Wikipedia:Pagine da cancellare/Christine Darden

Christine Darden

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La procedura semplificata scade alle 23.59 di sabato 27 luglio 2019.
Stimata dipendente della NASA e premiata con alcuni riconoscimenti di minore rilievo tipo "dipendente dell'anno". Nulla di più.--Flazaza (msg) 20:22, 20 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Mah... ha ricevuto il en:Candace Award, è stata la prima donna afro-americana a essere promossa al en:Senior Executive Service, appare in un libro (che sarebbe anche enciclopedico dal momento che è stato un bestseller e da esso è stato tratto un film anche candidato agli Oscar) sulle donne afroamericane che hanno contribuito alla corsa allo spazio. Mi sembra qualcosa in più che un riconoscimento come dipendente dell'anno. --Postcrosser (msg) 23:16, 20 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Sono d'accordo con [@ Postcrosser], Tsu.name 23:36, 20 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Il gruppo di calcolatrici umane della NASA era composto da più donne. Tutte enciclopediche? A proposito del Candace Award vedo che ha una sua voce solo su en.wiki e non mi sembra di grandissimo rilievo. Altro su di lei di rilevante non trovo, a parte essere stata membro di un team enciclopedico.--Flazaza (msg) 09:13, 21 lug 2019 (CEST)[rispondi]

(fc) [@ Postcrosser] Nel libro Hidden Figures sembrerebbe citata una sola volta, non mi sembra molto, oppure la ricerca su google books è incompleta. Non ho guardato il resto. --P_op O^p 15:39, 23 lug 2019 (CEST)[rispondi]

(fc) [@ Popop] Non ho letto il libro, ma in diversi siti che ne parlano si dice che Christine Darden is "featured" in esso, che significa "essere presente" con un ruolo non marginale e non semplicemente citata. Su questo sito dedicato al libro (credo sia il sito ufficiale) si dice è la storia è "Told from the point of view of Dorothy Vaughan, Mary Jackson, Katherine Johnson and Christine Darden", quindi sembrerebbe una delle figure principali del testo --Postcrosser (msg) 15:52, 23 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Sì, l'avevo notato anch'io, ed è decisamente strano. Se posso farò altre ricerche. --P_op O^p 16:16, 23 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Discussione iniziata il 21 luglio 2019

La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di domenica 28 luglio 2019. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di domenica 4 agosto 2019. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.

Breaking news: il Candace Award c'è anche su it.wiki, in traduzione fresca fresca dall'inglese. La voce su Christine Darden mi pare da Mantenere, non solo per il premio ma anche per le varie fonti che parlano di lei. Se e quando verrà creata la voce sulle altre ricercatrici sue college potremo valutare caso per caso.--Pampuco (msg) 22:08, 21 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Commento: Il gruppo di calcolatrici umane della NASA era composto da più donne, capeggiate da Katherine Johnson, sulla cui figura è stato sviluppato il film Il diritto di contare. La Darden era una di un folto gruppo e non compare tra i personaggi principali del film (la versione inglese di wiki, infatti, precisa che Darden is one of several women scientists to be featured in the 2016 biographical drama, Hidden Figures.). A proposito del Candace Award vedo che ha una sua voce solo su en.wiki esu it.wiki (da oggi), il Dr. A. T. Weathers Technical Achievement Award non so cosa sia, forse uno dei millemila Technical Achievement Award; i Certificati per Performance Straordinaria dal Langley Research Center sono di fatto equiparabili a dipendente dell'anno.--Flazaza (msg) 22:19, 21 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Mantenere Christine Darden non è stata solo una della calcolatrici umane della Nasa che appaiono nel libro ma ha avuto anche una successiva carriera come scienziata al suo interno, arrivando a dirigere il settore che si occupava di studiare il boom sonico e diventando la prima donna afro-americana a essere promossa al Senior Executive Service (cosa che sicuramente non sono state le altre donne del gruppo di calcolatrici). Anche non considerando i Certificati per Performance Straordinaria (in tutto 10), ha ricevuto nel 1987 il Candace Award e nel 1988 il Black Engineer of the Year Award (fonte) --Postcrosser (msg) 23:07, 21 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Mantenere A volte mi chiedo se chi apre certe pdc (come questa) abbia letto la voce e le fonti: in questo caso emerge l'enciclopedicità in maniera evidente, suffragata anche dal premio. Wikipedia deve solo prenderne atto. Io annullerei, se gli altri utenti sono d'accordo.--Gigi Lamera (msg) 21:57, 22 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Mantenere L'ha scritto sopra Pampuco: il Candace Award è un premio rilevante eccome. Enciclopedicità manifesta ed evidente comunque non solo per il premio ma per le fonti.--Bieco blu (msg) 11:35, 23 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Commento: Ringrazio [@ Gigi Lamera] per il misurato commento al sottoscritto, riservandomi di rispondergli nella sua pagina personale. Seguendo il suo consiglio mi sono riletto la voce e nel contempo a lui consiglio di rileggere i criteri Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Biografie. Nessuno dei premi assegnati equivale al Nobel (richiesto per le bio); uno "scienziato" si manifesta con le scoperte, un ingegnere con i brevetti. Niente di ciò emerge dalla voce e neanche uno dei criteri di enciclopedicità per le biografie è rispettato. Non mi sembra procedura da annullare.--Flazaza (msg) 14:39, 23 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Cancellare ingegnere che ha avuto una brillante carriera ed ha ottenuto la promozione al livello di Senior Executive Service (la più alta posizione a livello burocratico nel governo federale usa). vi sono circa 7-8 mila funzionari con questa qualifica negli Usa e non credo che siano enciclopedici in quanto tali. il premio, che pure è significativo e annovera diverse figure di spicco (per meriti propri esterni al premio) non credo renda il personaggio automaticamente enciclopedico, giacché è circoscritto ad una categoria molto ristretta e specifica. Essere una figura di spicco all'interno della comunità afroamericana ed essere premiati per questo non rende automaticamente enciclopedici. In generale il concetto stesso di attribuire rilievo a qualcuno su basi etniche (primo afroamericano a essere nel ruolo x; primo italo-americano ad essere eletto nella carica pubblica y) è sostanzialmente privo di fondamento. Per dire, nessuno definisce Einstein "il principale scienziato ebreo askenazita". Né per fare un esempio per assurdo, a qualcuno interesserebbe chi sia lo scienziato più importante di San Marino. La rilevanza di qualcuno nel suo ambito si valuta in senso assoluto e oggettivo. --Josef von Trotta (msg) 15:35, 23 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Commento: sono perfettamente d'accordo che la biografata non è automaticamente enciclopedica. Se avesse preso un nobel non staremmo qui a discuterne. L'esempio di Einstein invece non è granchè: non mi risulta che tra gli askenaziti ci sia carenza di scienziati. Se Einstein fosse diventato ufficiale delle SS o mullah allora sì la sua provenienza etnica sarebbe stata rilevante, e magari lo avrebbe fatto diventare "+ enciclopedico" di altri suoi colleghi ufficiali o clerici islamici. Il premio ricevuto dalla biografata ipotizza esattamente questo: che per una afroamericana del dopoguerra USA raggiungere l'eccellenza scientifica fosse così difficile da dover essere rimarcato con una onorificenza. Io non sono afroamericano e non ho vissuto in quegli anni, ma sarei portato ad adeguarmi al loro giudizio.--Pampuco (msg) 10:14, 24 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Commento: ti chiedo scusa, ma onestamente questo modo di ragionare mi sembra alquanto paternalista. se una persona opera in uno specifico ambito va confrontata con i migliori tra coloro che operano in quel settore. non tra i migliori di quel settore di etnia x e genere y. proprio per le ragioni che hai evidenziato legate alla storica discriminazione degli afroamericani l'accesso a professioni qualificate dopo decenni di segregazione è un fenomeno relativamente recente. e appunto il premio serve esattamente ad esaltare questo risultato. ma appunto il concetto di eccellenza che premia, proprio per quelle ragioni storiche e sociali, sconta ancora decenni di ritardo, è diciamo pure, definito "al ribasso" e ha una valenza soprattutto simbolica, legata al riscatto sociale e all'integrazione e al poter avere una carriera brillante sì ma comunque normale. la domanda è: una persona di altra etnia con curriculum paragonabile sarebbe enciclopedica? secondo me no, per le ragioni che ho ampiamente esposto. quindi fare dei distinguo razziali mi sembra fondamentalmente erroneo. Per fare un esempio, Primo Levi si laureò in chimica durante le persecuzioni razziali e venne imprigionato ad Auschwitz. Ma certo non sarebbe considerabile enciclopedico come chimico sulla base di queste ragioni. Cordialmente, --Josef von Trotta (msg) 17:20, 24 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Mantenere I riconoscimenti ottenuti, che sono in ogni caso prestigiosi (in particolare il Candace Award), vanno anche messi in relazione alla biografia. Per una donna afroamericana raggiungere quei riconoscimenti ha rappresentato un traguardo storico, tanto che la NASA la celebra apertamente sul suo sito, un libro bestseller è stato dedicato al gruppo delle "calcolatrici umane" e il suo nome figura in un'opera enciclopedica sugli scienziati mondiali (qui). --Beatrice (msg) 17:06, 24 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Mantenere Infatti, quoto Pampuco, l'enciclopedicità automatica solo per i Nobel forse non va più bene e ne dobbiamo parlare. La pagina dell' Encyclopedia of World Scientists di Elizabeth H. Oakes che ci linka Batrice da sola basterebbe, ma aggiungo che la NASA ci dimostra di essere l'autrice di oltre 50 testi scientifici (che si possono trovare su Google Scholar) e la celebra numerose volte sul suo sito. Riceve il Candace Award, il Black Engineer of the Year Award nel 1988, diventa director in the Program Management Office of the Aerospace Performing Center at Langley Research Center, dirige centri e programmi spaziali, scopre come ridurre al minimo il boom sonico e la sua figura viene ripetutamente ricordata in numerosi libri: semplice query di ricerca, National Women's Month (Past and Present), Women Mathematicians Clip Art set, Hidden Figures: True Story of Four Black Women & the Space Race Book Companion, nonchè l'originale, come una delle Hidden figures di M. Shetterly da dove trae spunto il film Il diritto di contare. Per una donna di colore negli anni '60 basta e avanza, dire che è stata solo una dipendente e nulla più con tutte queste fonti, mah. --Camelia (msg) 23:00, 24 lug 2019 (CEST)[rispondi]
La voce è stata aggiornata Ho aggiunto la sezione Collegamenti esterni contenente uno dei video che la riguardano e la sezione Cultura di massa (oltre al libro Hidden figures), ha interprettato se stessa nella serie 1969 per il 50esimo anniversario dello sbarco sulla luna. --Camelia (msg) 01:48, 25 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Grazie a tutt* per i contributi che hanno permesso di migliorare una voce altrimenti IMHO borderline.--Flazaza (msg) 06:37, 25 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Favorevole --Paolotacchi (msg) 23:35, 25 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Favorevole --Camelia (msg) 13:21, 26 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Favorevole --Kenzia (msg) 19:06, 26 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Favorevole--Gordongordon42 (msg) 22:01, 26 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Favorevole--Pampuco (msg) 21:02, 27 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Favorevole--torqua 15:51, 28 lug 2019 (CEST)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene mantenuta.
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