandando per la 18 volta il problema; mi sembra però e spero che Sergio lo abbia capito, che questa volta è l'ultima nel bene o nel male; dipende da lui e quando ho chiesto se qualcuno fosse contrario all'idea che si doveva dare un messaggio diverso questa volta, nessuno si è espresso in tal senso, mi pare, a parte Nemo. Come ho detto altrove si può vedere come un infinito con la sospensiva condizionale da espletare in semilibertà per un anno, al primo sgarro la condanna è praticamente già stata emessa. Molti sperano che questo sia sufficiente a far capire a Sergio che questa è una comunità dove chi ha torto è una persona da aiutare a cui le cose vanno spiegate, non vomitate addosso, da non attaccare e che se sei l'unico che ha ragione e tutti gli altri hanno torto, dopo averlo detto due volte, educamente, educatamente di nuovo, molli, perchè qui vale il consenso. Poi siccome non ci sono motivi razionali per cui una persona così capace debba attirare con i suoi comportamenti tanto dissenso gli esiti come dici tu sono imprevedibili--Pierpao.lo (listening) 19:12, 23 feb 2018 (CET)
Eh va bene, per un anno me ne farò una ragione, solo che come detto voglio capire il mio ambito di competenza: per esempio, io sono amministratore su Commons. Se c'è una UP (è successo) su un copyvioler che impatta pure me perché semina copyvio pure lì, posso parteciparvi in quanto amministratore su Commons? Ancora: sto finendo una voce pesante, circa 80 kb, qui, e sto finendola prima che inizi il periodo di, diciamo "edit controllato": posso finirla, spero? -- SERGIO (aka the Blackcat) 22:04, 23 feb 2018 (CET)