Wikipedia:Utenti problematici/Stella224
Stella224 (discussioni · contributi · cancellati · spostamenti · blocca · blocchi · CU positivi)
Concetti che è opportuno conoscere prima di intervenire
Se sei a conoscenza di sockpuppet identificati di Stella224 aggiorna ora l'elenco.
Patrollando mi sono imbattuto nella voce Francesco Leonardi e mi sono accorto che c'era un copyviol da qui. Andando a scrivere nella talk utente mi accorgevo che non era la prima volta che la stessa incorreva nel copiare testi già editi. Infatti analoghi copyviol erano già stati riscontrati in Cinquanta sfumature di grigio (film) e in Pantoprazolo. Ho bloccato pertanto l'utenza per 24 ore e sono andato a controllare una sua voce random trovando un copyviol in Fegato alla veneziana da qui. A questo punto ritengo che si debba controllare tutta la sua produzione e valutare se i suoi contributi siano utili al progetto (vedi costi/benefici).--Triquetra(posta) 17:54, 10 apr 2016 (CEST)
- Segnalo:
- Giulio Einaudi copyvio da qui (fatto ora)
- Ludovico Einaudi da qui e altri siti (fatto ora)
- Ezio Bosso diff copyvio da qui (da ripulire)
Fatto--Triquetra(posta) 19:59, 10 apr 2016 (CEST)
- Noto anche traduzioni automatiche da en.wiki, per esempio questa e quest'altra passate inosservate o questa rimasta oltre due mesi prima della riscrittura di Lucas. --Elwood (msg) 19:49, 10 apr 2016 (CEST)
- La situazione sembra grave: la violazione di copyright è sistematica e seriale, e le traduzioni automatiche non giocano certo a favore dell'utente. Direi di aspettare lo scadere del blocco per vedere cos'ha da dire a riguardo, ma il suo primo edit dovrà essere un intervento in questa pagina con relative presa di coscienza del problema, spiegazione del perché ha violato i diritti d'autore così spesso, e dichiarazione di disponibilità a collaborare segnalando ogni sua altra violazione, altrimenti possiamo salutarla.--Mandalorian Messaggi 20:09, 10 apr 2016 (CEST)
- Esaminando meglio i suoi edit emerge che ha sempre copiato o ha tradotto con software automatici senza prendersi la briga di correggere la traduzione grezza. Con l'aggravante che ha continuato a copiare dopo che le era già stato segnalato due volte un copyviol. Di un'utenza del genere ne possiamo fare ampiamente a meno.--Triquetra(posta) 20:19, 10 apr 2016 (CEST)
- A parte l'utenza, che facciamo con le sue modifiche? (un colpo di napalm indiscriminato sarebbe la soluzione migliore, imho) --Ruthven (msg) 22:03, 10 apr 2016 (CEST)
- Gli edit non sono moltissimi, gli inserimenti più corposi mi pare li abbiamo già revertati o risolti, resta da controllare se anche gli edit minori sono critici. Se lo sono, sì certo, napalm, hah. --Yuma (msg) 22:09, 10 apr 2016 (CEST)
- Sembra che si salvi ben poco e che sia comunque tutto da ricontrollare. Anche l'ampliamento della voce cancellata Goodgame Studios (per chi può prenderne visione) era frutto di traduzione automatica ma anche in violazione di copyright dal sito dell'azienda. --Elwood (msg) 22:16, 10 apr 2016 (CEST)
- Dico la mia: se dopo tutti gli avvisi ricevuti l'utente non è stata capace di cambiare modo di contribuzione non ho nessuna aspettativa che questa segnalazione serva a qualcosa, per me blocco infinito e napalm su tutto ciò che ancora non è stato bonificato. Poi se serve una mano io ci sono. --Fabius aka Tirinto 21:07, 11 apr 2016 (CEST)
- Pensavo con le citazioni si potevano copiare a adesso o capito che non c'era fare così e adesso non lo faccio più. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Stella224 (discussioni · contributi) 15:44, 13 apr 2016 (CEST).
- Dico la mia: se dopo tutti gli avvisi ricevuti l'utente non è stata capace di cambiare modo di contribuzione non ho nessuna aspettativa che questa segnalazione serva a qualcosa, per me blocco infinito e napalm su tutto ciò che ancora non è stato bonificato. Poi se serve una mano io ci sono. --Fabius aka Tirinto 21:07, 11 apr 2016 (CEST)
- Sembra che si salvi ben poco e che sia comunque tutto da ricontrollare. Anche l'ampliamento della voce cancellata Goodgame Studios (per chi può prenderne visione) era frutto di traduzione automatica ma anche in violazione di copyright dal sito dell'azienda. --Elwood (msg) 22:16, 10 apr 2016 (CEST)
- Gli edit non sono moltissimi, gli inserimenti più corposi mi pare li abbiamo già revertati o risolti, resta da controllare se anche gli edit minori sono critici. Se lo sono, sì certo, napalm, hah. --Yuma (msg) 22:09, 10 apr 2016 (CEST)
- A parte l'utenza, che facciamo con le sue modifiche? (un colpo di napalm indiscriminato sarebbe la soluzione migliore, imho) --Ruthven (msg) 22:03, 10 apr 2016 (CEST)
- Esaminando meglio i suoi edit emerge che ha sempre copiato o ha tradotto con software automatici senza prendersi la briga di correggere la traduzione grezza. Con l'aggravante che ha continuato a copiare dopo che le era già stato segnalato due volte un copyviol. Di un'utenza del genere ne possiamo fare ampiamente a meno.--Triquetra(posta) 20:19, 10 apr 2016 (CEST)
- La situazione sembra grave: la violazione di copyright è sistematica e seriale, e le traduzioni automatiche non giocano certo a favore dell'utente. Direi di aspettare lo scadere del blocco per vedere cos'ha da dire a riguardo, ma il suo primo edit dovrà essere un intervento in questa pagina con relative presa di coscienza del problema, spiegazione del perché ha violato i diritti d'autore così spesso, e dichiarazione di disponibilità a collaborare segnalando ogni sua altra violazione, altrimenti possiamo salutarla.--Mandalorian Messaggi 20:09, 10 apr 2016 (CEST)
(rientro) Da quanto scritto qui sopra e da questo (per chi può leggerlo) si dovrebbe trattare di utente non di madre lingua italiana o con serie difficoltà a scrivere in italiano corretto. Inoltre, come secondo edit odierno ha rimosso il template O senza aver disorfanato la voce. Questo modo di agire non fa altro che confermare la problematicità dell'utenza.--Triquetra(posta) 15:50, 13 apr 2016 (CEST)
- Non sapendo cosa voleva dire orfanare io pensavo che voleva dire non completo 15:56, 13 apr 2016 (CEST) — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Stella224 (discussioni · contributi) 15:56, 13 apr 2016 (CEST).
- Il punto è proprio questo: se non sei sicura di comprendere il corretto significato di una parola, non devi intervenire senza sapere bene se stai facendo una cosa giusta o no. In questi casi di dubbio, quando trovi una parola che non sai cosa vuol dire, meglio non toccare nulla.--L736El'adminalcolico 16:00, 13 apr 2016 (CEST)
- Potrei avere informazioni in più di come si usa Wikpedia così mi aggiorno. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Stella224 (discussioni · contributi) 16:03, 13 apr 2016 (CEST).
- Se la situazione è questa, si potrebbe provare a concedergli un opportunità; però si deve esser certi che abbia compreso il motivo di questa procedura con la raccomandazione che al primo reiterato sbaglio, ha finito di contribuire sulla versione italiana di Wikipedia.--Anima della notte (msg) 16:17, 13 apr 2016 (CEST)
- C'è qualcosa che non quadra! Da un lato risposte sgrammaticate e richiesta di informazioni in più di come si usa Wikipedia così mi aggiorno e dall'altra interventi come questo che presuppongono una conoscenza approfondita del progetto.--Triquetra(posta) 16:31, 13 apr 2016 (CEST)
- Sì ci sono cose contraddittorie. E non poco contraddittorie. Se non fosse per WP:BUONA FEDE, si potrebbe anche pensare male. --L736El'adminalcolico 18:51, 13 apr 2016 (CEST)
- Sembra che stia facendo patrolling. Più passa il tempo e meno capisco cosa stia succedendo --Mandalorian Messaggi 20:19, 13 apr 2016 (CEST)
- Sì ci sono cose contraddittorie. E non poco contraddittorie. Se non fosse per WP:BUONA FEDE, si potrebbe anche pensare male. --L736El'adminalcolico 18:51, 13 apr 2016 (CEST)
- C'è qualcosa che non quadra! Da un lato risposte sgrammaticate e richiesta di informazioni in più di come si usa Wikipedia così mi aggiorno e dall'altra interventi come questo che presuppongono una conoscenza approfondita del progetto.--Triquetra(posta) 16:31, 13 apr 2016 (CEST)
- Se la situazione è questa, si potrebbe provare a concedergli un opportunità; però si deve esser certi che abbia compreso il motivo di questa procedura con la raccomandazione che al primo reiterato sbaglio, ha finito di contribuire sulla versione italiana di Wikipedia.--Anima della notte (msg) 16:17, 13 apr 2016 (CEST)
- Potrei avere informazioni in più di come si usa Wikpedia così mi aggiorno. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Stella224 (discussioni · contributi) 16:03, 13 apr 2016 (CEST).
- Il punto è proprio questo: se non sei sicura di comprendere il corretto significato di una parola, non devi intervenire senza sapere bene se stai facendo una cosa giusta o no. In questi casi di dubbio, quando trovi una parola che non sai cosa vuol dire, meglio non toccare nulla.--L736El'adminalcolico 16:00, 13 apr 2016 (CEST)
[← Rientro] Mi sembrava che quello utente stava sbagliando qualcosa e o dato il mio contributo--Stella224 (msg) 20:23 13 apr 2016 (CEST)
- [@ Stella224] Non te la prendere, se si è aperta questa procedura è per il semplice motivo che il tuo comportamento non è chiaro. Dato che come ho già scritto una volta, non abbiamo la possibilità di guardarci negli occhi risulta difficile capire con chi si a che fare "dall'altra parte del filo". Se d'ora in avanti dimostrerai di avere padronanza delle regole e soprattutto di rispettarle, con molta probabilità questa procedura si potrà chiudere senza provvedimenti.--Anima della notte (msg) 20:34, 13 apr 2016 (CEST)
- Triquetra so usare Wikipedia però certe informazioni non le so, tutte le regole di Wikipedia non mi sono molto chiare per esempio come funzionano le citazioni e il metodo scrittura ecc.. --Stella224 (msg) 20:36, 13 apr 2016 (CEST)
- Cercherò di non ripeterlo di nuovo e non farlo più che i miei contribuiti servono a qualcosa.--Stella224 (msg) 20:41, 13 apr 2016 (CEST)
- Triquetra so usare Wikipedia però certe informazioni non le so, tutte le regole di Wikipedia non mi sono molto chiare per esempio come funzionano le citazioni e il metodo scrittura ecc.. --Stella224 (msg) 20:36, 13 apr 2016 (CEST)
[← Rientro] Sempre presumendo la buona fede di Stella224, si potrebbe assegnarle un tutor che le chiarisca i dubbi e ne controlli gli edit, se vuole. Oppure Stella, puoi fare da te: se hai un dubbio, non toccare nulla e chiedi a qualcuno più esperto (quelli che sono intervenuti qui lo sono, in teoria). Dal web non si può copiare nulla e tutto deve essere scritto di tuo pugno. Altrimenti il tuo lavoro non serve a nulla perché deve venire cancellato e, come dici tu, è un peccato. --Ruthven (msg) 20:48, 13 apr 2016 (CEST)
- Faccio fatica a pensare che chi scrive Pensavo con le citazioni si potevano copiare a adesso o capito che non c'era fare così e adesso non lo faccio più. sia in grado di contribuire a wikipedia. Qui non si tratta di capire le regole di wikipedia ma di saper scrivere in corrente italiano.--Triquetra(posta) 21:46, 13 apr 2016 (CEST)
- Noto poi che ha ingaggiato un'edit war qui senza un preciso motivo (al solito in oggetto una motivazione non comprensibile). Sono del parere che siano troppi i motivi di problematicità di questa utenza e che il suo lavoro abbia necessità di continuo controllo. Gli utenti debbono aiutarci, non costringerci ad un superlavoro.--Triquetra(posta) 21:57, 13 apr 2016 (CEST)
- Parole sante --Fabius aka Tirinto 22:20, 13 apr 2016 (CEST)
- ...effettivamente... --Ruthven (msg) 01:09, 14 apr 2016 (CEST)
- Credo che necessiti urgentemente di un tutor e che sul patrolling si limiti a banali vandalismi come questo, però se si leggono ancora frasi come quella riportata da Triquetra non so, il tutor non può fargli anche un corso d'italiano, non è questa la sua funzione. qui si scorda la punteggiatura, poi si annulla :/) --Kirk39 Dimmi! 06:55, 14 apr 2016 (CEST)
- [@ Kirk39] Questo, scritto e poi cancellato, non era altro che la traduzione maccheronica di quanto presente nella corrispondente pagina in lingua inglese. Capisco l'entusiasmo ma ci troviamo in presenza di un nuovo caso Brìskelly e certamente non possiamo controllare ogni suo edit. Morale, la sua contribuzione è più dannosa che utile al progetto e, a mio avviso, si dovrebbe decidere in conseguenza, anche perché simili interventi, nei confronti di altri utenti, finiscono per creare danni irreparabili.--Triquetra(posta) 08:05, 14 apr 2016 (CEST)
- Ah ecco, avevo guardato se era copiato in giro ma non avevo visto en.wiki, considerando che il resto dei contributi sono per lo più wl a giorni e anni, i dubbi che riesca a scrivere qualche paragrafo di sua mano aumentano..--Kirk39 Dimmi! 11:55, 14 apr 2016 (CEST)
- [@ Kirk39] Questo, scritto e poi cancellato, non era altro che la traduzione maccheronica di quanto presente nella corrispondente pagina in lingua inglese. Capisco l'entusiasmo ma ci troviamo in presenza di un nuovo caso Brìskelly e certamente non possiamo controllare ogni suo edit. Morale, la sua contribuzione è più dannosa che utile al progetto e, a mio avviso, si dovrebbe decidere in conseguenza, anche perché simili interventi, nei confronti di altri utenti, finiscono per creare danni irreparabili.--Triquetra(posta) 08:05, 14 apr 2016 (CEST)
- Credo che necessiti urgentemente di un tutor e che sul patrolling si limiti a banali vandalismi come questo, però se si leggono ancora frasi come quella riportata da Triquetra non so, il tutor non può fargli anche un corso d'italiano, non è questa la sua funzione. qui si scorda la punteggiatura, poi si annulla :/) --Kirk39 Dimmi! 06:55, 14 apr 2016 (CEST)
- ...effettivamente... --Ruthven (msg) 01:09, 14 apr 2016 (CEST)
- Parole sante --Fabius aka Tirinto 22:20, 13 apr 2016 (CEST)
- Noto poi che ha ingaggiato un'edit war qui senza un preciso motivo (al solito in oggetto una motivazione non comprensibile). Sono del parere che siano troppi i motivi di problematicità di questa utenza e che il suo lavoro abbia necessità di continuo controllo. Gli utenti debbono aiutarci, non costringerci ad un superlavoro.--Triquetra(posta) 21:57, 13 apr 2016 (CEST)
[← Rientro] Saluto la mia omonima. Appare evidente che Stella non è di madre lingua italiana, ma dai suoi contributi si nota una voglia di annullare le modifiche dannose.. non so come ci riesca - e se è fatto con precisione - non capendo bene la lingua, eppure proprio per questa sua palese volontà secondo me le andrebbe data un'altra possibilità (e non lo dico perché portiamo lo stesso nome^^). Certo il copyviol è cosa seria! Ma ci siamo passati un po' tutti nei primi contributi. Immagino che per chi non comprende una lingua poi il copia-incolla abbia rappresentato una facile soluzione. Purtroppo non si può fare! Qui bisogna riformulare i testi. Sicuramente l'utente non è ancora in grado di fare ciò, ma se si limita per adesso solo al patrolling non penso che darà ulteriore problematicità. Nel frattempo se le piace contribuire alla Wikipedia italiana potrebbe apprendere meglio la lingua e cimentarsi in un futuro prossimo in nuove voci (senza stavolta giustificazione alcuna per il copyviol). --Stella (msg) 18:45, 17 apr 2016 (CEST)
- [@ Stella], il patrolling dovrebbero farlo gli utenti già abbastanza esperti e soprattutto affidabili, altrimenti si rischia di far più danni, e in più "perdono tempo" gli altri patroller che devono ricontrollare anche modifiche che risultano già controllate. --Euphydryas (msg) 22:05, 17 apr 2016 (CEST)
- Negli ultimi giorni si è dedicata al solo patrolling e ieri ha rimosso un chiarire senza aver inserito la fonte necessaria. Qui wikifica, e se da un lato dimostra una certa capacità nel trovare e inserire i link ad alcuni personaggi (segno di una buona padronanza della lingua italiana e una buona conoscenza anche dei personaggi) d'altra parte inserisce wikilink inutili in tutti gli anni citati nella voce. A questo punto dovrebbe cadere l'ipotesi che non sappia scrivere in italiano e le sue frasi sconclusionate dovrebbero essere interpretate come una incomprensibile mistificazione, peraltro confermata dal fatto che non ha mai chiarito se sia di madre lingua italiana nonostante glielo abbia chiesto più volte.--Triquetra(posta) 09:16, 18 apr 2016 (CEST)
- Io sono madre lingua italiana--Stella224 (msg) 15:37, 18 apr 2016 (CEST)
- Stella..va bene wikificare, ma concentrati maggiormente sui nomi (di persone o cose), piuttosto che sugli anni.--Kirk39 Dimmi! 15:47, 18 apr 2016 (CEST)
- Stella se sei davvero di madre lingua italiana, le cose sono due: o per giustificarti fai finta di non sapere come si scrive in italiano; o nonostante ciò, scusa la franchezza, non riesci a padroneggiare la nostra lingua quel minimo sufficiente per permetterti di editare seriamente le voci (detto schettamente e senza alcun doppio fine se non chiarire questa questione).
- Se capisci davvero quel che leggi nelle fonti, allora il copyviol diventa più grave, perché scusami ma non penso proprio che tu pensassi realmente che fossero tutte "citazioni" (se per "citare" intendiamo la stessa cosa).. forse non sapevi la regola (non la sapevo nemmeno io all'inizio).
- Sul patrolling certamente bisogna essere attenti e più esperienza si ha nel settore, ovviamente meglio è... Ciononostante vedo molti nuovi utenti approcciarsi quasi direttamente lì piuttosto che maggiormente nella stesura delle voci. Per questo pensavo che fosse anche una sua volontà. Però a questo punto non so che dire... forse un tutor e una maggiore collaborazione da parte dell'utente sarebbero fondamentali adesso. --Stella (msg) 18:08, 18 apr 2016 (CEST)
- Ma adesso o capito più o meno come funziona che non devo copiare da altri siti infatti non lo sto facendo più. Sto cercando di fare il meglio per migliorare.--Stella224 (msg) 20:30, 18 apr 2016 (CEST)
- Stella..va bene wikificare, ma concentrati maggiormente sui nomi (di persone o cose), piuttosto che sugli anni.--Kirk39 Dimmi! 15:47, 18 apr 2016 (CEST)
- Io sono madre lingua italiana--Stella224 (msg) 15:37, 18 apr 2016 (CEST)
- Negli ultimi giorni si è dedicata al solo patrolling e ieri ha rimosso un chiarire senza aver inserito la fonte necessaria. Qui wikifica, e se da un lato dimostra una certa capacità nel trovare e inserire i link ad alcuni personaggi (segno di una buona padronanza della lingua italiana e una buona conoscenza anche dei personaggi) d'altra parte inserisce wikilink inutili in tutti gli anni citati nella voce. A questo punto dovrebbe cadere l'ipotesi che non sappia scrivere in italiano e le sue frasi sconclusionate dovrebbero essere interpretate come una incomprensibile mistificazione, peraltro confermata dal fatto che non ha mai chiarito se sia di madre lingua italiana nonostante glielo abbia chiesto più volte.--Triquetra(posta) 09:16, 18 apr 2016 (CEST)
[← Rientro] Più si va avanti in questa discussione, più diventa il tutto ulteriormente poco chiaro; però ho la sensazione che l'utente non abbia capito affatto bene le regole e che stia facendo pratica modificando voci senza tener conto di ciò che riportino gli avvisi o di esser certa di comprenderne a fondo i concetti. Anche quando si porge nelle discussioni, il suo italiano è del tutto simile a quello di una persona che non è abituata a scrivere correttamente o se lo è, a quello usato tipicamente nei messaggi dei social network (il tutto presumendo la buona fede, poiché la considerazione della presa in giro non è un ipotesi che ho ancora accantonato visti gli interventi portati in discussione da Triquetra).--Anima della notte (msg) 20:53, 18 apr 2016 (CEST)
- Io parlo correttamente l'italiano sto facendo pratica in questo periodo sto facendo poche modifiche rispetto prima proprio per non danneggiare le fonti--Stella224 (msg) 21:05, 18 apr 2016 (CEST)
- Ho suggerito all'utente, nella sua talk, di richiedere l'assegnazione di un tutor che la possa affiancare nei primi tempi.--Triquetra(posta) 21:07, 18 apr 2016 (CEST)
- [@ Stella224] Dando un'occhiata ai tuoi contributi, sinceramente non mi sembri nelle condizioni di poter partecipare al progetto. Ti consiglio vivamente di dedicarti ad altro, per evitare ulteriori danni.--Stend 82 (msg) 21:10, 18 apr 2016 (CEST)
- [@ Stella224] la "o" quando è verbo avere va con l'"h" davanti! « Io ho capito ».. Vedi è questa la padronanza basilare dell'italiano che ti manca e di cui ti accennavo sopra. Poi per carità, ciascuno è liberisissimo di sentire il desiderio di contribuire ad una realtà enciclopedica-condivisa come Wikipedia, ma anch'essa ha le sue regole da rispettare. E una buona comprensione della lingua madre della Wiki nella quale scegli di contribuire direi che è la prima regola a cui corrispondere. Mi spiace. Fossi in te, visto il tuo volere contribuire, aspetterei prima di fortificarmi in questa lingua, e poi rientrare in carreggiata. Pensavo che il patrolling fosse una buona soluzione per chi ha difficoltà nello scrivere ma che nel contempo ha una visione corretta su cosa è il vandalismo... ma come giustamente fattomi notare da [@ Euphydryas] non si ci può avventurare nel patrolling senza essere sicuri di quel che si sta facendo. E i link di Triquetra confermano che non sempre sai quel che fai... per cui questo non va bene. Se sei in buona fede (ed è un'altra regola wikipediana il presumerlo) affidati a un tutor, segui i suoi passi e impara; senza colpi di mano come togliere i template lì dove invece ci devono stare. --Stella (msg) 08:53, 19 apr 2016 (CEST)
- Io infatti o sempre avuto difficoltà dove c'è da mettere l'h e senza però per il resto so bene. Per la scelta del tutor sarebbe una buona idea.--Stella224 (msg) 14:13, 19 apr 2016 (CEST)
- Lo hai rifatto: hai scritto o senza h... lo fai di proposito? "Avere" difficoltà, è verbo avere... non so... quel che penso però è che l'h o senza l'h sia solo la punta di un iceberg... vedremo comunque. Il consiglio che ti posso dare è quello di non sottovalutare mai una lingua, né l'intelligenza di chi cerca un confronto con te. Quella del tutor penso che per il momento sia una buona soluzione. --Stella (msg) 14:53, 19 apr 2016 (CEST)
- [@ Stella224] Visto che dici che la scelta del tutor sarebbe una buona idea, perché non fai la richiesta nella pagina che ti ho già da giorni linkato nella tua discussione utente?--Triquetra(posta) 18:43, 19 apr 2016 (CEST)
- Dopo aver letto tutto mi sono definitivamente convinto che la nostra volenterosa utente non è compatibile con il progetto: o ha deficit cognitivi rispetto alla padronanza della lingua, che pur dispiacendomi è un problema per chi vuole contribuire addirittura a un'enciclopedia, o ha meno di 8 anni, e questo è altrettanto problematico anche se meno grave. Sarei per un blocco di almeno un anno.--Ale Sasso (msg) 22:12, 19 apr 2016 (CEST)
- [@ Stella224] Visto che dici che la scelta del tutor sarebbe una buona idea, perché non fai la richiesta nella pagina che ti ho già da giorni linkato nella tua discussione utente?--Triquetra(posta) 18:43, 19 apr 2016 (CEST)
- Lo hai rifatto: hai scritto o senza h... lo fai di proposito? "Avere" difficoltà, è verbo avere... non so... quel che penso però è che l'h o senza l'h sia solo la punta di un iceberg... vedremo comunque. Il consiglio che ti posso dare è quello di non sottovalutare mai una lingua, né l'intelligenza di chi cerca un confronto con te. Quella del tutor penso che per il momento sia una buona soluzione. --Stella (msg) 14:53, 19 apr 2016 (CEST)
- Io infatti o sempre avuto difficoltà dove c'è da mettere l'h e senza però per il resto so bene. Per la scelta del tutor sarebbe una buona idea.--Stella224 (msg) 14:13, 19 apr 2016 (CEST)
- [@ Stella224] la "o" quando è verbo avere va con l'"h" davanti! « Io ho capito ».. Vedi è questa la padronanza basilare dell'italiano che ti manca e di cui ti accennavo sopra. Poi per carità, ciascuno è liberisissimo di sentire il desiderio di contribuire ad una realtà enciclopedica-condivisa come Wikipedia, ma anch'essa ha le sue regole da rispettare. E una buona comprensione della lingua madre della Wiki nella quale scegli di contribuire direi che è la prima regola a cui corrispondere. Mi spiace. Fossi in te, visto il tuo volere contribuire, aspetterei prima di fortificarmi in questa lingua, e poi rientrare in carreggiata. Pensavo che il patrolling fosse una buona soluzione per chi ha difficoltà nello scrivere ma che nel contempo ha una visione corretta su cosa è il vandalismo... ma come giustamente fattomi notare da [@ Euphydryas] non si ci può avventurare nel patrolling senza essere sicuri di quel che si sta facendo. E i link di Triquetra confermano che non sempre sai quel che fai... per cui questo non va bene. Se sei in buona fede (ed è un'altra regola wikipediana il presumerlo) affidati a un tutor, segui i suoi passi e impara; senza colpi di mano come togliere i template lì dove invece ci devono stare. --Stella (msg) 08:53, 19 apr 2016 (CEST)
- [@ Stella224] Dando un'occhiata ai tuoi contributi, sinceramente non mi sembri nelle condizioni di poter partecipare al progetto. Ti consiglio vivamente di dedicarti ad altro, per evitare ulteriori danni.--Stend 82 (msg) 21:10, 18 apr 2016 (CEST)
[← Rientro] Idem anche qui come per Wikipedia:Utenti problematici/Vinci2005: condivido in pieno l'opinione di Ale Sasso; anche in questo caso, mi sembra la soluzione più considerevole che si possa adottare.--Anima della notte (msg) 01:20, 20 apr 2016 (CEST)
- Se non prende consapevolezza del problema, un anno o due che cambia? Lei dice che sa scrivere in italiano corretto, quando invece mi pare evidente che non è così. Non dice "vado a studiare, ci vediano tra un anno". A mio modesto parere se l'utente viene bloccata tenterà di ritornare con uguale forma. Confesso che sono un po' stordita dal suo strano comportamento... né voglio dare tutta la colpa al fatto che di italiano ne capisca ben poco. Ma prima di giungere al blocco dell'utenza, tra l'altro così lungo, non dovremmo provare qualcos'altro? Il tutore è una buona idea - sempre se si trovino questi validi utenti disposti a mettere le proprie conoscenze e il proprio tempo a disposizione altrui! Se poi vediamo che non c'è verso, e allora sì che ci sta il blocco. Tra l'altro mi pare che l'utente da ieri non stia nemmeno più modificando niente. --Stella (msg) 08:18, 20 apr 2016 (CEST)
- Sfortunatamente il ruolo dei wikipediani non è formare le persone, casomai formare gli utenti. Questi utenti, però, si presume che abbiano determinate conoscenze di base che permettano di accedere agli strumenti necessari per modificare Wikipedia. Tra questi c'è un livello di italiano discreto, un maturità che permetta di contribuire costruttivamente, e il rispetto dei pilastri. Tra le frasi scritte sopra non ce n'è una in italiano corretto e vedo ogni tentativo di avvicinamento ai requisiti di base come fuori dal nostro raggio di azione, anche volendo presumere la buona fede. Wikipedia è una enciclopedia e non ha finalità pedagogiche. Condivido l'opinione di Ale Sasso, ma sono perplesso sul blocco plurennale, forse è meglio infinito. Non dimentichiamo, infatti, che oltre alla difficoltà di comunicazione, il curriculum contributionum è composto quasi unicamente da violazioni di copyright, mancato rispetto delle licenze, traduzioni automatiche, rimozione template e così via. --Lucas ✉ 12:40, 20 apr 2016 (CEST)
- Proviamo a sentire un'ultima volta l'utente: [@ Stella224] hai capito la gravità della situazione? La tua utenza rischia di essere bloccata infinito. E anche se trovassi il modo di registrarti nuovamente, finiresti nuovamente qui, con le stesse problematiche. Quindi è molto importante che tu capisca perché sta accadendo questo: pensavo che i tutor potessero prendere sotto la loro ala utenti con difficoltà nella lingua, ma effettivamente qui siamo volontari... a te servirebbe un bel corso di italiano prima di modificare un'enciclopedia. Secondo me tu non hai bisogno di un blocco, perché ti sei già fermata da te. Hai solo bisogno di tempo per studiare... ma devi dirlo che lo farai! Che studierai l'italiano, altrimenti la tua utenza è da infinito e basta. Ho dato uno sguardo alla storia della tua utenza; ti sei registrata a settembre 2015, nemmeno un anno... per cui per me lo sbaglio del copyviol è grave ma ci può stare! Ripeto, anche io lo feci inconsciamente su due o tre voci e me ne accorsi solo dopo un anno che ero qui (anzi, me ne fecero accorgere). Poi si impara e non si ripetono gli stessi errori. Quel che invece trovo fuori luogo è togliere i template senza mettere fonti! Cosa fai? Come decidi senza fonti? In base al tuo "insindacabile giudizio"? Qui si lavora con le fonti. Non so che altro dirti se non consigliarti di studiare meglio la lingua italiana e tornare quando sarai pronta. --Stella (msg) 19:15, 20 apr 2016 (CEST)
- Ma perchè il blocco se non sto facendo nulla da ieri e poi ho capito come funziona e adesso non lo ripeterò un altra volta e poi non contribuisco più se volete ma non voglio perdere l'accunt come faccio a leggere le fonti dopo?[@ Stella]--Stella224 (msg) 20:37, 20 apr 2016 (CEST)
- Per leggere l'enciclopedia non occorre essere utenti registrati, ma quello che hai fatto finora su wikipedia è stato soltanto l'inserimento di testi copiati, la rimozione di avvisi senza aver inserito delle fonti e la rimozione di testi perché da te ritenuti non pertinenti. Tutte cose contrarie ad una proficua contribuzione e alla crescita del progetto. Capirai che se dobbiamo controllare tutti i tuoi edit e sistemare gli errori che commetti non vi è alcun interesse a che tu continui ad operare sull'enciclopedia. A questo punto, o decidi autonomamente di fare un passo indietro, metterti nella condizione di scrivere in un italiano corrente e ritornare quando avrai colmato le evidenti tue attuali lacune, o giocoforza sarà necessario bloccare la tua utenza a difesa dell'enciclopedia. Sta a te decidere.--Triquetra(posta) 23:28, 20 apr 2016 (CEST)
- Dall'ultimo messaggio dell'utente si capisce che non ha ben chiaro come funziona Wikipedia, che cosa facciamo qui né tantomeno i problemi che la sua utenza sta (magari involontariamente) creando. Dispiace, perché in qualche modo si vede una certa dose di buona volontà, e perché non siamo di fronte a un vandalo o a qualcuno che viene qui per far cagnara, insultare o imporre il proprio POV, ma siamo comunque di fronte ad un'utenza non compatibile con Wikipedia. Non so a cosa ciò sia dovuto, non sta a noi determinarlo e fare ipotesi lascia un po' il tempo che trova, ma comunque non ci sono i presupposti per lasciarla contribuire. --Mandalorian Messaggi 12:42, 21 apr 2016 (CEST)
- Mia cara omonima, come ti hanno già detto non occorre avere un'utenza per leggere Wikipedia! Puoi leggere quanto vuoi. Il problema è piuttosto trovare, in futuro non ora, il tuo posto qui come contributrice. Attualmente non sei in possesso di un italiano fluente e corretto, per cui escluderei che tu possa scrivere delle voci affidandoti solo al traduttore automatico o peggio al copyviol. Nemmeno puoi fare patrolling perché dai tuoi contributi emerge una inesperieza e un modus operandi pericoloso (rimozione di avvisi o di testo senza spiegazione, ergo fonti). Ma come dice Mandalorian, tu non sei né un vandalo né una venuta qui per far caciara... io credo nella tua buona volontà di voler partecipare a questo progetto, e un giorno lo farai! Ma non oggi, Stella. Il mio consiglio è quello di evitarti il blocco, di lasciare spontaneamente la tua utenza e di rafforzarti in italiano! Facciamo che ci rivediamo qui fra qualche tempo? --Stella (msg) 13:48, 21 apr 2016 (CEST)
- [@ Stella224] una ulteriore tua modifica errata durante il patrolling. Dobbiamo continuare ancora per molto? Io non credo si possa andare avanti in questo modo.--Triquetra(posta) 14:14, 21 apr 2016 (CEST)
- Già era sbagliata di suo poi io non sono qui rovinarmi la vostra enciclopedia pensavo di contribuire in modo esatto ma invece mi sbagliavo cercherò di migliorare il mio italiano se e questa la vostra decisione allora sta a voi. Io non ho intenzione di rovinarmi più nulla.
- [@ Stella224] una ulteriore tua modifica errata durante il patrolling. Dobbiamo continuare ancora per molto? Io non credo si possa andare avanti in questo modo.--Triquetra(posta) 14:14, 21 apr 2016 (CEST)
- Mia cara omonima, come ti hanno già detto non occorre avere un'utenza per leggere Wikipedia! Puoi leggere quanto vuoi. Il problema è piuttosto trovare, in futuro non ora, il tuo posto qui come contributrice. Attualmente non sei in possesso di un italiano fluente e corretto, per cui escluderei che tu possa scrivere delle voci affidandoti solo al traduttore automatico o peggio al copyviol. Nemmeno puoi fare patrolling perché dai tuoi contributi emerge una inesperieza e un modus operandi pericoloso (rimozione di avvisi o di testo senza spiegazione, ergo fonti). Ma come dice Mandalorian, tu non sei né un vandalo né una venuta qui per far caciara... io credo nella tua buona volontà di voler partecipare a questo progetto, e un giorno lo farai! Ma non oggi, Stella. Il mio consiglio è quello di evitarti il blocco, di lasciare spontaneamente la tua utenza e di rafforzarti in italiano! Facciamo che ci rivediamo qui fra qualche tempo? --Stella (msg) 13:48, 21 apr 2016 (CEST)
- Dall'ultimo messaggio dell'utente si capisce che non ha ben chiaro come funziona Wikipedia, che cosa facciamo qui né tantomeno i problemi che la sua utenza sta (magari involontariamente) creando. Dispiace, perché in qualche modo si vede una certa dose di buona volontà, e perché non siamo di fronte a un vandalo o a qualcuno che viene qui per far cagnara, insultare o imporre il proprio POV, ma siamo comunque di fronte ad un'utenza non compatibile con Wikipedia. Non so a cosa ciò sia dovuto, non sta a noi determinarlo e fare ipotesi lascia un po' il tempo che trova, ma comunque non ci sono i presupposti per lasciarla contribuire. --Mandalorian Messaggi 12:42, 21 apr 2016 (CEST)
- Per leggere l'enciclopedia non occorre essere utenti registrati, ma quello che hai fatto finora su wikipedia è stato soltanto l'inserimento di testi copiati, la rimozione di avvisi senza aver inserito delle fonti e la rimozione di testi perché da te ritenuti non pertinenti. Tutte cose contrarie ad una proficua contribuzione e alla crescita del progetto. Capirai che se dobbiamo controllare tutti i tuoi edit e sistemare gli errori che commetti non vi è alcun interesse a che tu continui ad operare sull'enciclopedia. A questo punto, o decidi autonomamente di fare un passo indietro, metterti nella condizione di scrivere in un italiano corrente e ritornare quando avrai colmato le evidenti tue attuali lacune, o giocoforza sarà necessario bloccare la tua utenza a difesa dell'enciclopedia. Sta a te decidere.--Triquetra(posta) 23:28, 20 apr 2016 (CEST)
- Ma perchè il blocco se non sto facendo nulla da ieri e poi ho capito come funziona e adesso non lo ripeterò un altra volta e poi non contribuisco più se volete ma non voglio perdere l'accunt come faccio a leggere le fonti dopo?[@ Stella]--Stella224 (msg) 20:37, 20 apr 2016 (CEST)
- Proviamo a sentire un'ultima volta l'utente: [@ Stella224] hai capito la gravità della situazione? La tua utenza rischia di essere bloccata infinito. E anche se trovassi il modo di registrarti nuovamente, finiresti nuovamente qui, con le stesse problematiche. Quindi è molto importante che tu capisca perché sta accadendo questo: pensavo che i tutor potessero prendere sotto la loro ala utenti con difficoltà nella lingua, ma effettivamente qui siamo volontari... a te servirebbe un bel corso di italiano prima di modificare un'enciclopedia. Secondo me tu non hai bisogno di un blocco, perché ti sei già fermata da te. Hai solo bisogno di tempo per studiare... ma devi dirlo che lo farai! Che studierai l'italiano, altrimenti la tua utenza è da infinito e basta. Ho dato uno sguardo alla storia della tua utenza; ti sei registrata a settembre 2015, nemmeno un anno... per cui per me lo sbaglio del copyviol è grave ma ci può stare! Ripeto, anche io lo feci inconsciamente su due o tre voci e me ne accorsi solo dopo un anno che ero qui (anzi, me ne fecero accorgere). Poi si impara e non si ripetono gli stessi errori. Quel che invece trovo fuori luogo è togliere i template senza mettere fonti! Cosa fai? Come decidi senza fonti? In base al tuo "insindacabile giudizio"? Qui si lavora con le fonti. Non so che altro dirti se non consigliarti di studiare meglio la lingua italiana e tornare quando sarai pronta. --Stella (msg) 19:15, 20 apr 2016 (CEST)
- Sfortunatamente il ruolo dei wikipediani non è formare le persone, casomai formare gli utenti. Questi utenti, però, si presume che abbiano determinate conoscenze di base che permettano di accedere agli strumenti necessari per modificare Wikipedia. Tra questi c'è un livello di italiano discreto, un maturità che permetta di contribuire costruttivamente, e il rispetto dei pilastri. Tra le frasi scritte sopra non ce n'è una in italiano corretto e vedo ogni tentativo di avvicinamento ai requisiti di base come fuori dal nostro raggio di azione, anche volendo presumere la buona fede. Wikipedia è una enciclopedia e non ha finalità pedagogiche. Condivido l'opinione di Ale Sasso, ma sono perplesso sul blocco plurennale, forse è meglio infinito. Non dimentichiamo, infatti, che oltre alla difficoltà di comunicazione, il curriculum contributionum è composto quasi unicamente da violazioni di copyright, mancato rispetto delle licenze, traduzioni automatiche, rimozione template e così via. --Lucas ✉ 12:40, 20 apr 2016 (CEST)