Discussione:Adamo
Corretto il titolo del libro di Voltaire da "Enciclopedia Filosofica" a "Dizionario Filosofico". --Simone.lippi 16:50, 19 gen 2007 (CET)
Chiedo?
E' possibile ch'esista una qualche connessione antica non solo etimologica tra le voci ebraiche: Ādām (o Adâm) e Ădhōnāy e il greco Adone? --Paolo Sarpi II (msg) 22:55, 22 mar 2008 (CET)
- Non credo, aidon in greco vuol dire piacere (edonismo), adam in ebraico vuol dire uomo (e terra, e rosso). Sono 2 ceppi filologici diversi --RR 00:08, 23 mar 2008 (CET)
Adam nel lessico indoeuropeo
Tabelle di Pokorny: Nom. pron. prima persona singolare (Pokorny 291): indoeuropeo *eg-, *eg(h)om, *egō, antico indiano ahám; avestico azəm; antico persiano adam.--Paolo Sarpi II (msg) 23:00, 31 mar 2008 (CEST)
- E quindi? MM (msg) 21:32, 2 apr 2008 (CEST)
- Soltanto?--Paolo Sarpi II (msg) 20:24, 3 apr 2008 (CEST)
- E quindi non va dimenticato che la lingua ebraica non è nata in Palestina al tempo di Cristo e che le sue radici affondano da un lato nella primordiale fase linguistica universale dell’Erectus o del Sapiens africani e più di recente nelle ampie testimonianze della fase storica mesopotamica (in cui si incontrano le ‘innumerevoli’ connessioni con le lingue indoeuropee) da dove la stessa Genesi biblica fa giungere il patriarca Abramo, dalla sumera città di Ur; passando poi per i lunghi secoli della fase linguistica in Egitto, prima dell’esodo verso la terra promessa sotto la guida di Mosè.
- Quindi, è, nel contesto millenario di questo variegato mondo mesopotamico, semitico con influenze camitiche che la lingua ebraica acquista un senso umano comune e dove le stesse lingue indoeuropee possono trovare ampi chiarimenti etimologici e genetici.
- Nella Genesi Adamo non è soltanto il nome di un uomo ma “è il nome dell’uomo”, del primo uomo, che come tale rappresenta tutti gli uomini che da esso discenderanno, infatti nella lingua ebraica odierna il nome Adamo (’ĀDĀM in ebraico) quando è preceduto dall’articolo determinativo va inteso come nome proprio e, senza, va inteso come “umanità o genere umano” (Giovanni Semerano).
- Nella lingua ugaritica Adam significa umanità (Giovanni Semerano). Nelle testimonianze epigrafiche di Ebla fra i personaggi storici è attestato il nome Adamu (Giorgio Pettinato, Ebla, pag. 148, 151, 154).
- Quindi l’etimologia di Adamo si perde e chiarisce in contesti etno-linguistico-culturali (antropologici) ampi e si diluisce in una continuità storica, protostorica e preistorica vastissima.
- In ebraico abbiamo anche questi termini : ADAMÂ = terra (anche : ERÊTZ), anche terreno; ADAM DÂM = rossiccio; ADÔM = rosso /a; ecc.
- In questi orizzonti linguistici e in queste ampiezze etnoculturali si trovano anche le connessioni fonosemantiche con altre parole/nozioni proprie di molte lingue camitiche-semitiche-indoeuropee : ’Ădhōnāy (in ebraico appellativo di dio = signore, potente); Anu (accadico, cielo e dio del cielo, ‘Janus’); domus (in latino), domos (in greco) = casa, abitazione, patria, tempio; dema (in greco) dimora, in accadico dadmū (luogo e abitanti insieme); Notre Dame (in francese = nostra signora); domina (in latino signora e‘donna’ ma per influsso celtico), dam (in sumero = coniuge), dominus (in latino) signore; ecc. ecc.
- Il nome Adamo non è un termine linguistico peculiare ed esclusivo della lingua ebraica, per cui si potrebbe-dovrebbe, nella voce, indicare il contesto in cui è maturato, le radici, i precedenti e le connessioni sia di ordine filologico che culturale; per non ridurre l'ampiezza della voce alla sola dimensione semantico-religiosa ebraico-cristiana.--Paolo Sarpi II (msg) 20:24, 3 apr 2008 (CEST)
- Non conosco le tabelle di Pokorny. Il nome Adamo, come si è diffuso nella cultura ebraica, islamica, occidentale, deriva sicuramente dall'Adamo della Genesi che non è stata redatta in ambiente indoeuropeo ma semita. L'etimo è sicuramente semita. --RR 09:13, 3 apr 2008 (CEST)
- La lingua persiana è classificata come lingua indoeuropea e quindi nelle tabelle di Pokorny c’entra a pieno titolo.--Paolo Sarpi II (msg) 18:56, 3 apr 2008 (CEST)
- Guardate che il Semerano è un dilettante pasticcione, ignaro delle basi della linguistica storica. Se ha detto qualcosa su Adamo facendo collegamenti con una parola persiana (che sarà, tra l'altro, passata attraverso le palatalizzazioni satem, che Semerano probabilmente ignora), questo fa parte del suo modo di procedere, che consiste nel cercare delle parole su dei dizionari qualunque e, trovatene due che si assomigliano, affermare che hanno la stessa origine. Nessuno studioso serio prende in considerazione i lavori di questo personaggio. --93.32.53.239 (msg) 01:14, 27 dic 2009 (CET)
Realtà storica o metafora?
Ritengo necessario che nell'articolo sia data questa informazione, circa la posizione ufficiale delle varie chiese sulla storicità di questo racconto biblico. Tale informazione non solo è attinente, ma sarebbe una chiarimento prezioso rispetto all'opinione di molti: ho personalmente ascoltato entrambe le versioni da persone cattoliche, ma che siano entrambe vere è chiaramente impossibile.
In effetti, andrebbe cercato un documento ufficiale in cui una tesi o l'altra sia quella 'da credersi', proprio per evitare queste ambiguità. Per doc ufficiale intendo qualcosa che stabilisca con certezza la questione, perché ad esempio nel catechismo invece si parla esplicitamente di Adamo ed Eva, ma anche di 'linguaggio figurato' per descrivere un 'evento primordiale'.. Che ne pensate?
Ciao! Vonn
- Hai ragione che bisognerebbe mettere un paragrafetto chiaro e semplice anche qui, attualmente manca e le info sono disposte su varie altre voci. In breve (ti dico per i cattolici): sì, il passo va letto come allegoria e non è propriamente storico (costola, mela, serpente...). C'è stato cmq un primo uomo (Adamo, Ugo, Franco... il nome -se l'aveva- non importa) che ha scelto di stare lontano da Dio (peccato originale) --RR 12:30, 24 ago 2008 (CEST)
- a parte il fatto che credo che il creazionismo sia tipico solo di società giovani, quale quella americana, non penso possa esistere mai un documento "ufficiale" che sanzioni la verità o meno del racconto biblico: si può benissimo "credere" a entrambe le tesi contemporaneamente, poiché rispondono a domande diverse, "come?" la spiegazione scientifica e "perché?" il racconto biblico. Nessuna chiesa cristiana oggi va oltre questa spiegazione, credo. --fabella 12:34, 24 ago 2008 (CEST)
Piccola domanda...
Ok, Adamo ed Eva generarono Caino e Abele... Caino e Abele non credo abbiano generato il resto dell'umanità... perché, come diceva il Grande Giobbe, Un pstore e un agricoltore non possono generare figli, nemmeno se il pastore è un brasiliano operato... Ora io mi chiedo... Morto Abele, Caino cosa fece? con chi si accoppiò? Con eva? (da cui l'espressione "ma puttana eva!"....)
- Se consideri i primi capitoli della Genesi come un testo storico (alcune chiese cristiane "fondamentaliste") devi presupporre che Adamo ed Eva abbiano avuto altre figlie taciute dal racconto biblico.
- Se consideri il racconto come allegorico (la maggior parte delle chiese cristiane) il problema non si pone --RR 19:14, 15 set 2008 (CEST)
Spostamento dalla voce
Di seguito contenuto spostato dalla pagina perché privo di qualsiasi attinenza con la voce in oggetto. --Fantomas (msg) 22:33, 29 mar 2011 (CEST)
"Adam Kadmon" è il nome di un misterioso e famoso personaggio radiofonico e televisivo, mandato in onda rispettivamente, nel 2009 da Radio 105, e nel 2011 da Mistero su Italia 1. In radio ha la voce del noto doppiatore cinematografico Christian Iansante. L'identità del doppiatore televisivo e dell'attore che lo interpreta, resta ad oggi segreta.
Le teorie di Adam Kadmon, di cui molte originali, rientrano nel campo della controinformazione e del complottismo. Oltre che per l'informazione alternativa, Adam Kadmon è famoso su internet per la sua campagna di sensibilizzazione all'importanza dell'altruismo e della solidarietà.
A differenza di altri noti complottisti, ha però pubblicamente dichiarato di non credere alle Profezie sul 21 dicembre 2012, e di non essere schierato nè politicamente nè religiosamente. Ha invece dichiarato di credere nelle persone di buona volontà e in particolar modo negli altruisti.
Il suo motto è "I culti dividono, lo spirito unisce: migliorando noi stessi miglioriamo il nostro mondo. Il cuore ha un solo colore"
Creare una pagina a parte dedicata ad Adam Kadmon come personaggio radiofonico e televisivo
E' il caso che gli amministratori favoriscano la creazione di una voce separata dedicata ad Adam Kadmon come personaggio radiofonico e televisivo di radio 105 e Italia 1, o quanto meno consentirne la pubblicazione in questa stessa pagina. Andrebbe chiamata "Adam Kadmon come personaggio radiofonico e televisivo".
Il motivo della palese richiesta, nasce dal fatto che si è osservata una ripetuta cancellazione della suddetta voce a danno di diversi utenti di wikipedia.
Per quale motivo alcuni amministratori cancellano "Adam Kadmon", ma non hanno interferito nella realizzazione della pagina dedicata a "Jack Folla"?
Non sono forse entrambi personaggi radiofonico e televisivi?
Wikipedia non è monopolio di un gruppo ristretto di persone ma è un bene di tutti, e a cui tutti, hanno il diritto di contribuire.
Distinti Saluti
Giovanni
- Ciao Giovanni, premesso che non sono amministratore, ho cancellato il testo da te inserito perché, come era già stato detto in precedenza, Adam Kadmon non ha attinenza con la voce del nostro progenitore Adamo. Chiarita questa ragione tecnica, puoi vedere come, alla voce Adamo, sia presente una nota disambigua, tramite la quale si accede ad una pagina dove, tra l'altro, c'è una lunga serie di personaggi dal nome Adam. Non conosco Adam Kadmon come personaggio radiofonico e televisivo, ma può darsi che sia effettivamente enciclopedico. Tieni presente che su Wiki in inglese c'è un Adam Kadmon, che però non è il personaggio da te citato, ma un nome preso dalla Kabbalah. Sono d'accordo con te, Wiki è un bene di tutti, ma ci sono delle regole da rispettare. Sgombrato il campo dagli equivoci, puoi chiedere a un amministratore se Adam Kadmon può essere enciclopedico, in caso affermativo creare la voce, magari soltanto come Stub. Anche se non sei pratico di Wiki, lo Stub verrebbe comunque aiutato, come è consuetudine. Un cordiale saluto--Vito Calise (msg) 00:41, 2 apr 2011 (CEST)
P.S.: Vedo adesso che l'Adam Kadmon biblico è presente anche nella Wiki in italiano, però non come voce autonoma ma come paragrafo della voce Adamo. Penso comunque che il personaggio radiotelevisivo non vada inserito qui, perché non attinente a questa voce, ma eventualmente descritto in una voce a parte.--Vito Calise (msg) 01:02, 2 apr 2011 (CEST)
Grazie Vito per la tua cortese risposta.
Se hai verificato anche tu la sua popolarità, creiamogli insieme una pagina apposta. Questo "Adam Kadmon" è ormai talmente famoso che se digiti su google la semplice frase "Adam Blog" ti esce il suo blog per primo. Una volta tanto che in Italia nasce un personaggio famoso mi sembra assurdo che non sia presente proprio nella wikipedia italiana. E' talmente famoso che gli hanno dedicato anche un fanclub e un sito tutto che trovi qui www.adamkadmon.it da cui accedi a tutti i link che lo riguardano così ti fai un'idea. E' un vero e proprio fenomeno mass mediatico che è iniziato nel 2009 sul web, quindi alla radio e infine in televisione. Inoltre questo Adam Kadmon, detiene anche un record per essere stato il primo in Italia, a riuscire a parlare da emittenti radio e televisive di portata nazionale, di particolari teorie di complottismo, informazione alternativa ed esoterismo inerenti argomenti che, prima di lui, erano reclusi esclusivamente al web.
Secondo me dovrebbe avere una pagina tutta sua come ce l'hanno altri personaggi tipo lui. Solo che se cerchi di crearla chiamandola "Adam Kadmon", vieni rimandato alla pagina di Adamo.
Secondo me, la pagina Adam Kadmon, anche quella inerente la versione tradizionale religiosa, dovrebbe essere separata da quella dedicata ad Adamo così come ho visto nella wikipedia inglese.
Oppure si potrebbe creare una nuova pagina intitolata "Adam Kadmon come personaggio radiofonico e televisivo", così lo si distingue da quello delle tradizioni religiose.
Tu che ne dici Vito? Grazie per i tuoi consigli.
Giovanni
Giovanni: Non ho potuto fare a meno di notare anche io questo accanimento nel cancellare ripetutamente da parte di certi utenti e certi amministratori la voce dedicata ad 'Adam Kadmon come personaggio televisivo e radiofonico'
Amministratori: Ritengo errato il fatto che la voce "Adam Kadmon" sia inclusa dentro alla pagina "Adamo" e ancora più errato che venga impedita la creazione di una voce che parli di Adam Kadmon come personaggio televisivo e radiofonico tanto più che è famosissimo. Come dice Giovanni basta digitare solo il nome su Google per vedere comparire milioni di pagine che parlano di lui. Perché non create una pagina apposita? O almeno evitate che alcuni vostri colleghi o certi utenti ne impediscano la creazione. Grazie
Elisabetta
- Per Giovanni (ed Elisabetta): ho visto che Adam Kadmon, personaggio televisivo, ha un sito ufficiale e una buona presenza su Google. Certamente sarebbe meglio dedicargli una voce apposita, con il titolo "Adam Kadmon (personaggio radiotelevisivo)" (più sintetico dell'altro titolo), e potrei darvi una mano, se non siete esperti, anche se non è il mio genere di argomenti wikipediani...Il problema è se Adam Kadmon è realmente enciclopedico, verificandolo su questa pagina: http://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Cosa_mettere_su_Wikipedia/Personaggi_dello_spettacolo . Qualche perplessità ci sarebbe, ma bisogna dire che anche Jack Folla non rientra esattamente nei canoni richiesti. Se nessun amministratore interviene preventivamente, si può anche creare la voce, rischiando però il successivo template di "non enciclopedicità" e magari la successiva cancellazione. Seguiamo gli sviluppi--Vito Calise (msg) 16:34, 2 apr 2011 (CEST)
- Ciao trovo quasi ovvio che questo personaggio per il suo nome si sia ispirato a questa voce la q e la k per noi italiani hanno suoni simili. Sarebbe da chiedergli se è così--Neunova (msg) 16:27, 20 gen 2014 (CET)
Immagini
la tradizione ebraica preferisce evitare di inserire immagini in merito a tali concetti.--95.237.124.181 (msg) 03:14, 3 ago 2014 (CEST)
I figli di Adamo ed Eva
Molti affermano che Caino fu il primogenito di Adamo ed Eva. Ciò non è corretto. Nella Bibbia non è menzionato il reale primogenito. Di conseguenza è inesatta l'affermazione che vuole Abele secondogenito e Seth terzogenito. Certamente è vero che Caino, Abele e Seth, furono gli unici ad essere menzionàti tra i figli e figlie di Adamo ed Eva.
Prima del peccato originale e della nascita di Caino, sulla Bibbia c'è scritto:
27. E Dio creò l’uomo a sua immagine; lo creò a immagine di Dio; li creò maschio e femmina. 28. E Dio li benedisse; e Dio disse loro: «Crescete e moltiplicate e riempite la terra, e rendetevela soggetta, e dominate sui pesci del mare e sugli uccelli del cielo e sopra ogni animale che si muove sulla terra». (Genesi 1)
24. Perciò l’uomo lascerà suo padre e sua madre e si unirà alla sua moglie, e saranno una stessa carne. 25. E l’uomo e la sua moglie erano ambedue ignudi e non ne aveano vergogna. (Genesi 2)
- Da questi versetti si capisce che, per ordine di Dio, uomini e donne si sarebbero dovuti accoppiare generando figli. Si presume quindi che l'uomo avesse obbedito al Signore. Inoltre si sottolinea come uomo e donna, dal punto di vista sessuale, agissero senza malizia. Per cui pare ovvio che, col consenso di Dio, all'inizio dei tempi siano avvenuti accoppiamenti eterosessuali tra consanguinei (l'incesto in séguito verrà proibito da Dio stesso). L'uomo si moltiplicò per volere divino. La Terra quindi iniziò a popolarsi. -
Successivamente al peccato originale ma non alla nascita di Caino:
16. Alla donna disse: «Io moltiplicherò grandemente le tue pene e i dolori della tua gravidanza; con dolore partorirai figliuoli; i tuoi desideri si volgeranno verso il tuo marito, ed egli dominerà su te». (Genesi 3)
- Si può moltiplicare grandemente solo un qualcosa che già esiste. Nel caso succitato furono appunto moltiplicàti i dolori della gravidanza. Di conseguenza possiamo intuire che, prima della nascita di Caino, Eva (così come altre donne adulte sue discendenti allora esistenti) ebbe già delle gravidanze. -
22. Poi l’Eterno Iddio disse: «Ecco, l’uomo è diventato come uno di noi quanto a conoscenza del bene e dei male. Guardiamo ch’egli non stenda la mano e prenda anche del frutto dell’albero della vita, e ne mangi, e viva in perpetuo». 23. Perciò l’Eterno Iddio mandò via l’uomo dal giardino d’Eden, perché lavorasse la terra donde era stato tratto. 24. Così egli scacciò l’uomo; e pose ad oriente del giardino d’Eden i cherubini, che vibravano da ogni parte una spada fiammeggiante, per custodire la via dell’albero della vita. (Genesi 3)
- E' probabilissimo che, così come prima della cacciata dall'Eden, anche dopo di essa, Adamo ed Eva avessero generato figli e figlie prima di concepire Caino. -
La nascita di Caino:
1. Or Adamo conobbe Eva sua moglie, la quale concepì e partorì Caino, e disse: «Ho acquistato un uomo, con l’aiuto dell’Eterno». 2. Poi partorì ancora Abele, fratello di lui. E Abele fu pastore di pecore; e Caino, lavoratore della terra. (Genesi 4)
- Per "conoscere" non s'intende il primo rapporto sessuale, bensì semplicemente averne uno. -
Dopo l'uccisione di Abele:
15. E l’Eterno gli disse: «Perciò, chiunque ucciderà Caino, sarà punito sette volte più di lui». E l’Eterno mise un segno su Caino, affinché nessuno, trovandolo, l’uccidesse. 16. E Caino si partì dal cospetto dell’Eterno e dimorò nel paese di Nod, ad oriente di Eden. 17. E Caino conobbe la sua moglie, la quale concepì e partorì Enoc. Poi si mise a edificare una città, a cui diede il nome di Enoc, dal nome del suo figliuolo. (Genesi 4)
- E questa è la conferma che quando Caino ricevette la condanna divina, le terre circostanti erano già popolate. -
Seth ed altri figli ancora:
25. E Adamo conobbe ancora la sua moglie, ed essa partorì un figliuolo, a cui pose nome Seth, «perché» ella disse, «Iddio m’ha dato un altro figliuolo al posto d’Abele, che Caino ha ucciso». (Genesi 4)
1. Questo è il libro della posterità d’Adamo. Nel giorno che Dio creò l’uomo, lo fece a somiglianza di Dio; 2. li creò maschio e femmina, li benedisse e dette loro il nome di «uomo», nel giorno che furon creati. 3. Adamo visse centotrent’anni, generò un figliuolo, a sua somiglianza, conforme alla sua immagine, e gli pose nome Seth; 4. e il tempo che Adamo visse, dopo ch’ebbe generato Seth, fu ottocento anni, e generò figliuoli e figliuole; 5. e tutto il tempo che Adamo visse fu novecentotrenta anni; poi morì. (Genesi 5)
- Adamo (creato già maturo fisicamente) divenne padre di Seth a 130 anni. Adamo, in 130 anni di vita, prima di Seth (oltre a Caino e Abele), chissà quanti altri suoi figli vide nascere... Dopo Seth, Adamo ebbe altri figli e figlie (visse infatti altri 800 anni). Da Adamo (ovviamente), passando per Seth, nacque la genealogia che porta a Cristo. -
--Emanuele Zambetta (msg) 06:19, 19 nov 2014 (CET)
- Puoi citare una fonte secondaria attendibile che faccia questa analisi dei testi religiosi ?(e comunque al massimo il primo uomo nato da parto secondo la religione cristiana/ebrea/mussulmana/varie ed eventuali, non certamente della storia dell'umanità).--Moroboshi scrivimi 07:44, 19 nov 2014 (CET) spostato da Er Cicero (discussioni · contributi)