Talk:Wikimedia Polska/Statut
Statut został napisany przez użytkownika Datrio, bazując na podstawie wzoru zamieszczonego na serwisie Hoga.pl. Wszyscy użytkownicy są proszeni o jego edytowanie, zmiany i komentowanie na poniższej stronie. Datrio 21:18, 24 July 2005 (UTC)
Nie jestem prawnikiem, dlatego chciałbym zapytać czy zarząd koniecznie musi się nazywać "Zarząd Główny"? To sugeruje jakoby był jeszcze jakiś inny (nie-główny) zarząd. Nie wystarczy nazwać tego organu po prostu "Zarządem"? TOR 00:36, 25 July 2005 (UTC)
- Nie ma obowiązku, a jeśli odpowiednio zdefiniujesz, może się nazywać nawet Komitet blokowy (to tak a propos cieciowania..). :) Aegis Maelstrom 07:39, 25 July 2005 (UTC)
- P.S. Trzeba dokładnie przejrzeć statut i go możliwie usciślić.
- Masz rację, że może być jakis niegłowny zarząd. W stowarzyszeniach mogą być oddziały, i w konsekwencji Zarzady Oddziałów. J"E"D (Ency) 08:37, July 25, 2005 (UTC)
Ogólnie, wpradzie nie wiem co powiedzą na 56 par/art zwolennicy prostoty, lakoniczności, zdrowego, niepisanego rozsądku, i regulaminów z trzech zdań na krzyż, etc. :-)), ale mniejsza ... Wzór z Hogi jest ok, adaptacja Datria to dobra robota. Na gorąco (moze ktoś zrobi, bo mo=gę tylko napsiać, a redagowac nie mam czasu, moze w następnym tyg.).
- brak konsekwencji par/art
- raz Komisja Rewizyjna, raz Głowna ...
- Walne ma prawo nadawać tytuł honorowego, ale nie ma słowa, że może odbierać (niby jasne że jak ma prawo nadawać, to i odbierać, ale to już jest dorozumienie (miód dla naszych zdroworozsądkowców), i lepiej dopisać, a nie ufać miodoustym), tym bardziej że dalej jest o sądzie, który może wnisokować o odebranie
- Hm, to nie jest jasne, że może odebrać. Niektóre tytuły itp. są nieodbieralne. Dobrze, że to zauważyłeś (a tak btw - chcemy, żeby mogło?) Aegis Maelstrom
- Tak, chcę. NIe ma wiecznych statusów na tym świecie, człowiek może zacząć (lub przeastać) pić, albo wyjść za mąż (ożenić się), :-) , i co wtedy :-P zostają zdroworozsądkowe wygibasy J"E"D (Ency) 16:38, July 25, 2005 (UTC)
- w wersji z Hogi przy majątku są uregulowania o podpisach, Datrio tego nie uwzględnił, a to cholernie ważna sprawa, tym bardziej że mamy wpisaną dz. gosp. Chyba bez uregulowania o podpisach sąd rejestrowy KRS-u statutu nie zarejestruje.
- na poczatku działalności zrezygnowałnym z ogranicznika dwóch kadencji, i kadencji rocznych (za kazdym razem jest to batalia w sądzie rejestrowym). Chyba nie będzie nas dwa tysiące, żeby przebiarać w kandydaturach. W PTI jest ok. 1500 osób, a na poprzednią kadencję nie było chętnego na prezesa. Proponuję kadencje 4 letnie.
J"E"D (Ency) 08:37, July 25, 2005 (UTC)
- Hmm, cztery lata to na Wiki wieczność... Aegis Maelstrom
Od siebie dorzucę - trzeba sprawdzić możliwości elektronicznego podpisu - ew. możliwości wewnętrznego uregulowania możliwości głosowania/dyskusji poprzez Wiki (w sieci). Np. jednorazowe oświadczenie woli - ja, niżej podpisany, jestem Wikipedystą xxx, i używam konta xxx do wyrażenia swojej woli...
Ja wiem, że spotkanie wszystkich 31 grudnia to bardzo sympatyczna sprawa, ale obawiam się, że mało realna... :) Aegis Maelstrom 11:04, 25 July 2005 (UTC)
Deklaracja programowa?
Statut statutem (musi być, bo tego wymaga prawo), ale czy my wiemy czego chcemy. Oprócz zachęty Jimbo motywy są mało konkretne, dyskusja na Talk:Wikimedia Polska uwiędła. Może ktoś kto ma wakacje i czas zaproponuje deklarację, taka bez owijania w bawełnę, że np. chcemy mieć możliwość wpłacania darowiz, i odpisów od podatku. I z jasnym stwierdzeniem, co z tą nadrzednością Fundacji (to wazne, bo zapisując się do st. akceptujemy statut, który w ciemno, bez jasnośći jakie są zasady fundacji, akceptuje podległość). I też co bedzie miała stowarzyszenie do społeczności PlWiki - obok, nad, pod. I co w związku z tymi chocby ostatnimi sprawami (nie nazywam ich po imieniu specjalnie :-) ). Bez takiej deklarcji programowej stowarzyszenie i statut to kwiatek do kożucha, a zapisywanie się jest niepoważne. Bo jak coś się okaże nie tak, to każdy miodousty powie - trzeba się było wtedy pytać, a teraz, na dzisiaj, mamy taką oto interpretację, a jutro będziemy mieli inną. J"E"D (Ency) 17:49, July 25, 2005 (UTC)
Kilka uwag.... by Wulfstan
- Uwaga: Wprowadziłem do tekstu i usunąłem stąd te uwagi, które były na tyle oczywiste, że nie wymagały IMHO żadnej dyskusji. --TOR 13:20, 25 July 2005 (UTC)
- Chyba trochę za szybki jesteś. Fakt, że nie wprowadziłem szablonu w edycji, ale trudno. Jak kogos interesuje, to to, co miałem do powiedzenia jest tu J"E"D (Ency) 14:05, July 25, 2005 (UTC)
Rozdział I: Postanowienia ogólne
Proponuję wykreślić - to już określa ustawa. Każde stowarzyszenie zarejestrowane w Polsce działa na podstawie prawa i ma osobowość prawną.
- Przykro mi ale się mylisz, proponuję poczytać ustawę. Nie każde stowarzyszenie musi posiadać osobowość prawną !! Reszta uwag na zlocie :) Szumyk 20:22, 25 July 2005 (UTC)
UWAGA: To prawdopodobnie nie przejdzie przez Sąd. Zastąpić w sądzie może wyłącznie pełnomocny adwokat. Powołanie się na prawo Stanu Florydy jest z punktu widzenia prawa martwą literą w Polsce. Proponuję zapis: Stowarzyszenie współdziała w zakresie swej działalności z Wikimedia Foundation, Inc, zarejestrowaną na Florydzie, w Stanach Zjednoczonych Ameryki Północnej – w szczególności prowadzi na terenie Polski projekty zainicjowane i należące do tej Fundacji.
- Przykro mi, ale skoro Wikimedia Polska jest de facto "oddziałem" to może zastępować Fundację przed polskimi sądami. G-dam 12:41, 26 July 2005 (UTC)
UWAGA: jw. Proponuję: W zakresie projektów o których mowa w par. 6 Wikimedia Foundation, Inc. jest organizacją nadrzędną nad stowarzyszeniem.
Rozdział II: Cele i sposoby działania
1. Tworzenie, gromadzenie i rozwój projektów opartych na technologii WikiWiki, tj. umożliwiających edytowanie treści wszystkim uprawnionym do tego użytkownikom.
2. Dostarczanie społeczności internetowej pełnej zawartości wymienionych projektów w oparciu o licencje, tj. GNU Free Documentation License, wydaną poprzez Free Software Association Inc., w szczególności poprzez jej europejski oddział, Free Software Foundation Europe.
3. Wyrównywanie szans w dostępie do wiedzy.
Proponuję pozostawić tylko punkty 3 i 4 – ze względu na OPP. Punkty 1 i 2 przenieść do par. 10, czyli do metod realizacji celów, jako pkt. 1 i 2.
- co do punktu 2. to ja bym, generalnie, nie przywiązywał zbyt szczególnej wagi do akurat GNU FDL - to, że cała wikipedia używa tej licencji jest tylko wynikiem tego, że w momencie, gdy powstawała nie było za bardzo z czego wybierać, ale teraz już jest prostsza i w efekcie atrakcyjniejsza, cc-by-sa i na takiej licencji jest publikowanych wiele zdjęć... a poza tym, to w zasadzie każda wolna licencja nas satysfakcjonuje, więc wystarczy to napisać...
- np: 2. Dostarczanie społeczności internetowej pełnej zawartości wymienionych projektów w oparciu o wolne licencje.
- - Blueshade 15:56, 25 July 2005 (UTC)
Rozdział III: Członkowie, ich prawa i obowiązki
1. Członek zwyczajny Stowarzyszenia ma prawo do:
a) czynnego i biernego prawa wyborczego w wyborach do wszystkich władz Stowarzyszenia;
b) uczestniczenia w Walnym Zebraniu Członków oraz
c) wypowiadania się i wyrażania opinii we wszelkich kwestiach dotyczących działalności Stowarzyszenia;
d) uczestniczenia we wszelkich formach działania służących realizacji celów statutowych Stowarzyszenia;
e) korzystania z urządzeń, świadczeń i pomocy Stowarzyszenia;
f) uczestnictwa w kształtowaniu i realizacji programu Stowarzyszenia;
2. Członek zwyczajny obowiązany jest do:
a) przestrzegania statutu, regulaminów i uchwał władz Stowarzyszenia;
Proponuję słowo "władza" nadużywane, a prawnie zarezerwowane do władz konstytucyjnych zastąpić właściwym prawnie słowem "organ". Proponuję dodać w pkt.1, ppkt. C: "wnoszenia do organów Stowarzyszenia".
Proponuję nowe brzmienie zdania: "Członkowie honorowi, którzy posiadają godność członka zwyczajnego są zwolnieni z obowiązków płacenia składek".
Proponuję wywalić. Zdecydowanie.
Proponuje przyjąć to na Walnym założycielskim, a nie w Statucie. To jest na pograniczu kultu jednostki.
- Też tak uważam. TOR 13:20, 25 July 2005 (UTC)
1. Członkostwo w Stowarzyszeniu ustaje na skutek:
1) dobrowolnej rezygnacji z przynależności do Stowarzyszenia, zgłoszonej na piśmie Zarządowi, po uprzednim uregulowaniu wszelkich zobowiązań odnośnie Stowarzyszenia,
2) śmierci członka lub utraty osobowości prawnej przez członka wspierającego,
3) skreślenia z listy członków z powodu nieusprawiedliwionego zalegania z opłatą składek członkowskich lub innych zobowiązań, przez okres przekraczający trzech miesięcy.
2. Osoba wykluczona lub skreślona ma prawo wniesienia odwołania do Zarządu w terminie 30 dni od daty doręczenia stosownej uchwały.
Proponuję lepsze brzmienie pkt. 3: Taki sam termin odwołania przysługuje osobom, którym odmówiono przyznania praw członkostwa.
Rozdział IV: Organy Stowarzyszenia
1. Władzami naczelnymi Stowarzyszenia są:
1) Walne Zebranie Członków,
2) Zarząd Główny,
3) Komisja Rewizyjna,
Proponuję usunąć słowo Główny z nazwy Zarządu. Nie przewiduje się niniejszym statutem organów terenowych posiadających zarządy, więc słowo "główny" jest zbędne.
- Właśnie, właśnie. :) TOR 13:20, 25 July 2005 (UTC)
1. Kadencja Zarządu Głównego i Komisji Rewizyjnej Stowarzyszenia trwa jeden rok, a ich wybór odbywa się w głosowaniu tajnym, bezwzględną większością głosów obecnych członków Walnego Zebrania Członków.
2. Członkowie wybrani do władz Stowarzyszenia mogą tę samą funkcję pełnić nie dłużej niż przez dwie kadencje.
3. Uchwały Zarządu Głównego Stowarzyszenia, podejmowane są w głosowaniu jawnym, zwykłą większością głosów, przy obecności co najmniej połowy ogólnej liczby uprawnionych członków (kworum), chyba, że statut stanowi inaczej.
Proponuję zapis w pkt 3 i 4: "Na specjalne życzenie każdego członka Zarządu (odpowiednio Komisji Rewizyjnej) w każdym głosowaniu należy wprowadzić tryb tajny. "
Proponowałbym raczej zasadę kooptacji z ograniczeniem jej do 1/5 składu – poniżej zakładam jednak 5osobowy Zarząd. Ograniczona kooptacja nie powoduje konieczności walnego zebrania w przypadku rezygnacji jednej osoby.
Walne Zebranie
1. Walne Zebranie Członków może być zwyczajne lub nadzwyczajne.
2. Sprawozdawcze Walne Zebranie Członków zwołuje się raz w roku, w terminie do 31 grudnia.
3. Walne Zebranie Członków obraduje wg uchwalonego przez siebie regulaminu obrad.
4. Obradami Walnego Zebrania kieruje Prezydium w składzie: przewodniczący, zastępca, dwaj sekretarze, członkowie.
5. Prezydium Walnego Zebrania wybierane jest w głosowaniu jawnym, bezwzględną większością obecnych członków spośród członków Stowarzyszenia, nie wchodzących w skład Zarządu Głównego i Głównej Komisji Rewizyjnej.
6. Członek ustępujących władz nie może wejść w skład Prezydium Walnego Zebrania Członków.
7. Nadzwyczajne Walne Zebranie Członków zwołuje w szczególnie uzasadnionych przypadkach:
1) Zarząd Główny,
2) Komisja Rewizyjna,
3) 1/4 członków Stowarzyszenia.
8. O miejscu, terminie i porządku obrad Walnego Zebrania Członków Zarząd Główny powiadamia członków co najmniej na 30 dni przed terminem zebrania.
Proponuję w pkt 7 usunąć – to jest w paragrafie 28. Słowa "Główne" – usunąć jak wszędzie. NWZ zwołuje zawsze Zarząd, ale na wniosek własny, Komisji Rewizyjnej bądź ¼ członków. Znając przykłady kilku stowarzyszeń przyblokowanych od lat niemożnością zwołania kworum, proponuję zapis (pkt 10): Walne Zebranie może obradować w drugim terminie, który może nastąpić już w 30 minut po pierwszym jeśli taka możliwość została zamieszczona w zaproszeniu rozesłanym do członków. Wówczas nie obowiązuje konieczność uzyskania quorum, lecz ni można wówczas również zmieniać treści rozesłanego porządku obrad.
Do kompetencji Walnego Zebrania w szczególności należy:
1) uchwalenie statutu i jego zmian,
2) uchwalanie regulaminów władz Stowarzyszenia,
3) wybór i odwoływanie członków władz Stowarzyszenia,
4) udzielenie absolutorium Zarządowi za poprzedni rok kalendarzowy,
5) zatwierdza plan działania Zarządu na przyszły rok kalendarzowy,
6) rozpatrywanie i zatwierdzanie sprawozdań władz Stowarzyszenia,
7) ustalanie wysokości składek członkowskich,
Proponuję wywalić pkt 2. Ustalenia odnośnie organów winny być sprecyzowane w statucie, ustalenia regulaminowe mniejsze winny być domeną Zarządu. Proponuję dodatkowo wpisać jedno obostrzenie: "Zmiana statutu może być poddana pod głosowanie wyłącznie wówczas, gdy proponowane w zawiadomieniu o Walnym Zebraniu znajdzie się zapowiedź takich zmian. "
Zarząd Główny
1. Zarząd Główny jest naczelną władzą Stowarzyszenia. Kieruje on całokształtem działalności Stowarzyszenia, zgodnie z uchwałami Walnego Zebrania Członków, reprezentuje je na zewnątrz i ponosi odpowiedzialność przed Walnym Zebraniem Członków.
2. Zarząd Główny składa się z trzech członków - przewodniczącego, zastępce przewodniczącego i skarbnika.
3. Osobą uprawnioną do reprezentowania Zarządu Głównego jest Rzecznik Prasowy.
4. Zasady działania Zarządu Głównego ustala regulamin uchwalony przez Zarząd Główny.
5. Posiedzenia Zarządu Głównego odbywają się nie rzadziej niż cztery razy w roku.
6. Członkami zarządu są osoby wybrane w głosowaniu tajnym bezwzględną większością głosów Członków zwykłych.
7. Zarząd reprezentuje Stowarzyszenie na zewnątrz i prowadzi sprawy bieżące.
Proponuję usunąć słowo Główny. Proponuję by Zarząd był pięcioosobowy. Debaty i głosów kontrolnych nigdy dość. Punkt 7 jest zawarty w punkcie 1. W pkt 8, chodzi o zakres "kompetencji" Zarządu?
Proponuję: "Uchwały i decyzje Zarządu dot. kwestii finansowych wykonuje Skarbnik" – w aktualnym brzmieniu jest on prawie, że wyłącznym decydentem.
Proponuję wykreślić "jednomyślnie" – to zbędne samoograniczenie.
- Racja. TOR 13:20, 25 July 2005 (UTC)
Komisja Rewizyjna
1) kontrolowanie całokształtu działalności Stowarzyszenia,
2) występowanie do Zarządu Głównego z wnioskami wynikającymi z przeprowadzonych kontroli,
3) prawo żądania zwołania Nadzwyczajnego Walnego Zebrania Członków w razie stwierdzenia niewywiązywania się przez Zarząd Główny z jego statutowych obowiązków, a także prawo żądania zwołania posiedzenia Zarządu,
4) zwołanie Walnego Zebrania Członków, w razie nie zwołania go przez Zarząd Główny w terminie ustalonym statutem,
5) składanie na Walnym Zebraniu Członków wniosków o udzielenie (lub odmowę udzielenia) absolutorium naczelnym władzom Stowarzyszenia,
Proponuję nie utrudniać Komisji zwoływania Walnego, bo to się zdarza w bardzo trudnych i tak sytuacjach i skreślić w pkt 3 wszystko począwszy od słów "w razie".
1. Członkowie Komisji Rewizyjnej nie mogą pełnić innych funkcji we władzach Stowarzyszenia.
2. Komisja Rewizyjna działa na podstawie uchwalonego przez siebie regulaminu.
UWAGA: Jeśli chcemy kiedyś w przyszłości złożyć wniosek o OPP, to ustawa nakazuje wpisania do Statutu kilku elementów, m.in. że członkowie Komisji nie pozostają z członkami Zarządu w żadnym stopniu pokrewieństwa, ani podległości z tytułu zatrudnienia itp. itd.
Rozdział VI: Majątek i fundusze
1. Źródłami powstania majątku Stowarzyszenia są:
1) składki członkowskie,
2) darowizny, zapisy i spadki,
3) wpływy z działalności statutowej Stowarzyszenia (dochodów z własnej działalności, dochody z majątku Stowarzyszenia),
4) dotacje.
2. Składki członkowskie powinny być wpłacane do końca I kwartału każdego roku. Nowo przyjęci członkowie wpłacają składki, wg zasad określonych przez Zarząd Główny, w ciągu 30 dni od otrzymania powiadomienia o przyjęciu do Stowarzyszenia. Wysokość składek określa Zarząd Główny w uchwalonym przez siebie regulaminie.
Sprzeczność: Wyżej jest, że składki uchwala Walne. Proponuję jednak, by to było w gestii Zarządu. Walne zawsze może złamać każdą decyzję Zarządu – ale decyzje finansowe powinny być powiązane z budżetem, a wiadomo, że nikt składek i tak nie lubi, co Zarząd wie dobrze i musi się z tym liczyć.
W tym rodziale również są obostrzenia wynikające z ustawy o OPP. Winien być zapis, że :
Zabrania się:
a. udzielania pożyczek lub zabezpieczania zobowiązań majątkiem Stowarzyszenia w stosunku do jego członków, członków organów lub pracowników oraz osób bliskich;
b. przekazywania majątku Stowarzyszenia na rzecz jego członków, członków organów lub pracowników oraz ich osób bliskich na zasadach innych niż w stosunku do osób trzecich w szczególności jeżeli przekazanie to następuje bezpłatnie lub na preferencyjnych warunkach;
c. wykorzystywania majątku Stowarzyszenia na rzecz jego członków, członków organów lub pracowników, oraz ich osób bliskich na zasadach innych niż w stosunku do osób trzecich, chyba że to wykorzystanie bezpośrednio wynika ze statutowego celu Stowarzyszenia;
d. zakupu na szczególnych zasadach towarów lub usług od podmiotów, w których uczestniczą członkowie Stowarzyszenia, członkowie jego organów lub pracownicy oraz ich osoby bliskie.
2. Za osoby bliskie uważa się osoby, z którymi pracownicy pozostają w związku małżeńskim albo w stosunku pokrewieństwa lub powinowactwa w linii prostej, pokrewieństwa lub powinowactwa w linii bocznej do drugiego stopnia albo są związani z tytułu przysposobienia, opieki lub kurateli.
Członkowie ich prawa i obowiązki
Art. 20. Jeżeli mówi się pewną oczywistość, że członkostwo honorowe ustaje na skutek utraty osobowości prawnej to czy nie zapisać tego dla spójności rozumowania także w przypadku osób fizycznych, czyli że ich członkostwo ustaje wskutek utraty pełnej zdolności do czynnosci prawnych lub pozbawiania praw obywatelskich. Albo usunąć to o utracie osobowości prawnej, nie ma podmiotu nie ma członka.
Art. 16. ust. 1. Czy to na pewno jest potrzebne i sensowne. W walnym zebraniu członków tak, ale w pozostałych władzach. Po co ? np. w sądzie dyscyplinarnym. Mzopw 21:10, 25 July 2005 (UTC)
Władze
Ten Zarząd główny jednak brzmi w tym wypadku chyba zbyt patetycznie.
Art. 25 ust 9. Jeżeli to nie wymóg ustawowy to bym nie stawiał wymogu obecności co najmniej połowy ogólnej liczby członków. Nie ma śmiechu, to może zablokować działalność Stowarzyszenia. Zapisać się łatwo, a stawić się na Walne Zgromadzenie może być trudniej. Podobnie Art. 28 ust. 6.
Art. 25 ust. 7 i Art. 27 są niespójne, a nawet sprzeczne. Ja bym usunął po prostu ust. 7 z Art. 25.
Art. 28 ust. 3. To chyba błąd nomenklaturowy. Nie pasuje słowo "reprezentowania". W prawie reprezentowanie to raczej działanie w czyimś imieniu, pełnomocnictwo. Chyba nie o to chodzi. Lepiej wyrzucić całkiem. Jest osobny artykuł o rzeczniku prasowym. A co on robi sama nazwa wskazuje.
Art. 28. ust 5. No nie wiem czy to nie zbytni optymizm. Może nie ryzykowć i to pominąć. Nie musi być chyba zapis ile razy. Zwołają się w razie potrzeby.
Nie mam nic o sposobie powołania członków Komisji Rewizyjnej. Pewnie nie ma takiej potrzeby, ale analogicznie do pozostałych władz mogłoby być. Mzopw 21:43, 25 July 2005 (UTC)
Pytania
Zostawiajcie tutaj wszelkie pytania, w szczególności takie, które moglibyście chcieć zadać Fundacji. Jak będę rozmawiał z Jimbo, to spytam się go o wszelkie wątpliwe kwestie, albo możliwości. Datrio 21:37, 25 July 2005 (UTC)
Sąd?
Zmieniłem nazwę Sądu Dyscyplinarnego na Sąd Koleżeński - ładniej brzmi i milej się czyta. Poza tym:
- Czy aby termin na odwołanie nie jest za długi?
- Niezależnie od tego, co jest napisane w statucie od wykluczenia ze stowarzyszenia przysługuje powództwo do sądu powszechnego.
Członkostwo
Nie może być tak, że zarząd decyduje o przyznaniu statusu członka. Powinno to czynić walne zebranie członków, po zaopiniowaniu kandydatury przez zarząd.G-dam 12:54, 26 July 2005 (UTC)