Wikipedia:Utenti problematici/Segnalazioni di gruppo/20210216
- MarcooooMMVI (discussioni · contributi · cancellati · spostamenti · blocca · blocchi · CU positivi)
Concetti che è opportuno conoscere prima di intervenire - Michaelapratt (discussioni · contributi · cancellati · spostamenti · blocca · blocchi · CU positivi)
Concetti che è opportuno conoscere prima di intervenire
Vengo a conoscenza dell'utenza Michaelapratt quando Blackcat me la segnala in seguito a una rimozione118478917 in Dua Lipa, voce attualmente al vaglio da lui ristrutturata. L'utenza non è nuova alla rimozione di contenuti e si pone in totale write only. Considerati i precedenti le assegno un breve blocco di tre giorni in solo namespace 0. Sei giorni dopo nella talk di Sergio emerge MarcooooMMVI con un messaggio118617363 nel quale contesta la leggibilità della voce e minaccia il ripristino della versione precedente all'intervento di Blackcat, il quale mi pinga. Vista la giovane età dichiarata dall'utenza e la sua presumibile inesperienza su Wikipedia, preferisco applicare la presunzione di buona fede e le rivolgo soltanto un avvertimento118624715 deciso. La risposta118634386 dell'utente è (solo) a Blackcat, in toni concilianti che mi persuadono di un suo possibile rientro nei ranghi, ma la mattina seguente MarcooooMMVI stravolge la voce. Mio rollback e blocco di durata oltremodo breve (un giorno). La mattina stessa Michaelapratt reverta il mio rollback ripristinando dapprima la versione di MarcooooMMVI, per poi subito ripensarci, recuperando la precedente ma mettendosi a lavorare di cesello, in apparenza, con il risultato di stravolgere di nuovo il contenuto. Ancora mio rollback e blocco totale di una settimana. Passa un giorno e al rientro dal blocco MarcooooMMVI cambia strategia, con piccole modifiche che, quando non sono peggiorative, appaiono comunque inessenziali. Sergio non ci sta e per una volta non posso dargli torto, sebbene ventili la problematicità dell'utente nella sua talk provocandone la reazione. MarcooooMMVI però, pur scusandosi118677436, si vittimizza e invoca la propria inesperienza, così gli dico118687794 a brutto muso che sta facendo il finto tonto e che alla prima gli assegno un blocco più lungo e lo segnalo come utenza problematica. La risposta sono rinnovate scuse poco credibili118688786 con le quali tiene il punto (insignificante). Stamattina reinterviene un ip a riproporre le stesse modifiche delle due utenze registrate e dopo il rollback lo blocco assumendolo per duck test come Michaelapratt in evasione, dopodiché a questo punto mi risolvo di far ripartire il blocco a quest'ultima limitandolo però al namespace principale, nella probabile pia illusione che superi finalmente il write only di fronte a una segnalazione di problematicità; chiedo però un check user tra le due utenze registrate e una terza per verificare se sottoporre entrambe a segnalazione o una sola. Il check user dà esito negativo rispetto alla richiesta ma conduce alla scoperta di un'utenza registrata medio tempore e coincidente con MarcooooMMVI. A questo punto non ci sono più motivi di non sottoporre entrambi a segnalazione e, dato il risultato del check user, in modo congiunto. Passare di qui è d'obbligo, anche se, considerato l'atteggiamento di entrambe (write only in un caso, presa in giro nell'altro), non mi perito di dire che secondo me non c'è altra valida altra opzione che un rapido blocco infinito --Actormusicus (msg) 14:07, 16 feb 2021 (CET)
- Intervengo solo per dire che ho dovuto più volte lasciare avvisi di mancanza fonti a MarcooooMMVI; soprattutto per quanto si trattava di dati numerici (numero di vendite, posizioni in classifica, ecc.). Nonostante le mie continue sollecitazioni, l'utenza ha continuato a rifiutare di inserire le opportune fonti e ad ignorare ciò che veniva scritto nella sua talk. In merito a questo comportamento, ho sempre annullato tali modifiche senza alcun tipo di problema. --ꜰʀᴀɴᴄᴇꜱᴄᴏ 14:26, 16 feb 2021 (CET)
- Per quanto riguarda MarcooooMMVI anch'io ho dovuto lasciare nella sua talk avvisi F e anche segnalazioni di WP:SFERA, contenuti scorretti e rimozioni di testo, col risultato che l'utente chiede sempre scusa ma poi ritorna punto e a capo. Ad uno dei tanti messaggi mi arriva anche questa risposta118427931, a cui però ho opportunamente risposto118427931 senza troppi giri di parole. In sostanza l'utente è alquanto menefreghista e i suoi atteggiamenti lo rendono un perfetto troll. Tuttavia non so, ma vedo l'infinito troppo drastico per lui, forse perché comunque non ha ancora compiuto un anno di vita wikipediana. Su Michaelapratt invece mi sono espresso fin troppe volte: faccio parte del progetto musicale dal 2019 e mai una volta che ho visto un minimo di collaborazione da parte sua (una volta stavamo per finire in edit war per colpa sua e di una stupida foto), super menefreghista anche lui/lei di avvisi e varie con la sola differenza che è su WP da molto più tempo, quindi che parli il blocco infinto visto che non possiamo più tollerare questo suo modo di agire. --Lrt000 »SMS 17:05, 16 feb 2021 (CET)
- infinito nei due casi. Non vedo tentativi di collaborazione da parte loro, solo di prendere possesso delle voci andando contro la ricerca del consenso. --2.226.12.134 (msg) 17:16, 16 feb 2021 (CET)
- [× Conflitto di modifiche] Segnalo che dopo il blocco dell'ip di stamattina e del sockpuppet creato da MarcooooMMVI si è rifatta viva la terza utenza, Giadabassett, su cui avevo chiesto il check user risultato poi negativo, per riproporre sempre alla stessa voce una sua modifica già revertata in parte da me (per ragioni di forma) e poi rimossa da Blackcat. È un'altra utenza in write only, da cui non mi aspetto nessuna collaborazione, ed è la ragione per cui, nel check user negativo, preferisco pingarla qui e invitarla al confronto in una nuova presunzione di buona fede, stante che la modifica in questione è diversa da quelle effettuate dalle altre due utenze, ma non cambia l'atteggiamento --Actormusicus (msg) 17:22, 16 feb 2021 (CET)
- Non avevo letto bene circa il sockpuppet di MarcooooMMVI... a questo punto mi dispiace ma anche lui è da infinito. --Lrt000 »SMS 17:27, 16 feb 2021 (CET)
- Ho avuto a che fare, insieme a Lrt000, con MarcooooMMVI che a quanto pare aveva preso come passatempo il creare voci su singoli musicali da un rigo118395540 senza neppure il template {{album}}. Una volta ripreso per questo comportamento, apparentemente reiterato, ha appunto attaccato Lrt000 minacciando azioni legali118427931, per degli "insulti" ovviamente inesistenti. Oltremodo è spesso in violazione di WP:SFERA.
- Per quanto riguarda Michaelapratt, la sua talk è territorio di guerra, ci sono praticamente solo avvisi, è in continuazione in violazione di WP:SFERA e, passatemi il termine, se ne sbatte alla grande117464782. Ovviamente non ci facciamo mancare il write-only che non fa altro che infossare ancor di più l'utenza, a mio avviso, irrecuperabile. SIXTHGRAVE 18:06, 16 feb 2021 (CET)
- Michaelapratt sarà stata sicuramente utile al progetto musica e su questo non ci sono dubbi, ma anch'io sono dell'idea che il suo comportamento e il write only non siano adeguati per un enciclopedia dove la collaborazione è un principio. Essendo anche un'utenza che sicuramente dovrebbe dimostrare un po' di più maturità avendo una maggiore esperienza, pure io credo sia irrecuperabile. --ꜰʀᴀɴᴄᴇꜱᴄᴏ 18:18, 16 feb 2021 (CET)
- Non avevo letto bene circa il sockpuppet di MarcooooMMVI... a questo punto mi dispiace ma anche lui è da infinito. --Lrt000 »SMS 17:27, 16 feb 2021 (CET)
- [× Conflitto di modifiche] Segnalo che dopo il blocco dell'ip di stamattina e del sockpuppet creato da MarcooooMMVI si è rifatta viva la terza utenza, Giadabassett, su cui avevo chiesto il check user risultato poi negativo, per riproporre sempre alla stessa voce una sua modifica già revertata in parte da me (per ragioni di forma) e poi rimossa da Blackcat. È un'altra utenza in write only, da cui non mi aspetto nessuna collaborazione, ed è la ragione per cui, nel check user negativo, preferisco pingarla qui e invitarla al confronto in una nuova presunzione di buona fede, stante che la modifica in questione è diversa da quelle effettuate dalle altre due utenze, ma non cambia l'atteggiamento --Actormusicus (msg) 17:22, 16 feb 2021 (CET)
- infinito nei due casi. Non vedo tentativi di collaborazione da parte loro, solo di prendere possesso delle voci andando contro la ricerca del consenso. --2.226.12.134 (msg) 17:16, 16 feb 2021 (CET)
- Per quanto riguarda MarcooooMMVI anch'io ho dovuto lasciare nella sua talk avvisi F e anche segnalazioni di WP:SFERA, contenuti scorretti e rimozioni di testo, col risultato che l'utente chiede sempre scusa ma poi ritorna punto e a capo. Ad uno dei tanti messaggi mi arriva anche questa risposta118427931, a cui però ho opportunamente risposto118427931 senza troppi giri di parole. In sostanza l'utente è alquanto menefreghista e i suoi atteggiamenti lo rendono un perfetto troll. Tuttavia non so, ma vedo l'infinito troppo drastico per lui, forse perché comunque non ha ancora compiuto un anno di vita wikipediana. Su Michaelapratt invece mi sono espresso fin troppe volte: faccio parte del progetto musicale dal 2019 e mai una volta che ho visto un minimo di collaborazione da parte sua (una volta stavamo per finire in edit war per colpa sua e di una stupida foto), super menefreghista anche lui/lei di avvisi e varie con la sola differenza che è su WP da molto più tempo, quindi che parli il blocco infinto visto che non possiamo più tollerare questo suo modo di agire. --Lrt000 »SMS 17:05, 16 feb 2021 (CET)
[← Rientro] Più in generale approfitto dell'occasione (non mi esprimo sulle utenze citate perché tanto c'è materiale abbastanza perché chiunque se ne faccia un'idea) per rivolgere un invito al progetto musica a tenere più sott'occhio certe voci che catturano contribuzioni da fan club. La cosa comica è che io non sono neppure un fan di Dua Lipa, della quale avrò sentito due canzoni per sbaglio. Ho, semplicemente, riscritto la voce, perché conosco la dinamica da fan club: anticipazioni, gossip, sgrammaticatezze, fonti (quando ci sono) wikilinkate fantasiosamente. Quindi il mio intento era ed è quella di vagliarla per poi consegnarla al Progetto Musica perché ci pensino loro a tenerla sott'occhio. -- SERGIO (aka the Blackcat) 18:36, 16 feb 2021 (CET)
- Il problema di utenze come queste è che non danno niente al progetto e fanno perdere un sacco di tempo agli altri utenti. La giovane età di MarcooooMMVI può essere anche un'attenuante generica per convertire il blocco infinito (che ìè la naturale conseguenza) in un blocco di due anni per dargli tempo di diventare maggiorenne. ʍayßɛ75 21:29, 16 feb 2021 (CET)
- In teoria sì, in pratica sarebbe troppo facile sfangarla se bastasse dichiarare quindici anni. Tanto vale chiudere l'utenza e lasciarlo reincarnare se davvero matura --Actormusicus (msg) 23:16, 16 feb 2021 (CET)
- [@ Maybe75] in generale hai ragione ed è come dici tu ma, se vedi le mie interazioni con lui, io ho 55 anni ma non ho messo mai in ballo l'età e la mia (presumibile, dando per scontata l'età dell'interlocutore) maggiore esperienza, proprio perché io non so con chi sto parlando e non do nemmeno per scontato che l'utenza sia un maschio quindicenne. -- SERGIO (aka the Blackcat) 00:24, 17 feb 2021 (CET)
- [@ Blackcat] Sono pienamente d'accordo con te. E sono consapevole che comunque il mio è forse un eccesso di WP:BF. E' anche vero che, una volta maturato, tra qualche anno può sempre farsi una nuova utenza. ʍayßɛ75 07:08, 17 feb 2021 (CET)
- Penso che MarcooooMMVI non sia un'utenza irrecuperabile e che abbia piuttosto bisogno di un blocco esemplare e di tempo per maturare, non me la sentirei di infinitare un'utenza giovane e volenterosa di imparare. Lo stesso vale per Michaelapratt: nonostante la tendenza alla polemica, è indubbiamente un'utenza che si rende molto utile nel progetto musica e confido nella sua capacità di essere più collaborativo in futuro. Entrambi devono imparare ad ascoltare i consigli datigli e a utilizzare le pagine di discussione per trovare consenso per certe modifiche che non tutti potrebbero condividere. Nessuno dei due è qui per vandalizzare e per arrecare danno al progetto, e nonostante la gravità delle azioni nella pagina su Dua Lipa, non mi sembra un caso da blocco infinito. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 22:45, 18 feb 2021 (CET)
- [@ Blackcat] Sono pienamente d'accordo con te. E sono consapevole che comunque il mio è forse un eccesso di WP:BF. E' anche vero che, una volta maturato, tra qualche anno può sempre farsi una nuova utenza. ʍayßɛ75 07:08, 17 feb 2021 (CET)
- [@ Maybe75] in generale hai ragione ed è come dici tu ma, se vedi le mie interazioni con lui, io ho 55 anni ma non ho messo mai in ballo l'età e la mia (presumibile, dando per scontata l'età dell'interlocutore) maggiore esperienza, proprio perché io non so con chi sto parlando e non do nemmeno per scontato che l'utenza sia un maschio quindicenne. -- SERGIO (aka the Blackcat) 00:24, 17 feb 2021 (CET)
- In teoria sì, in pratica sarebbe troppo facile sfangarla se bastasse dichiarare quindici anni. Tanto vale chiudere l'utenza e lasciarlo reincarnare se davvero matura --Actormusicus (msg) 23:16, 16 feb 2021 (CET)
Ho bloccato entrambe le utenze per 1 anno, sperando che, se e quando tornano, abbiano capito che wikipedia ha delle regole ben precise. ---Klaudio (parla) 16:42, 19 feb 2021 (CET)