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Wikipedia:Sondaggi/Criteri di enciclopedicità per i calciatori

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Versione del 31 gen 2012 alle 00:03 di Gondola (discussione | contributi) (→Sì)

Criteri di enciclopedicità per i calciatori

Problema

La discussione per definire i criteri sufficienti di enciclopedicità per i calciatori, durata circa cinque mesi, ha portato alla definizione della seguente bozza:

  Lo stesso argomento in dettaglio: Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia/Calciatori.

Si ricorda inoltre che, come sempre su it.wiki, i criteri di enciclopedicità sono sufficienti, ovvero definiscono il campo delle voci considerate enciclopediche senza specifico vaglio da parte della comunità.

Discussione

La trovate in Discussioni aiuto:Cosa mettere su Wikipedia/Calciatori e precedente archivio.

Quesito

Si propone il quesito: Vuoi che i criteri di enciclopedicità per i calciatori siano definiti dalla bozza proposta, in sostituzione del corrente criterio specifico (punti 8 e 9)?

Si raccomanda di leggere attentamente la bozza prima di esprimere il proprio parere.

Durata

Il sondaggio dura 14 giorni, ha inizio alle ore 17:00 di lunedì 30 gennaio 2012 e ha termine alle 17:00 di lunedì 13 febbraio 2012 alle 17:00.

Votazione

Aggiungete la vostra firma sotto una delle due possibili scelte - Per favore non commentate qui, ma nella relativa discussione.

Sì

  1. Narayan89 17:01, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  2. --Retaggio (msg) 17:05, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  3. --Beard (Here, There and Everywhere) 17:06, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  4. --ThePolish 17:18, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  5. --Aleksander Šesták 17:27, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  6. --Erik91scrivimi 17:36, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  7. --Sanremofilo (msg) 17:37, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  8. --Andrea Coppola 17:52, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  9. Dopo mesi - se non anni - di discussione, questa proposta mi sembra l'unico compromesso plausibile. Anche se siamo tutti consapevoli che possa esserci qualche piccola lacuna e qualche difetto minore, in ogni caso, rispetto al criterio corrente si tratta di un grande passo in avanti, che porta it.wiki nella stessa direzione dei criteri adottati (e con efficacia) nelle altre wiki principali. --Nicolabel 17:55, 30 gen 2012 (CET) PS: se il sondaggio va in porto chiedo una barnstar per tutti i partecipanti alla definizione dei criteri, diversamente ci riserviamo di chiedervi gli psicofarmaci. ;) [rispondi]
    Ma non avevi detto che si organizzava una festa a casa tua ??? =D --Erik91scrivimi 18:38, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  10. --pequod ..Ħƕ 17:58, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  11. Spero che poi non si torni a discutere su questo ne ha giocate cinque ..però Triquetra(posta) 18:02, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  12. a regola dopo l'approvazione dovrebbero bastarne 4 in una singola stagione di Serie A quindi il problema non dovrebbe porsi... Il tutto mi pare una buona mediazione e comunque dopo tutte queste discussioni l'importante è fissare un punto. --mau986 (msg) 18:05, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
    Per la precisione: 5 per la serie A italiana attuale, vedi Aiuto:Cosa_mettere_su_Wikipedia/Calciatori#cite_note-4 --Retaggio (msg) 18:09, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  13. --Piaz1606 18:14, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  14. --Roberto Segnali all'Indiano 18:16, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
    --Petrik Schleck 18:17, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  15. Mi associo a Nicolabel. Non la più migliore in assoluto, comunque un compromesso più che accettabile: tiene in conto che non tutte le federazioni calcistiche sono uguali e che una prima divisione di Aruba non è una prima divisione dei Paesi Bassi, anche se mi permetto di far notare che l'URSS in seconda fascia è una stranezza: l'URSS ha vinto due Coppe delle Coppe mentre la Francia all'epoca ancora niente. -- SERGIO (aka the Blackcat) 18:29, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
    Commenti in discussione
  16. KS«...» 18:33, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  17. --Mateola (msg) 18:38, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  18. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 18:40, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  19. Come dice Nicolabel si fa un passo avanti nella direzione dei criteri adottati dalle altre wiki principali. Dispiace che si faccia solo un passo, e non si sia potuto invece allinearsi, perché costretti a mediare con alcuni che ritenevano che i criteri andassero scritti non secondo una scala di valori prodotta dall'osservazione della realtà del fenomeno calcio, ma secondo la loro personale fantasia e quelli che sempre la loro fantasia percepiva come i desiderata di alcuni habituè delle pdc, interpretando Wikipedia non come un'enciclopedia che descrive il mondo ma come il paradiso dell'autoreferenzialità. --Cotton Segnali di fumo 19:09, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  20. Si fa un passo aventi nella definizione per lo meno di criteri chiari, peccato che siamo stati costretti a mediare con alcuni che ritenevano che i criteri andassero scritti non secondo una scala di valori prodotta dall'osservazione della realtà del fenomeno calcio, ma secondo la loro personale fantasia o i criteri di alcune wiki straniare, interpretando Wikipedia come il paradiso dell'autoreferenzialità.--Alkalin ... siii? 19:15, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  21. --Farberking (valuta --- esplora) 19:16, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  22. Mi sembra una buona proposta, non avendo partecipato all'eleaborazione non me la sento di criticarla per le piccole cose che cambierei. --Cruccone (msg) 19:17, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  23. Compromesso soddisfacente, anche se avrebbe potuto essere ancora migliore allargando un po' le maglie per le seconde divisioni.--Der Schalk (msg) 19:21, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  24. --ValerioTalk 19:49, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  25. --Azz... 19:52, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  26. Se si pongono delle basi, allora si, sono d'accordo: almeno si avranno criteri certi,anche se non mi convincono completamente. --Jekke rm (msg) 19:55, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  27. --francolucio (msg) 20:00, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  28. --L'archivista (msg) 20:32, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  29. --Nipas (msg) 20:45, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  30. -- Mess (is here... since 2006!) 21:41, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  31. Mi sembrano criteri più stretti, ben venga, però sarebbe meglio integrare. --Zerosei - Speak to me 21:42, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  32. --Gondola disturbami! 23:03, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]

No

  1. alla discussione hanno preso parte vari utenti (anche se, visto l'argomento, potevano essere di più). fra di essi, alcuni erano totalmente disinteressati, altri invece no. per i primi, l'obiettivo era cercare di individuare un criterio che prendesse in considerazione varie cose al fine di stilare una classifica di importanza dei campionati; per i secondi, invece, l'obiettivo era riuscire a rendere enciclopedici i giocatori della Serie B italiana. ma anzichè decidere di ampliare un po' i criteri attuali (la seconda serie non è attualmente prevista, ma di fatto è "almeno 100 presenze"), visto che in PDC si salvano anche con 80 presenze, si è arrivati alla conclusione che, per fare spazio e questi atleti che non si sono mai espressi ai massimi livelli, si sono dovute sacrificare biografie di atleti di mezzo mondo che invece giocano nella massima serie del proprio paese e quindi rilevanti in ambito almeno nazionale come da criteri generali sulle biografie. l'assurdità è proprio questa: dare spazio ai "cadetti" sacrificando altri che fino ad oggi erano tranquillamente enciclopedici. perchè tutto ciò, nonostante il database è praticamente infinito? chissà. pertanto mi metto fra i contrari: non si può rendere automaticamente enciclopedici giocatori che vengono puntualmente bocciati da questa comunità (esempi da quando si è aperta la discussione: Filippi, cancellato con 41 presenze, Mancini, 40, Egabua, 35 circa, Bertani, 47, Signori, 60, Carrozza, 57, Cano, 40, Mayer, 64 e Docente, 67) e sacrificare altri che invece nessuno ha mai messo in cancellazione. mi dispiace per coloro che hanno avuto intenti nobili, ma spero che questa bozza non passi il sondaggio (anche se mi pare difficile...). se lo passerà, dovrò adeguarmi e quindi sarò il primo (o uno dei primi) a creare giocatori con appena 40-50 presenze in Serie B... dirò di più: per ogni giocatore che uscirà dai criteri e verrà proposta, per questo motivo, la cancellazione, creerò una biografia di giocatori il cui interesse è prossimo allo zero, giocatori che nessuno avrebbe mai minimamente pensato di creare; le biografie "inutili" create saranno invece 2 per ogni procedura conclusa con la cancellazione (posso farlo visto che sono comunque enciclopedici anche se di scarso interesse). --Salvo da PALERMO 18:45, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
    Commenti in discussione
  2. Ritengo cervellotica l'idea delle fasce; inoltre, la suddivisione fatta seguendo i ranking delle varie federazioni non è affatto stabile, per quanto siano apprezzabili i tentativi di renderli quanto più ponderati. --Jкк КGB 19:19, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  3. In questo conflitto che ormai va avanti dalla nascita di wikipedia su quali giocatori salvare e quali no ormai ho visto di tutto e di più. In questo giochetto chi buttiamo giù dalla torre? penso sia paradossale buttare giù chi ha raggiunto la massima divisione, il TOP, e salvare chi è da tanti anni che gioca e non è riuscito a sfondare. Io sono uno che li salverebbe entrambi, ma se devo analizzare questi criteri li ritengo davvero paradossali. --wolƒ «talk» 21:09, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
    Ma i criteri sono *sufficienti*. Questa cosa non traspare dal tuo commento. Questi criteri materialmente non possono buttare dalla torre nessuno. --pequod ..Ħƕ 22:49, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  4. creare criteri più di manica larga crea solo più discussioni --Marie de France (msg) 21:27, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
    Non vedo come: a me pare proprio sia esattamente il contrario, dato che con la manica larga (ammesso che questa lo sia) i casi da discutere sono meno. --Cotton Segnali di fumo 21:29, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]
  5. Troppo complesso il discorso delle fasce, Mi sembrano migliori i criteri attuali--EffeX2 (msg) 22:54, 30 gen 2012 (CET)[rispondi]

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