Discussioni progetto:Sport/Calcio/Cronologia al 11 dicembre 2012
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Progetto:Sport/Calcio/la tribuna d'onore
Questo è l'elenco delle pagine riguardanti il calcio proposte per la cancellazione. Se qualche pagina non è di seguito elencata, nonostante sia stata avviata la procedura, è perché nel template {{Cancellazione}} incluso nella pagina non è specificato il parametro argomento (oppure l'argomento è un altro). Se puoi, aiutaci a completare questo elenco inserendo arg=calcio nel template delle pagine in cancellazione che ne sono sprovviste.
Voci attualmente proposte per la cancellazione:
Voci attualmente da verificare per enciclopedicità:
Discussioni progetto:Sport/Calcio/Cronologia al 11 dicembre 2012/Testata
Campionato ULIC
Secondo voi è possibile creare le pagine per i campionati Uliciani? e se è possibile c'è qualcuno che potrebbe collaborare con me? --Gibbo (msg) 20:02, 31 mar 2012 (CEST)
- dici riferito a questa? abbiamo tante cose non ufficiali, meno rilevanti di questo, quindi
Favorevole --Salvo da PALERMO 20:05, 31 mar 2012 (CEST)
- Si proprio questo ! --Gibbo (msg) 20:39, 31 mar 2012 (CEST)
- Domanda: ma se non ha le finali nazionali è ugualmente enciclopedico un qualsiasi campionato ULIC ?. Perché se passano i campionati di Gibbo possiamo andare anche a inserire Allievi, Giovanissimi, Esordienti e Pulcini, tanto sono tutti campionati dello stesso tipo di quelli dell'ULIC, sono giovanili....--93.150.218.30 (msg) 01:56, 1 apr 2012 (CEST)
- Forse hai ragione, anche se io credo sia giusto inserirlo... però la Seconda Divisione degli anni 30 credo sia già più enciclopedica no? --Gibbo (msg) 12:34, 1 apr 2012 (CEST)
- Clicca su ULIC e leggitela, non centra niente con la Seconda Divisione, perché la Seconda Divisione dagli anni 30 fino al 1946-47 è enciclopedica, quella successiva no perché dal 1947 viene creato il campionato provinciale (è da leggere anche Seconda Divisione).--2.33.168.45 (msg) 17:16, 1 apr 2012 (CEST)
- Sia in ULIC che in Sezione Propaganda FIGC è evidenziato che questi campionati "non davano promozioni ai campionati regionali FIGC" perché dovevano rimanere dapprima un campionato giovanile e in seguito un campionato provinciale che era soggetto a dei limiti di età, cosa non possibile per i campionati regionali e nazionali dove i limiti non esistevano. In molti su pagine storiche scritte sul web non hanno mai citato i limiti di età (non sapevano che ci fossero) e hanno sempre definito il campionato ULIC un campionato REGIONALE, cosa sbagliatissima visto che non erano le vincenti di ogni singolo girone provinciale a partecipare alle finali regionali oppure alle finali nazionali indette fino al 1930-1931 (soppresse dal 1931-1932).--2.33.168.45 (msg) 18:34, 1 apr 2012 (CEST)
- Lo so che sono 2 cose diverse ULIC e Seconda Divisione --Gibbo (msg) 15:44, 2 apr 2012 (CEST)
Contrario a meno che si raggiunga un consenso che stabilisca oltre a Seconda Divisione, Terza Divisione, Prima Divisione, Promozione, Prima Categoria ed Eccellenza quali siano i campionati del passato da rendere enciclopedici visto che Seconda Categoria, Terza Categoria, Allievi Regionali, Giovanissimi Regionali che hanno avuto delle finali regionali, al momento non lo sono. Io non ritengo giusto che lo spazio venga concesso solo ai tuoi campionati laziali (Colleferro) solo perché online è al momento disponibile solo il Littoriale edizione laziale, perché è assolutamente giusto che quelle pagine siano svilupate per ogni comitato regionale.--Nipas (msg) 16:32, 3 apr 2012 (CEST)
- se è assolutamente giusto che quelle pagine siano svilupate per ogni comitato regionale, allora è giusto che intanto cominciamo con il lazio visto che purtroppo abbiamo fonti solo per quella regione. che motivo c'è di essere contrari? --Salvo da PALERMO 16:46, 3 apr 2012 (CEST)
Club più titolato al mondo
Probabilmente la questione è già stata affrontata, ma vorrei capirne di più dato che allo stato attuale questa qualifica compare sia nella voce del Linfield F.C. che in quella del Rangers F.C.. Dunque, qual è la squadra effettivamente più titolata?--Dipralb (scrivimi) 21:55, 31 mar 2012 (CEST)
- Credo sia la prima ,Linfield 216 vs 115 rangers.--Petrik Schleck 22:08, 31 mar 2012 (CEST)
- esattamente --Salvo da PALERMO 22:22, 31 mar 2012 (CEST)
- Sì, facendo la conta dei trofei non c'erano dubbi. Mi chiedevo se ci fosse qualche particolare motivo per cui nella voce del Rangers F.C. comparisse quella qualifica...--Dipralb (scrivimi) 22:40, 31 mar 2012 (CEST)
- Sì, ne avevamo già discusso. Infatti il Linfield Football Club, società calcistica nordirlandese, vanta 251 titoli (record mondiale). I Rangers Football Club di Glasgow però, a differenza dei nordirlandesi, giocano da sempre delle competizioni a livello professionistico, quindi in ambito professionistico il record è degli scozzesi (114 titoli, il Linfield FC è una società semi-professionistica). --Aleksander Šesták 01:21, 1 apr 2012 (CEST)
- se vogliamo fare distinzione fra pro e non-pro, allora anche nei rangers ci va quest'info. --Salvo da PALERMO 14:06, 1 apr 2012 (CEST)
- Avevo aperto io questa discussione tempo fa, per me va scritto che a livello mondiale il Linfield è detentore del record ma se si considerano solo i titoli professionistici allora il primato passa al Rangers --Erik9120mila edit sotto la Mole 15:33, 1 apr 2012 (CEST)
- In un caso o nell'altro, bisogna fare chiarezza nelle relative voci. Dunque, o si specifica la distinzione tra pro e semi-pro oppure si conserva la qualifica solo per il Rangers.--Dipralb (scrivimi) 18:37, 1 apr 2012 (CEST)
- Io sarei per segnalare il dato su entrambe le voci con le due distinzioni chi è d'accordo o contrario ? --Erik9120mila edit sotto la Mole 19:30, 1 apr 2012 (CEST)
- solo rangers no di certo, anzi io farei solo linfield... --Salvo da PALERMO 20:20, 1 apr 2012 (CEST)
- Per me si può benissimo fare per entrambe, ma se per un qualsiasi motivo dovessimo scriverlo una sola volta, meglio nei Rangers. Sanremofilo (msg) 07:23, 5 apr 2012 (CEST)
- solo rangers no di certo, anzi io farei solo linfield... --Salvo da PALERMO 20:20, 1 apr 2012 (CEST)
- Per me si può lasciare per entrambe ma bisogna specificare la differenza. Io al momento non ho apportato modifiche, perchè onestamente aspettavo delle fonti ufficiali che chiarissero la vicenda una volta per tutte. Chi se ne occupa?--Dipralb (scrivimi) 13:08, 5 apr 2012 (CEST)
- vada per entrambi, evitando il nonsense del solo Rangers --Salvo da PALERMO 14:14, 5 apr 2012 (CEST)
Squadre Primavera
Volevo solo sapere perché secondo voi fare una pagina delle varie primavere non è enciclopedico, quando comunque ci sono molte seconde squadre tipo il Barcellona B, Real Madrid Castilla, Real Madrid C. Poi Comunque il sito di wikipedia inglese ha varie pagine sulle primavere (vedi Inter, vedi Milan, vedi Juve più molti altri.) Stessa cosa vedi per la pagina di Lorenzo Crisetig (vedi qui) --Gea97(Mi Dica) 10:05, 1 apr 2012 (CEST)
- Direi perché una squadra è enciclopedica per la categoria in cui milita (o ha militato): noi abbiamo detto che consideriamo solo le prime squadre con almeno 10 stagioni nel massimo livello dilettantistico, o 1 in uno professionistico. Nessuna squadra giovanile è ammessa; en.wiki è indipendente da noi e fa le sue scelte, noi facciamo le nostre. Le squadre riserve che hai linkato tu hanno giocato in seconda, terza serie spagnola, che sono divisioni che dànno enciclopedicità: per farti un esempio, se il Chievo Primavera partecipasse alla Lega Pro Prima Divisione diventerebbe enciclopedico. Crisetig è proprio un "osservato speciale"... --Triple 8 (sic) 10:14, 1 apr 2012 (CEST)
- Non mi pare ci sia altro da aggiungere. --Aleksander Šesták 10:19, 1 apr 2012 (CEST)
- Ok, grazie delle spiegazioni, ma non ho capito il senso dell'affermazione
- Crisetig è proprio un "osservato speciale"... --Gea97(Mi Dica) 10:25, 1 apr 2012 (CEST)
- Ok, grazie delle spiegazioni, ma non ho capito il senso dell'affermazione
- Niente, è solo che Crisetig è da molto tempo linkato in varie pagine di Wikipedia come se fosse enciclopedico, mentre ancora non lo è. Tutto qui. :-) --Triple 8 (sic) 10:42, 1 apr 2012 (CEST)
- Ok, comunque vi volevo solo segnalare che Crisetig ha esordito in Champions League contro il CSKA Mosca, e ha fatto 4 panchine dalla stagione 2009 ad oggi. (vedi qui) --Gea97(Mi Dica) 10:50, 1 apr 2012 (CEST)
- Forse lo sappiamo (ed è per questo che è un "osservato speciale")... --Aleksander Šesták 11:01, 1 apr 2012 (CEST)
- Ok, era solo un precisazione, comunque credo che in questa discussione non vi sia altro da aggiungere. --Gea97(Mi Dica) 11:06, 1 apr 2012 (CEST)
- in pratica le squadre riserva spagnole giocano campionati indipendentemente dalla prima squadra, e non succede solo in spagna. quindi quelle voci sono ammesse. potremmo fare lo stesso con le singole stagioni? io credo di sì. --Salvo da PALERMO 14:10, 1 apr 2012 (CEST) PS: speriamo che con Stramaccioni Crisetig possa diventare enciclopedico anche per it.wiki
- Per quanto riguarda la domanda iniziale penso si sia già discusso abbastanza, per quel che riguarda le singole stagioni sono enciclopediche e si possono fare senza problemi, anche i giocatori se hanno le varie presenze richieste possono essere creati --Erik9120mila edit sotto la Mole 15:32, 1 apr 2012 (CEST)
Palmarès di Helenio Herrera
Appare che ha vinto 2 Coppe delle Fiere, ma secondo me bisogna attribuirgli solo la vittoria nell'edizione 1955-58. Nell'edizione 1958-60, infatti, Herrere guidò il Barcellona solo nella finale di andata, dopodiché fu esonerato (precisamente il 30 aprile 1960) e così toccò a Enrique Rabasa guidare la squadra nelle finale di ritorno. Che si fa? --VAN ZANT (msg) 10:51, 1 apr 2012 (CEST)
- solita questione. IMO gli dev'essere riconosciuta ma non so cosa dicono le fonti. strano però che uno porta la squadra in finale e poi non si vede riconosciuta la vittoria... --Salvo da PALERMO 14:11, 1 apr 2012 (CEST)
- In linea teorica dovrebbe essere riconosciuta a chi era presente come allenatore alla fine del torneo ma queste cose provocano sempre una grande confusione... --Erik9120mila edit sotto la Mole 15:30, 1 apr 2012 (CEST)
- OT: ma se nell'edizione 1955-58 partecipò Barcellona come città e non come squadra (come scritto nella nota e come riportato graficamente) perché nell'incipit non è specificato e nella voce del Barcellona viene riportata come vittoria nel Palmeres? --Cpaolo79 (msg) 15:50, 1 apr 2012 (CEST)
- Si in effetti la domanda di Cpaolo79 è logica --Erik9120mila edit sotto la Mole 17:57, 1 apr 2012 (CEST)
- E' vero: in pratica fu una Selezione della città di Barcellona. --VAN ZANT (msg) 20:32, 1 apr 2012 (CEST)
- Beh ad essere precisi tutti calciatori del Barcellona tranne uno --Erik9120mila edit sotto la Mole 22:46, 1 apr 2012 (CEST)
- E' vero: in pratica fu una Selezione della città di Barcellona. --VAN ZANT (msg) 20:32, 1 apr 2012 (CEST)
- Si in effetti la domanda di Cpaolo79 è logica --Erik9120mila edit sotto la Mole 17:57, 1 apr 2012 (CEST)
Leonardo Bonucci: Pesce d'aprile!
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Leonardo_Bonucci#Pesce_d.27aprile.21.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Ferraro I
Segnalo a voi competenti di calcio italiano la creazione della voce Pietro Ferraro (calciatore). Se avete qualche fonte sulla Pro Vercelli, è il momento di usarla! :-) --Triple 8 (sic) 20:53, 1 apr 2012 (CEST)
altra lista mondiale dei cannonieri (totale)
Ho trovato un articolo su La Stampa. Nel novembre 1969, in occasione del 1000° gol di Pelé, viene proposta una classifica dei goleador di tutto il mondo di tutte le gare.
- Arthur Friedenreich 1329
- Franz Binder 1006
- Pelé 1000
- Arthur Rowley 434
- Alfredo Di Stefano 424
- Ferenc Puskás 418
- Jimmy McGrory 410
- Pepe 403
- Silvio Piola 395
- Hughie Gallacher 387
La Stampa, 21-11-69, p. 20 --Cucuriello (msg) 00:04, 2 apr 2012 (CEST)
- a tal proposito le 395 reti di Piola, da lui confermate nell'articolo precedente alla classifica (date un'occhiata al link), come devono essere menzionate nella voce? Si parla di 364 reti nella voce presente nella nostra wiki --Cucuriello (msg) 00:09, 2 apr 2012 (CEST)
- Molto probabilmente sono inclusi i gol in amichevole a Piola come succede nel caso di Pelè --Erik9120mila edit sotto la Mole 13:42, 2 apr 2012 (CEST)
- Questo articolo del Corriere della Sera cita tutti i 395 gol uno per uno. --VAN ZANT (msg) 22:07, 2 apr 2012 (CEST)
- Guardando nella tabella di Piola ci sono 368 gol e non capisco perché a inizio pagina ne sono contati solo 364 posso correggere ? Poi loro gli danno una rete in più alla Lazio, una rete in più nel torneo di guerra del 44 , contano gli 11 nella Mitropa che noi non abbiamo segnato, 11 con la nazionale B e 3 con la rappresentativa Piemonte. Quindi come si fa ? --Erik9120mila edit sotto la Mole 08:27, 3 apr 2012 (CEST)
- Questo articolo del Corriere della Sera cita tutti i 395 gol uno per uno. --VAN ZANT (msg) 22:07, 2 apr 2012 (CEST)
- Molto probabilmente sono inclusi i gol in amichevole a Piola come succede nel caso di Pelè --Erik9120mila edit sotto la Mole 13:42, 2 apr 2012 (CEST)
ripristino Luca Tedeschi
E' già ripristinabile secondo voi Luca Tedeschi, cancellato 3 anni fa quando aveva 1 presenza in Serie A, alla quale dopo la gara di sabato ha aggiunto 49 presenze in Serie B? direi comunque che il ripristino è la migliore cosa anzichè la ri-creazione, ad aggionrale non ci vuole nulla... --mau986 (msg) 11:46, 2 apr 2012 (CEST)
- Se gli manca una partita aspetta una settimana tanto mica cambia il mondo poi puoi andare tranquillo --Erik9120mila edit sotto la Mole 13:41, 2 apr 2012 (CEST)
- non Gli (mi raccomando l'ortografia Erik) manca una partita perchè 49+1=50... la gara in B che manca è ampiamente compensata da una in A. Comunque non si tratta di andare tranquillo perchè il mio obiettivo non è ricrearlo io ma ottenere qui il placet per il ripristino da linkare agli Admin...--mau986 (msg) 14:07, 2 apr 2012 (CEST)
- con un'altra in B non ci vuole nessun placet. se invece chiedi di ripristinare allo stato attuale, ovviamente sono Favorevole. sfido chiunque a dire che non si tratterebbe di un'eccezione più che valida :) --Salvo da PALERMO 14:24, 2 apr 2012 (CEST)
- con un'altra in B non ci vuole nessun placet. se invece chiedi di ripristinare allo stato attuale, ovviamente sono
- Contrario, in questo caso mi pare più logico aspettare la 50esima presenza in B. --Aleksander Šesták 14:58, 2 apr 2012 (CEST)
- ok dai, se deve diventare una discussione lunga e non unanime fermiamoci qua. Tanto venerdì sera con ogni probabilità giocherà la sua 50a presenza in B e si ripristina... --mau986 (msg) 15:07, 2 apr 2012 (CEST)
- Io mi chiedo che senso abbia aprire una sezione riguardante il solo Luca Tedeschi (per esteso Luca Fernando Tedeschi), senza che il suo caso mostri qualche differenza rispetto ad altri analoghi (per dire, presto potrebbero trovarsi nell'analoga condizione "meno di 50 in B, ma almeno 50 tra A e B" i vari Michael Girasole, Matteo Mandorlini, Alessandro Sbaffo, Alessio Viola od Alessio Pasquale Viola che dir si voglia, solo per citare i contemporanei), anziché proporre l'introduzione in Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia/Calciatori#Criteri di una piccola precisazione che a mio parere dovrebbe trovare un po' tutti d'accordo (altro che le discutibili "combinazioni" con percentuali di enciclopedicità...): nella seconda parte dei punti 4a e 4b, subito dopo "50 incontri" e "75 incontri", aggiungere "fra prima e seconda serie". O dobbiamo aprire altrettante sezioni, se non per gli atleti che magari le presenze le aumentano a breve dissipando le controversie, almeno per tutti quelli del passato (di casi simili non ne ho ancora individuati, ma magari ci sono)? Sanremofilo (msg) 15:20, 6 apr 2012 (CEST)
- Effettivamente la proposta di Sanremofilo non fa una piega; è naturale che chi sarebbe enciclopedico con 50 presenze in B è ancora più enciclopedico con un A+B=50. Ho aperto una sezione apposita qui. --Narayan89 15:45, 6 apr 2012 (CEST)
- Io mi chiedo che senso abbia aprire una sezione riguardante il solo Luca Tedeschi (per esteso Luca Fernando Tedeschi), senza che il suo caso mostri qualche differenza rispetto ad altri analoghi (per dire, presto potrebbero trovarsi nell'analoga condizione "meno di 50 in B, ma almeno 50 tra A e B" i vari Michael Girasole, Matteo Mandorlini, Alessandro Sbaffo, Alessio Viola od Alessio Pasquale Viola che dir si voglia, solo per citare i contemporanei), anziché proporre l'introduzione in Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia/Calciatori#Criteri di una piccola precisazione che a mio parere dovrebbe trovare un po' tutti d'accordo (altro che le discutibili "combinazioni" con percentuali di enciclopedicità...): nella seconda parte dei punti 4a e 4b, subito dopo "50 incontri" e "75 incontri", aggiungere "fra prima e seconda serie". O dobbiamo aprire altrettante sezioni, se non per gli atleti che magari le presenze le aumentano a breve dissipando le controversie, almeno per tutti quelli del passato (di casi simili non ne ho ancora individuati, ma magari ci sono)? Sanremofilo (msg) 15:20, 6 apr 2012 (CEST)
- ok dai, se deve diventare una discussione lunga e non unanime fermiamoci qua. Tanto venerdì sera con ogni probabilità giocherà la sua 50a presenza in B e si ripristina... --mau986 (msg) 15:07, 2 apr 2012 (CEST)
- continuiamo di là --Salvo da PALERMO 16:00, 6 apr 2012 (CEST)
Statistiche calcio svizzero
Ciao a tutti, qualcuno è in possesso di fonti (online o cartacee) con le statistiche della massima serie svizzera? Sto cercando le presenze di Giovanni Trapletti (1 in A con l'Atalanta) nel Bellinzona 1959-1960, per capire se ne ha fatte a sufficienza per essere enciclopedico (almeno 25), ma non sono riuscito a trovare niente. Qui la bozza della voce in sandbox. Grazie a tutti --L'archivista (msg) 13:55, 2 apr 2012 (CEST)
- Le presenze credo proprio siano irreperibili sul web: il campionato svizzero è fra quelli europei di una certa rilevanza per i quali risulta più difficile trovare dati, ho provato in passato a cercarne per altri atleti ma è quasi sempre impossibile risalire a qualcosa più che la mera militanza. Credo comunque che una voce in questo stato vada pubblicata assolutamente in ns0: siamo qui per diffondere la conoscenza e non ha senso tenere nascosto ai lettori un lavoro tanto ben fatto, sono numerosi i giocatori del passato dei quali non si conoscono le presenze esatte e che vengono mantenuti senza problemi. Credo che nessuno si sognerebbe di cancellare la voce: più della ragioneria spicciola delle presenze conta la valenza informativa e questa ne ha sicuramente.--Der Schalk (msg) 15:50, 2 apr 2012 (CEST)
- É quello che temevo, infatti spero in qualche fonte cartacea. Per quanto riguarda la pubblicazione in ns0, allo stato attuale (senza le presenze nel Bellinzona) è molto lontana dai criteri sufficienti: 90' in serie A e una carriera declinata rapidamente in serie C e D. Forse non andrebbe in cancellazione perchè tratta di un giocatore di 50 anni fa, ma personalmente preferisco avere la certezza dell'enciclopedicità e non infilarmi in situazioni borderline --L'archivista (msg) 16:43, 2 apr 2012 (CEST)
- guarda, che vada in cancellazione può anche darsi, ma che sia poi davvero cancellata non è per niente scontato. nessuno ti viene a dire niente se la pubblichi. se hai timore, posso farlo pure io (o chi per me). non è certo questo tipo di voci che crea problemi, visto che non è palesemente da C4. --Salvo da PALERMO 18:05, 2 apr 2012 (CEST)
- so che non da (dovrebbe) dare problemi, è solo un mio scrupolo di non voler viaggiare troppo vicino ai limiti, per cui questa (come anche Pitin Cella, nella stessa sandbox) per ora rimane dov'è. Sperando naturalmente che salti fuori il dato del Bellinzona --L'archivista (msg) 20:18, 2 apr 2012 (CEST)
- Playerhistory mette il segno "-" dunque non so se significa "zero" o "sconosciuto". --VAN ZANT (msg) 21:55, 2 apr 2012 (CEST)
- Per esperienza, significa "sconosciuto". --Cpaolo79 (msg) 16:41, 3 apr 2012 (CEST)
- Playerhistory mette il segno "-" dunque non so se significa "zero" o "sconosciuto". --VAN ZANT (msg) 21:55, 2 apr 2012 (CEST)
- so che non da (dovrebbe) dare problemi, è solo un mio scrupolo di non voler viaggiare troppo vicino ai limiti, per cui questa (come anche Pitin Cella, nella stessa sandbox) per ora rimane dov'è. Sperando naturalmente che salti fuori il dato del Bellinzona --L'archivista (msg) 20:18, 2 apr 2012 (CEST)
Proposta template
Vorrei proporre di fare un modifica alla compilazione del template dei calciatori: consisterebbe semplicemente nell'aggiungere a fianco della voce "squadra" la durata del contratto (laddove si conosca).
ES: Squadra: Juventus contratto/prestito fino al 30 giugno 2017
è fattibile ? --Gelmo94 18:23, 2 apr 2012 (CEST)
- Non ho capito, cosa intendi con "a fianco della voce "squadra" " ??? --Erik9120mila edit sotto la Mole 19:11, 2 apr 2012 (CEST)
- " |squadra= " --Bob27 19:27, 2 apr 2012 (CEST)
- Contrario secondo me uscirebbe una grande confusione --Erik9120mila edit sotto la Mole 19:28, 2 apr 2012 (CEST)
- Troppa confusione. Se è un prestito si vede già con la freccetta, le date già ci sono: sarebbe un'inutile ripetizione, che potrebbe essere messa nel corpo della voce. --Beard Paperback Writer 19:32, 2 apr 2012 (CEST)
- Niente da fare, la boccio senza dubbio. Complicazione inutile e, inoltre, probabile oggetto di continue modifiche senza fonte che ci obbligherebbe a controllare 500 volte ogni voce modificata in tal senso. :-) --Triple 8 (sic) 19:35, 2 apr 2012 (CEST)
- Troppa confusione. Se è un prestito si vede già con la freccetta, le date già ci sono: sarebbe un'inutile ripetizione, che potrebbe essere messa nel corpo della voce. --Beard Paperback Writer 19:32, 2 apr 2012 (CEST)
- " |squadra= " --Bob27 19:27, 2 apr 2012 (CEST)
(rientro) Fortemente Contrario. --Aleksander Šesták 19:38, 2 apr 2012 (CEST)
Segnalo modifiche di cui non riesco a stabilire l'attendibilità; che sia il nuovo allenatore del Vicenza è vero, ma Emirati Arabi, Kuwait, Arabia Saudita ed anche Cagliari non li trovo da nessuna parte. --Mateola (msg) 19:02, 2 apr 2012 (CEST)
- Tutto inventato, credo. Ho rimosso. --Triple 8 (sic) 19:36, 2 apr 2012 (CEST)
- Insiste, stavolta sembra un tantino più credibile, ma sempre rigorosamente senza fonti... --Mateola (msg) 10:31, 3 apr 2012 (CEST)
- In realtà la fonte ci sarebbe anche (sito ufficiale del Vicenza), anche se, come si può notare, non riporta i nomi delle squadre allenate in medio oriente ma solo il paese. --Simo82 (scrivimi) 10:52, 3 apr 2012 (CEST)
Bonucci / Vučinić
Vi segnalo questo comunicato della Lega Calcio che assegna ufficialmente la rete di ieri sera a Mirko Vučinić e non a Leonardo Bonucci. Non conoscendo esattamente l'orientamento del progetto, rimando a voi eventuali modifiche alle voci. --DelforT (msg) 20:05, 2 apr 2012 (CEST)
- Naturalmente mi riferivo al confronto con la UEFA, che assegna il gol a Bonucci. --DelforT (msg) 20:08, 2 apr 2012 (CEST)
- Credo che vada assegnato a Vučinić --Erik9120mila edit sotto la Mole 20:14, 2 apr 2012 (CEST)
- Sul sito della Lega Serie A viene spiegato per filo e per segno (citando gli articoli del regolamento) perché il gol dev'essere assegnato a Vučinić e non a Bonucci. Uefa.com "credo" abbia semplicemente riportato quello che hanno scritto i giornali dopo la partita. La Serie A si gioca con le regole della Lega Serie A: se loro dicono che il gol è di Vučinić... è di Vučinić, punto :-) . danyele 22:21, 2 apr 2012 (CEST)
- Credo che vada assegnato a Vučinić --Erik9120mila edit sotto la Mole 20:14, 2 apr 2012 (CEST)
- lega calcio, lega calcio --Salvo da PALERMO 01:20, 3 apr 2012 (CEST)
- Si segue ciò che scrive la Lega Calcio. Se il gol è un'autorete di Ferronetti non è di Klose, questo è di Vučinić e non di Bonucci. Ok, pronti alla serie di modifiche da annullare? --Aleksander Šesták 18:11, 3 apr 2012 (CEST)
- Anzi non contestano più di tanto, vedendo le due (1, 2) cronologie sembra che abbiano capito che il gol è di Vučinić. --Beard Paperback Writer 12:45, 4 apr 2012 (CEST)
- Si segue ciò che scrive la Lega Calcio. Se il gol è un'autorete di Ferronetti non è di Klose, questo è di Vučinić e non di Bonucci. Ok, pronti alla serie di modifiche da annullare? --Aleksander Šesták 18:11, 3 apr 2012 (CEST)
Walter Zenga campione di Romania nel 2005?
È da assegnare il titolo col lo Steaua Bucarest? È stato esonerato da primo a tre giornate dalla fine, ma la matematica dello scudetto non era ancora stata raggiunta. Come procedere? --Akyil grande 20:53, 2 apr 2012 (CEST)
- Mah, in effetti è una situazione un po' complicata. Mi ricordo che nella stagione 1995-96 Otto Rehhagel portò il Bayern Monaco fino alle semifinali di Coppa UEFA, dopodiché fu esonerato e sostituito da Franz Beckenbauer, che poi condusse la squadra alla vittoria del trofeo. Chiesi alla IFFHS riguardo a questa questione e mi risposero che loro non consideravano Rehhagel vincitore. --VAN ZANT (msg) 22:18, 2 apr 2012 (CEST)
- IMHO in questi casi, se non era stata raggiunta la matematica certezza, non andrebbe segnalato nel palmarès. Si era recentemente discusso un caso simile qui per Didier Deschamps sulla vittoria della Serie B 2006-2007, e in quel caso il titolo gli era stato assegnato perché raggiunto matematicamente prima delle sue dimissioni. Nel caso di Zenga, per me è da non assegnare . danyele 22:25, 2 apr 2012 (CEST)
- ma si discute ancora di "IMO" e "per me"? non si potrebbe decidere univocamente una volta per tutte? allora IMO va citato perchè li tratterei come i giocatori, che vale anche solo un'apparizione --Salvo da PALERMO 01:22, 3 apr 2012 (CEST)
- Ma non esistono regolamenti ufficiali ? In linea teorica il titolo non dovrebbe andare a chi è presente in panchina all'ultima giornata o alla finale di un torneo ? Salvo nei casi in cui l'allenatore sia deceduto ? --Erik9120mila edit sotto la Mole 08:17, 3 apr 2012 (CEST)
- Intanto ho trovato qualcosa di piuttosto interessante. Calcio 2000 n° 141 del settembre 2009 pubblicava una lunga intervista con Walter Zenga, nella quale egli stesso dichiarava di aver vinto il campionato sia con la Steaua che con la Stella Rossa. --VAN ZANT (msg) 20:13, 3 apr 2012 (CEST)
- scusate ma in casi come questi perchè non sistemiamo la cosa con una nota ;)? --93.62.155.195 (msg) 11:47, 6 apr 2012 (CEST) Mister IP, "duro e puro"
- Intanto ho trovato qualcosa di piuttosto interessante. Calcio 2000 n° 141 del settembre 2009 pubblicava una lunga intervista con Walter Zenga, nella quale egli stesso dichiarava di aver vinto il campionato sia con la Steaua che con la Stella Rossa. --VAN ZANT (msg) 20:13, 3 apr 2012 (CEST)
- Ma non esistono regolamenti ufficiali ? In linea teorica il titolo non dovrebbe andare a chi è presente in panchina all'ultima giornata o alla finale di un torneo ? Salvo nei casi in cui l'allenatore sia deceduto ? --Erik9120mila edit sotto la Mole 08:17, 3 apr 2012 (CEST)
Meleé
Chiedo a voi esperti se avete mai sentito parlare di questo termine, direi da inserire nel glossario calcistico. Prima di farlo, dobbiamo stabilirne il significato. Aiutatemi. L'ho già trovato due volte nelle riviste sportive/calcistiche della fine anni '20. Si tratta della rivista Tutti gli sports, di cui linko un esempio in copertina. Ecco (io credo si tratti di una mischia, ma non sono sicuro) --Cucuriello (msg) 23:10, 2 apr 2012 (CEST)
- Credo tu abbia azzeccato il significato: visto che il calcio, ai suoi inizi, importava in massa la terminologia dalla lingua inglese (da vedere i vari centre-half, back, eccetera), anche per le mischie, le azioni confuse o il contrasto corpo a corpo (che non fosse un tackle, ma un contrasto di due utenti che vicendevolmente si contendevano il pallone) si doveva utilizzare un termine. Da qui melee (tra l'altro l'inglese l'ha a sua volta preso dal francese mêleé; l'accento acuto, meleé, è usato in italiano ma non è presente nel termine originale inglese, mentre quello francese ha una grafia ancora diversa – le bellezze della linguistica). --Triple 8 (sic) 23:16, 2 apr 2012 (CEST)
- Ma cosa facciamo per il glossario? Inseriamo "mischia" e mettiamo i sinonimi? --Cucuriello (msg) 23:20, 2 apr 2012 (CEST)
- Potremo fare cosí: "Mischia" piú definizione (anche se non è che sia un termine cosí specifico...); poi un'aggiunta, sempre nella stessa riga, che precisi che negli anni '20 si diceva "Meleé" (sic), dal termine inglese. --Triple 8 (sic) 09:49, 3 apr 2012 (CEST)
- Prima di tutto è scritto sbagliato: giusto = mêlée con l'accento circonflesso sulla prima e. Secondo: è francese] e non inglese.--93.50.175.205 (msg) 12:40, 3 apr 2012 (CEST)
- IP, hai letto cosa ho scritto? Hai ripetuto ciò che ho detto qui sopra. :-) Ho sbagliato a riportare la parola francese (anche se sapevo che si scrive mêlée e non mêleé, non so perché ho scritto male: forse perché erano le 23:16 :-) ). --Triple 8 (sic) 12:57, 3 apr 2012 (CEST)
- Se può aiutare, nel videogioco Halo, il melee è la "botta", ovvero l'attacco corpo a corpo (per esempio con il calcio di un'arma). --Adamanttt (mandami un messaggio) 13:36, 3 apr 2012 (CEST)
- Bene, per me si può inserire nel glossario. --Aleksander Šesták 18:16, 3 apr 2012 (CEST)
- Se può aiutare, nel videogioco Halo, il melee è la "botta", ovvero l'attacco corpo a corpo (per esempio con il calcio di un'arma). --Adamanttt (mandami un messaggio) 13:36, 3 apr 2012 (CEST)
- IP, hai letto cosa ho scritto? Hai ripetuto ciò che ho detto qui sopra. :-) Ho sbagliato a riportare la parola francese (anche se sapevo che si scrive mêlée e non mêleé, non so perché ho scritto male: forse perché erano le 23:16 :-) ). --Triple 8 (sic) 12:57, 3 apr 2012 (CEST)
- Prima di tutto è scritto sbagliato: giusto = mêlée con l'accento circonflesso sulla prima e. Secondo: è francese] e non inglese.--93.50.175.205 (msg) 12:40, 3 apr 2012 (CEST)
- Potremo fare cosí: "Mischia" piú definizione (anche se non è che sia un termine cosí specifico...); poi un'aggiunta, sempre nella stessa riga, che precisi che negli anni '20 si diceva "Meleé" (sic), dal termine inglese. --Triple 8 (sic) 09:49, 3 apr 2012 (CEST)
- Ma cosa facciamo per il glossario? Inseriamo "mischia" e mettiamo i sinonimi? --Cucuriello (msg) 23:20, 2 apr 2012 (CEST)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Luigi Di Franco#discussione preliminare.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO
Presenze di Roberto Carlos da Silva
Nella Lista di calciatori con almeno 1000 presenze in carriera compaiono 61 presenze all'União São João, mentre su Playerhistory vengono assegnate 47 presenze (solo in campionato), e sulla Wiki inglese ben 90. Come dobbiamo procedere? --Akyil grande 23:48, 3 apr 2012 (CEST)
- le info su en.wiki sono supportate da fonti? su quelle dobbiamo basarci --Salvo da PALERMO 00:15, 4 apr 2012 (CEST)
- Azzardo: Playerhistory non tiene conto del Paulistao, forse a questo è dovuto la discrepanza; quale sia il numero giusto va verificato da una fonte migliore. --Cpaolo79 (msg) 08:51, 4 apr 2012 (CEST) PS: ho disambiguato il titolo.
- I numeri su Playerhistory non possono riferirsi al campionato nazionale visto che in quel periodo l'União São João ha disputato il Campeonato Brasileiro Série B solo nel 1992 giocando 26 partite (pt:Campeonato Brasileiro de Futebol de 1992 - Série B, bolanaarea.com, RSSSF.com). Può darsi si riferiscano al campionato statale 1991 (e non 1990, lì le partite erano 26) e, ma parzialmente, statale+Série B 1992 (non 1991, 26+26 partite), ma è solo un'ipotesi senza contare che su RSSSF ci sono numeri diversi (41(?)+20/25 -> 61/66). Travare le statistiche dei campionati brasiliani in quel periodo non è il massimo della facilità, anzi...
- Il perché quella voce riporti 61 presenze è scritto nella pagina di discussione (ma anche quel dato è più un numero minimo abbastanza certo che un dato sicuramente esatto). --Simo82 (scrivimi) 11:10, 4 apr 2012 (CEST)
Omonimia tra calciatori
Oggi ho scoperto l'esistenza di un omonimo di Harry Koch del 1930, che ho wikilinkato a Harry Koch (1930). Stessa cosa con René Schneider (calciatore), qui il suo omonimo del 1936, che ho wikilinkato a René Schneider (1936-2011), rifacendomi a quanto scritto qui. Mi chiedevo come bisognasse comportarsi in questi casi: bisogna rinominare le voci esistenti nella forma "Nome Cognome (Annodinascita-Eventualeannodimorte)" e creare una pagina di disambiguazione, oppure lasciare tutto così perché le voci che creerebbero ambiguità non esistono ancora? Mi rendo conto che sia più una domanda da Sportello informazioni, ma ho preferito chiederlo a voi. --Adamanttt (mandami un messaggio) 14:01, 4 apr 2012 (CEST)
- non proprio da sportello. in pratica il "titolare" del titolo è colui che ha avuto più rilevanza. se la rilevanza è pari, allora di crea la disambigua. non importa che per adesso le voci attuali sono state tranquille e non spostate: se sono meno rilevanti degli omonimi, vanno spostate e il nome senza disambigua va dato al giocatore la cui voce è stata creata più di recente --Salvo da PALERMO 14:36, 4 apr 2012 (CEST)
- beh dato che siamo in argomento se i giocatori sono tre (raro ma succede) non si dovrebbe procedere automaticamente per creare una disambigua ??? IMO si --Erik9120mila edit sotto la Mole 14:46, 4 apr 2012 (CEST)
- Non per forza. se uno è decisamente più rilevante degli altri 2, questi altri 2 si linkano entrambi con la {{nota disambigua}} sulla voce di quello più rilevante, quest'ultima col titolo senza disambiguazioni --Salvo da PALERMO 14:55, 4 apr 2012 (CEST)
- Giudicando dalle presenze in Nazionale, Harry Koch (1930) ne ha 9, mentre Harry Koch non ne ha alcuna. In questo caso andrei con una pagina di disambiguazione che punti a Harry Koch (1930) e a Harry Koch (1969), anche se penso che prima ci sia da considerare l'esistenza di Koch.
Per quanto riguarda l'altro caso, René Schneider (calciatore) ha una sola presenza in Nazionale (con la quale, però, ha vinto l'Europeo), mentre René Schneider (1936-2011) ne ha 4. Anche in questo caso non mi pare ci sia una particolare differenza d'importanza, quindi agirei come nel primo caso.
@Erik: In effetti ce ne sarebbe un altro, ma dato che con tutta probabilità non è enciclopedico, penso non faccia numero. --Adamanttt (mandami un messaggio) 16:44, 4 apr 2012 (CEST)
- Giudicando dalle presenze in Nazionale, Harry Koch (1930) ne ha 9, mentre Harry Koch non ne ha alcuna. In questo caso andrei con una pagina di disambiguazione che punti a Harry Koch (1930) e a Harry Koch (1969), anche se penso che prima ci sia da considerare l'esistenza di Koch.
- se sono "pari", sposta quelli attuali, modifica il redirect facendolo diventare una disambigua, crea pure i "nuovi" linkandoli insieme nella disambigua e correggi i link entranti. --Salvo da PALERMO 18:15, 4 apr 2012 (CEST)
- Da sottolineare che, per limitarsi ad una {{Nota disambigua}}, la prevalenza dev'essere netta, tale che si possa presumere che chi cerca il titolo "semplice" stia cercando proprio quel tizio e non l'altro, vedi Ciro Ferrara o Luigi Simoni. Sanremofilo (msg) 18:45, 4 apr 2012 (CEST)
- se sono "pari", sposta quelli attuali, modifica il redirect facendolo diventare una disambigua, crea pure i "nuovi" linkandoli insieme nella disambigua e correggi i link entranti. --Salvo da PALERMO 18:15, 4 apr 2012 (CEST)
passare da 10 a 15 stagioni per la lista delle bandiere
segnalo discussione --Salvo da PALERMO 00:20, 5 apr 2012 (CEST)
- qualche altro parere? in quella sede --Salvo da PALERMO 14:28, 6 apr 2012 (CEST)
procedimenti giudiziari sulle bio calcistiche
fino a che livello di "giustizia" dovremmo scrivere le informazioni? è sufficiente essere iscritti sul registro degli imputati, magari essendo pure innocenti visto che prima le prove devono essere dimostrate e poi (dopo vari gradi) un giudice deve sentenziare?
esempio Alessandro Parisi: è ammissibile che sulla scia del recentismo si inserisca questo, con tutti i rischi che ne comporta visto che di provato non c'è nulla. Ok citare i fatti in Andrea Masiello, principale accusato di questa tranche, ma anche per tutti? se così fosse, faccio notare che in passato sono stati tolti i riferimenti giudiziari che non hanno portato ad alcuna condanna, e se va scelta invece questa via andrebbero citati pure tutti i singoli episodi giudiziari (fuori da calciopoli-scommessopoli) che possono colpire la vita privata di un giocatore, visto che non esistono inscrizioni a registro "di Serie A" e "di Serie B". --Salvo da PALERMO 14:20, 5 apr 2012 (CEST)
- La notizia dell'iscrizione nel "Registro delle notizie di reato" (noto anche in modo scorretto come "registro degli indagati"; occhio Salvo: non degli "imputati") è pur sempre una notizia; attenzione: vuol dire che sono in corso indagini su quel soggetto, non che egli sia imputato. Io credo che tutto vada valutato secondo buon senso. Ai fini della voce ha senso che di Parisi si dica che il suo nome figura nel registro? IMO si, perché la rilevanza (dal punto di vista giudiziario, mediatico, ecc.) della vicenda è tale da giustificare un approfondimento del genere. Esiste come detto il buon senso: non avrebbe alcun senso riportare l'iscrizione nel Registro relativa a ipotesi di reato non pertinenti all'attività del soggetto della voce. --DelforT (msg) 14:44, 5 apr 2012 (CEST)
- buona la separazione fra reato pertinente all'attività del soggetto biografato e non, non ci avevo pensato. --Salvo da PALERMO 14:57, 5 apr 2012 (CEST)
- Quoto Delfort, aggiungendo però che al di là del caso specifico sarebbe una tematica da trattare al Progetto:Biografie. --Murray • talk 15:09, 5 apr 2012 (CEST)
- buona la separazione fra reato pertinente all'attività del soggetto biografato e non, non ci avevo pensato. --Salvo da PALERMO 14:57, 5 apr 2012 (CEST)
- lì si potrebbe discutere se sono da tenere solo le info relative all'attività del soggetto, oppure tutte, oppure nessuna. in particolare, qui, possiamo parlare dell'attività calcistica --Salvo da PALERMO 15:16, 5 apr 2012 (CEST)
- la penso anche io come Delfort; aggiungo però che a mio modo di vedere notizie di questo genere non possono stare nell'incipit: lì ci vanno le informzioni fondamentali che qualificano il soggetto della voce e rendono esplicita la sua rilevanza ed un'iscrizione al registro degli inddagati non rientra in questa casistica.--Der Schalk (msg) 12:16, 6 apr 2012 (CEST)
- andrebbero nella sezione "Biografia" già predisposta nel modello per le biografie. --Salvo da PALERMO 14:13, 6 apr 2012 (CEST)
Ticket OTRS di siti importanti
Ho contattato siti calcistici famosi al fine di ottenere dei ticket OTRS per farci pubblicare su Wikipedia delle immagini. Fin ora mi ha risposto solo Andrea Monti, direttore della Gazzetta dello Sport, che però mi ha risposto così: Caro Aki purtroppo non possiamo concedere in alcun modo l’utilizzo delle immagini di Gazzetta.it. Due i motivi: 1) una precisa policy aziendale sull’utilizzazione dei materiali e del marchio; 2) gran parte dei contenuti foto e video del nostro sito sono non sono coperti da diritti onnicomprensivi bensì dal diritto alla singola pubblicazione che, ovviamente, esclude la cessione e la riproduzione da parte di terzi. --Akyil grande 14:36, 5 apr 2012 (CEST)
- abbiamo solo da guadagnare, speriamo in qualcuno che sia in vena di regali --Salvo da PALERMO 14:58, 5 apr 2012 (CEST)
- tra 20 anni puoi caricare le foto che ora non ti permettono; basta attendere. Io sto caricando molte immagini dal periodico Tutti gli sports, le cui pubblicazioni si trovano nell'emeroteca del CONI (anni '20 e '30). Sono davvero pieni di belle fotografie. --Cucuriello (msg) 20:22, 5 apr 2012 (CEST)
- @Cucuriello Anche io campo pubblicando immagini col copyright scaduto in Italia, ma prova a vedere questa categoria di Commons e potrai pubblicare immagini di tutto il mondo. Comunque qualcuno può segnalarmi email a cui chiedere il permesso di pubblicare le loro immagini? --Akyil grande 01:03, 6 apr 2012 (CEST)
- beh, in realtà chi ci guadagna qualcosa è solo il giornalista che ci aiuta (nel momento in cui si mette a scrivere un libro la gratitudine esiste, eh), il quotidiano (ci sono quotidiani locali che vendono quanto una fanzine proprio perchè non sono conosciuti fuori provincia, wikipedia grazie alle fonti un po' di fama in più può darla a questi quotidiani) ed il calciatore (noi wikipediani abbiamo solo pochi secondi di tempo per scattare loro una foto, e per la famosa legge di Murphy ci riusciamo solo quando il calciatore fa una smorfia perchè per esempio gli scappa da starnutire, con il risultato che il calciatore si vede immortalato in una posa imbarazzante e noi abbiamo perso tempo per fare una foto deludente).. però più che per le foto ci servono i ticket per i testi, che lì c'è di che mettere a piangere, per sapere che cavolo ha fatto il famoso calciatore tizio de caio in una squadra di C o D al momento abbiamo come sola speranza quella di farci un viaggione in treno.. insomma, se i giornalisti vogliono continuare a fare il loro lavoro di copincolla devono anche darci una mano perchè qui siamo in pochi e con la lingua di fuori per la stanchezza.. --93.62.155.195 (msg) 11:45, 6 apr 2012 (CEST) Mister IP, "duro e puro"
- @Cucuriello Anche io campo pubblicando immagini col copyright scaduto in Italia, ma prova a vedere questa categoria di Commons e potrai pubblicare immagini di tutto il mondo. Comunque qualcuno può segnalarmi email a cui chiedere il permesso di pubblicare le loro immagini? --Akyil grande 01:03, 6 apr 2012 (CEST)
Traduzioni da pl.wiki
Come da consiglio di Aleksander Sestak ho tradotto Cezary Wilk da pl.wiki, qui potete vedere la differenza della voce prima e dopo la mia traduzione. Dopo un paio di mesi dalla mia traduzione Petrik Schleck mi ha consigliato di tradurre da pl.wiki Artur Jędrzejczyk e Jacek Kiełb, si noti che entrambe le voci compresa quella su Cezary Wilk sono voci di qualità su pl.wiki. Prima delle vacanze estive vorrei tradurre in sandbox e chiedo a qualsiasi membro del progetto che mi possa seguire correggendo dei miei eventuali errori di traduzione (ricordo che tradurre da una lingua all'altra è difficile poiché l'ordine in cui si mettono le parole cambia). Aspetto dei volontari che siano disponibili a correggere le mie due traduzioni. --ThePolish 16:23, 5 apr 2012 (CEST)
- Quello che mi chiedo è: non ti stiamo sobbarcando di troppo lavoro? --Aleksander Šesták 18:21, 5 apr 2012 (CEST)
- Mi sono iscritto a Wikipedia solo per contribuire riguardo la Polonia, la mia convinzione era quella di scrivere voci ancora inesistenti sulle infrastrutture, sulla geografia, sistemare le divisioni amministrative polacche, cose che sto tuttora facendo, anche con il mio nuovo bot. Non mi sarei mai immaginato di fare tutto ciò che vi ho promesso mesi fa e tutto ciò che mi chiedete, cioè di tradurre i calciatori polacchi. Come cosa è abbastanza difficile per via delle diverse regole grammaticali ma mi sento in dovere di farlo per ringraziarvi del caloroso benvenuto che mi avete dato anche perché numerose sono state le persone che hanno capito che ciò che sto facendo per it.wiki è importante visto che non ci sono altri polacchi disposti a scrivere qui in maniera così intensa (posso citare solo Filip88 e Bartek Graziana che però sono ormai inattivi anche se a loro volta hanno fatto molto in passato). Ci sono stati tanti utenti che mi hanno fatto capire e mi hanno dimostrato che sono una risorsa per voi perché appunto posso tradurre. Mi sento in dovere di farlo appunto perché non c'è nessuno che mi possa sostituire ma questo non è un problema, mi piace aiutare il prossimo e basta. L'unico svantaggio per voi è il tempo: spesso preferisco creare una voce su un argomento geografico che tradurre qualcosa di calcistico perché il calcio non mi piace e questo rallenta il mio lavoro. Se qualcosa non ti piace lo fai raramente e lentamente ma l'importante è farlo. Sono entrato a far parte del progetto solo per aiutarvi traducendo. Aleksander, ho bisogno di parlarti in IRC quando ci passi mandami un messaggio in talk e farò in modo di esserci. --ThePolish 18:57, 5 apr 2012 (CEST)
- Tranquillo The Polish non c'è nessuna fretta nel tradurre o creare voci lo devi fare in base al tuo tempo e alla voglia che possiedi. Ovviamente ti siamo molto grati per il tuo aiuto che hai dato, ci stai dando e continuerai a dare =) --Erik9120mila edit sotto la Mole 20:11, 5 apr 2012 (CEST)
- quoto Erik, non siamo aguzzini, prenditi tutto il tempo che vuoi e non preoccuparti degli errori.. che poi li facciamo anche noi che siamo nati, cresciuti e pasciuti qui :))).. e grazie mille per l'importantissimo lavoro che fai ;)! --93.62.155.195 (msg) 11:37, 6 apr 2012 (CEST)Mister IP, "duro e puro"
- Tranquillo The Polish non c'è nessuna fretta nel tradurre o creare voci lo devi fare in base al tuo tempo e alla voglia che possiedi. Ovviamente ti siamo molto grati per il tuo aiuto che hai dato, ci stai dando e continuerai a dare =) --Erik9120mila edit sotto la Mole 20:11, 5 apr 2012 (CEST)
- Mi sono iscritto a Wikipedia solo per contribuire riguardo la Polonia, la mia convinzione era quella di scrivere voci ancora inesistenti sulle infrastrutture, sulla geografia, sistemare le divisioni amministrative polacche, cose che sto tuttora facendo, anche con il mio nuovo bot. Non mi sarei mai immaginato di fare tutto ciò che vi ho promesso mesi fa e tutto ciò che mi chiedete, cioè di tradurre i calciatori polacchi. Come cosa è abbastanza difficile per via delle diverse regole grammaticali ma mi sento in dovere di farlo per ringraziarvi del caloroso benvenuto che mi avete dato anche perché numerose sono state le persone che hanno capito che ciò che sto facendo per it.wiki è importante visto che non ci sono altri polacchi disposti a scrivere qui in maniera così intensa (posso citare solo Filip88 e Bartek Graziana che però sono ormai inattivi anche se a loro volta hanno fatto molto in passato). Ci sono stati tanti utenti che mi hanno fatto capire e mi hanno dimostrato che sono una risorsa per voi perché appunto posso tradurre. Mi sento in dovere di farlo appunto perché non c'è nessuno che mi possa sostituire ma questo non è un problema, mi piace aiutare il prossimo e basta. L'unico svantaggio per voi è il tempo: spesso preferisco creare una voce su un argomento geografico che tradurre qualcosa di calcistico perché il calcio non mi piace e questo rallenta il mio lavoro. Se qualcosa non ti piace lo fai raramente e lentamente ma l'importante è farlo. Sono entrato a far parte del progetto solo per aiutarvi traducendo. Aleksander, ho bisogno di parlarti in IRC quando ci passi mandami un messaggio in talk e farò in modo di esserci. --ThePolish 18:57, 5 apr 2012 (CEST)
La voce è lasciata un po' in balia di sé stessa. Ieri notte ho cercato di dargli una "sistemata", sicuramente è da migliorare . danyele 17:08, 5 apr 2012 (CEST)
Template:Calciatori delle nazionali
Ieri ho aggiunto le Nazionali della CAF al Template:Calciatori delle nazionali, ma ho qualche dubbio riguardo alcuni aggettivi (primo su tutti "burkinabè" che mi pare si riferisca più che altro agli abitanti della Burkina Faso), la maggior parte dei quali ho preso da qui. Inoltre, come devo comportarmi con Riunione e Zanzibar, che qui sono citati come «membri associati»? --Adamanttt (mandami un messaggio) 18:48, 5 apr 2012 (CEST)
- Prima di tutto grazie che mi hai risparmiato del lavoro ;), poi vanno messe tutte le nazionali presenti qua Template:Federazioni CAF le altre vanno messe solo se sono scomparse o si sono unite con altre nazionali, in altri casi no --Erik9120mila edit sotto la Mole 18:56, 5 apr 2012 (CEST)
- Confrontando il template con Template:Federazioni CAF, mi sono accorto della mancanza della Repubblica del Congo e l'ho aggiunta. Adesso la lista dovrebbe essere completa, rimangono solo gli aggettivi delle etnie da controllare. --Adamanttt (mandami un messaggio) 13:10, 6 apr 2012 (CEST)
Modello biografie
le cose fuori dal campo non si era detto che andavano nella sezione "Biografia"? la vita privata così come ogni altra cosa?
in Andrea Masiello questa impostazione viene cambiata con questa, con una sezione ad hot hoc chiamata "Controversie", ma non è a modello e pure la posizione è discutibile (perchè prima delle "Statistiche"?). pareri? --Salvo da PALERMO 20:15, 5 apr 2012 (CEST)
- (conflittato) Scusate l'ignoranza ma cosa è "ad hot"? --Aleksander Šesták 20:18, 5 apr 2012 (CEST)
- ahahah corretto --Salvo da PALERMO 20:23, 5 apr 2012 (CEST)
- (conflittato) Ecco il mio parere. Le cose "Fuori dal campo" vanno in "Biografia" se c'entrano con la "Biografia" (es. Vita privata, ecc.). In questo caso (vedi Maradona) la sezione "Controversie" non va come sottosezione di "Biografia" bensì come sezione a parte, in sostituzione di "Fuori dal campo" oppure anche sotto "Statistiche". L'importante è che non sia in "Biografia" perché con la "Biografia" - apparte le eventuali sanzioni inflitte a Masiello - non hanno nulla a che fare (secondo me). --Aleksander Šesták 20:25, 5 apr 2012 (CEST)
- Se infatti si clicca sul link segnalatovi da me, si nota che nella voce di Maradona "Controversie" è sopra a "Statistiche". --Aleksander Šesták 20:27, 5 apr 2012 (CEST)
- "fuori dal campo", come "vita privata", sono tutte sezioni fuori standard, già da tempo sostituite da "biografia". "controversie" può stare sì a parte, ma come sottosezione di "biografia" (almeno, così si era sempre inteso).
- è tutto "Biografia" invece, ovvero cose rilevanti della sua vita (calcio giocato a parte). cmq, aspettiamo altri pareri --Salvo da PALERMO 20:28, 5 apr 2012 (CEST)
(rientro) nessun altro è interessato a dire la sua? --Salvo da PALERMO 14:12, 6 apr 2012 (CEST)
- Io sono per seguire il "modello Maradona". --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 15:42, 6 apr 2012 (CEST)
- continuo a non trovare il senso nel dividere in più macrosezioni sparse tutto ciò che è successo fuori dall'attività sul campo. --Salvo da PALERMO 15:59, 6 apr 2012 (CEST)
- Nel caso di Masiello, in particolare, il calcioscommesse è strettamente legato all'attività agonistica, io inserire proprio un paragrafo nel corpo della carriera. In generale, e quindi vale per tutti, mi sembra senza senso cercare una voce e leggere, all'incirca: Andrea Masiello è un calciatore italiano, difensore dell'Atalanta. Il giorno X viene arrestato con l'accusa di blablabla. Io credo che quantomeno si debba far capire, al lettore che non lo conosce, chi è la persona in questione, prima di sottoporgli la pappardella che sente in tutti i tg. Finché si tratta di due sciocchezze, completamente slegate dall'attività agonistica, va benissimo usare il paragrafo Biografia, in queste situazioni particolari, per me, è meglio inserire il paragrafo Controversie. Si tratta di personaggi enciclopedici per la loro carriera e non per questa bruttissima storia. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 20:13, 6 apr 2012 (CEST)
- ma tutto ciò che andrebbe in "Biografia" esiste poichè il soggetto è enciclopedico per altri motivi. --Salvo da PALERMO 20:21, 6 apr 2012 (CEST)
Archie Stark e il suo record mondiale
Questo giocatore ha segnato 67 o 70 gol in una stagione ??? Se sono 67 il record è ex-aequo con Gerd Müller qualcuno sa risolvere questo problema ? --Erik9120mila edit sotto la Mole 20:55, 5 apr 2012 (CEST)
- Servirebbe saperlo anche per questa voce: Calciatori per numero di gol realizzati in una singola stagione --Erik9120mila edit sotto la Mole 20:56, 5 apr 2012 (CEST)
- io il "70" non l'ho trovato. --Salvo da PALERMO 21:01, 5 apr 2012 (CEST) PS: meglio 67, così Messi ha più possibilità di arrivare al top :)
- In effetti per ora appare solo sulla wikipedia inglese :/ se qualcuno non trova fonti che confermano tutte e 70 le reti io opterei per scrivere 67 --Erik9120mila edit sotto la Mole 21:06, 5 apr 2012 (CEST)
- Sì, appare su en.wiki, però quei tre gol in più non sono supportati da nessuna fonte. IFFHS dice 67 gol in 44 partite. --VAN ZANT (msg) 21:46, 5 apr 2012 (CEST)
- Fermi tutti lui ne ha fatti 67 nel campionato ma en.wiki gliene attribuisce altri 3 in qualche altra coppa la domanda è quale questa coppa ? Una coppa nazionale o supercoppa ? Perché così avrebbero ragione loro --Erik9120mila edit sotto la Mole 22:49, 5 apr 2012 (CEST)
- Intanto ho contattato l'IP che ha aggiunto i 3 gol in più (informazione priva di fonte). Dubito però che mi risponda. --VAN ZANT (msg) 21:27, 6 apr 2012 (CEST)
- Fermi tutti lui ne ha fatti 67 nel campionato ma en.wiki gliene attribuisce altri 3 in qualche altra coppa la domanda è quale questa coppa ? Una coppa nazionale o supercoppa ? Perché così avrebbero ragione loro --Erik9120mila edit sotto la Mole 22:49, 5 apr 2012 (CEST)
- Sì, appare su en.wiki, però quei tre gol in più non sono supportati da nessuna fonte. IFFHS dice 67 gol in 44 partite. --VAN ZANT (msg) 21:46, 5 apr 2012 (CEST)
- In effetti per ora appare solo sulla wikipedia inglese :/ se qualcuno non trova fonti che confermano tutte e 70 le reti io opterei per scrivere 67 --Erik9120mila edit sotto la Mole 21:06, 5 apr 2012 (CEST)
Link lunghissimi del sito Juve
non so se vi è mai capitato di vedere la lunghezza degli URL del sito della Juve, è impressionante. siete favorevoli all'uso dell'URL shortening (io di siti non ne conosco) per abbreviarli? --Salvo da PALERMO 22:08, 5 apr 2012 (CEST)
- Sai che ora che me lo hai fatto notare hai ragione, ma in teoria un link web non dovrebbe essere unico e quindi non modificabile ? --Erik9120mila edit sotto la Mole 22:43, 5 apr 2012 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche] Non credo serva, o almeno non più. Ricordo anche io che l'URL fosse spropositatamente lungo (ma volendo si poteva "tagliare" senza problemi) però ora, almeno a me, appaiono già decisamente più corti. Per esempio basta provare con il secondo qui e ricliccare la voce corrispondente del menu a sinistra (quella su sfondo giallo) che rimanda alla stessa pagina ma com un URL decisamente più breve. --Simo82 (scrivimi) 22:47, 5 apr 2012 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche] Sì però ci sono molti siti che attraverso alcuni algoritmi accorciano i link. Uno dei più famosi è urly.it. Infatti il link corto di it.wikipedia.org/wiki/Cezary_Wilk ora è urly.it/1b3w. Io, dopo aver letto questo sono contrario ad usare l'URL shortening. --ThePolish 22:53, 5 apr 2012 (CEST)
- [× Conflitto di modifiche] Non credo serva, o almeno non più. Ricordo anche io che l'URL fosse spropositatamente lungo (ma volendo si poteva "tagliare" senza problemi) però ora, almeno a me, appaiono già decisamente più corti. Per esempio basta provare con il secondo qui e ricliccare la voce corrispondente del menu a sinistra (quella su sfondo giallo) che rimanda alla stessa pagina ma com un URL decisamente più breve. --Simo82 (scrivimi) 22:47, 5 apr 2012 (CEST)
Aiuto!!!
Raga, ho bisogno al più presto di un aiuto per la pagina Associazione Calcio Rinascita Messina 2009-2010, e stata messa in lista cancellazione, ma se riuscite a metterla in sesto alla svelta il pericolo sara sventato; per aggiustarla potete aiutarvi con queste pagine: http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Associazione_Calcio_Rinascita_Messina&oldid=26529862 (pagina wikipedia di quella stagione), http://it.wikipedia.org/wiki/Serie_D_2009-2010_(gironi_G-H-I) (stagione serie D di quell'anno) e infine http://web.tiscali.it/messinastoria/indicecampionato/tabelle/cam200910.htm (link esterno molto dettagliato. vi ringrazio in anticipo per la collaborazione ★DomenicoBasile ★
- Ammetto che topic creati con questi toni mi piacciono veramente poco, soprattutto con frasi del tipo "se riuscite a metterla in sesto alla svelta il pericolo sara (! - sarà...) sventato."
- Ho aggiustato qualcosa, quindi la voce dovrebbe essere un po' migliorata. Evidenzierei il piazzamento del Messina in campionato e poi andrei a vedere se ci sono (e ci sono!) altri fix da fare. --Aleksander Šesták 23:45, 5 apr 2012 (CEST)
- In effetti non si dovrebbe aprire una sezione per avvisi del genere pensa se lo si facesse per tutte le voci tutte le volte... IMO meglio parlarne nella pagina apposita --Erik9120mila edit sotto la Mole 08:56, 6 apr 2012 (CEST)
- Ma la voce è stata messa in cancellazione non per la qualità e la quantità di informazioni in essa presenti: ce ne sono anche troppe di info (classifica completa? Si rimanda alla pagina del campionato! Rosa? Ma è una formazione dilettantistica!). Il motivo della cancellazione è la palese non enciclopedicità della voce (potrebbe essere da immediata?). Trovo, poi, assurdo venire a scrivere qui, quando in cima alla stessa pagina c'è già la segnalazione di tutte le voci in cancellazione. --Cpaolo79 (msg) 10:20, 6 apr 2012 (CEST)
- A mio parere è da cancellare, per rispetto a altri utenti che hanno creato pagine della stessa categoria (e migliori di questa) e che sono state eliminate, perchè è dilettantistica e perchè è pessima, come si fa a mettere la classifica per i risultati stagionali andiamo !! --Gibbo (msg) 11:05, 6 apr 2012 (CEST)
- Per favore, ragazzi, abbiate maggior tatto! Domenico Basile è un nuovo utente (registrato a fine marzo), se lo accogliete con questo tiro al piccione non ci facciamo la figura delle persone accoglienti. Vanno bene le critiche, ma infierire su una voce creata da un utente registrato da una decina di giorni come se fosse una specie di crimine mi sembra esagerato, e non credo che sia un incentivo perché Domenico continui a contribuire a Wikipedia. Vogliamo usare almeno un po' di gentilezza? Se avessero accolto voi cosí avreste tutti lasciato WP sbattendo la porta, ne sono sicuro! :-) --Triple 8 (sic) 11:14, 6 apr 2012 (CEST)
- A mio parere è da cancellare, per rispetto a altri utenti che hanno creato pagine della stessa categoria (e migliori di questa) e che sono state eliminate, perchè è dilettantistica e perchè è pessima, come si fa a mettere la classifica per i risultati stagionali andiamo !! --Gibbo (msg) 11:05, 6 apr 2012 (CEST)
- Chiedo scusa per il tono, avevo visto la firma elegante e avevo pensato che fosse un utente esperto, senza aver controllato. @Domenico Basile: la questione è stata dibattuta in più di un'occasione ed è stato deciso che voci del genere non sono enciclopediche. Quindi, anche migliorando la voce, essa è da cancellare per evidente non enciclopedicità. --Cpaolo79 (msg) 11:27, 6 apr 2012 (CEST) Nei miei primi giorni mi è successo di peggio (soprattutto per colpa mia), quindi capisco quanto sia importante coinvolgere nella maniera giusta i nuovi utenti.
Termine carriera
Ho notato che, relativamente alle carriere di molti calciatori di serie B degli anni 70-80 che si stanno creando, spesso mancano del tutto o quasi fonti on-line, e quindi si sta facendo un'opera, altamente meritoria a mio avviso, di ricostruzione delle carriere da fonti cartacee, almanacchi in particolare. Come è noto gli almanacchi ci dicono con certezza la carriera fino all'ultimo anno in serie B, mentre per gli anni successivi bisogna andarsi a spulciare una per una tutte le rose di serie C, e se invece il calciatore finisce nei dilettanti si perde ogni traccia; in questi casi e per questo motivo può essere fuorviante indicare l'anno di "Termine carriera" nel template sportivo, quindi mi chiedo e vi chiedo se sia meglio lasciare il campo vuoto, quando non si ha la certezza che la carriera sia terminata, oppure indicare in ogni caso il termine carriera scrivendo l'ultimo anno "conosciuto". A voi la parola, io preferirei la prima soluzione. --Mateola (msg) 10:38, 6 apr 2012 (CEST)
- Se non si ha certezza si lascia il campo vuoto altrimenti si da un'informazione errata --Erik9120mila edit sotto la Mole 11:15, 6 apr 2012 (CEST)
- Quoto Erik, vuoto se non si ha la certezza.--Petrik Schleck 11:22, 6 apr 2012 (CEST)
- Concordo con Mateola e gli altri, la mia preoccupazione è che un simile richiamo cada nel vuoto. --Cpaolo79 (msg) 11:28, 6 apr 2012 (CEST)
- Ma non credo cada nel vuoto sinceramente --Erik9120mila edit sotto la Mole 11:31, 6 apr 2012 (CEST)
- Concordo con Mateola e gli altri, la mia preoccupazione è che un simile richiamo cada nel vuoto. --Cpaolo79 (msg) 11:28, 6 apr 2012 (CEST)
- Quoto Erik, vuoto se non si ha la certezza.--Petrik Schleck 11:22, 6 apr 2012 (CEST)
- fino ad adesso si è lasciato l'ultimo anno conosciuto. che male c'è poi a cambiarlo qualora si conoscesse la vera fine della carriera? in tal caso mi pare che @Triple 8 avesse delle argomentazioni solide. aspettiamo il suo parere perchè non me le ricordo bene. --Salvo da PALERMO 14:16, 6 apr 2012 (CEST)
- Opinione mia: meglio mettere "?" quando non si ha certezza perché mettere un anno errato può indurre un eventuale utente casuale a pensare che quella data sia giusta; il "?" può stimolare la voglia di ricerca degli utenti e fornisce una indicazione più reale. Altrimenti succede come per questa voce che, senza il mio intervento, sarebbe rimasta per chissà quanto tempo con il termine di carriera fissato a 5 anni fa ad un calciatore che è ancora in attività. Poi aspetto altre opinioni di senso opposto. --Cpaolo79 (msg) 14:31, 6 apr 2012 (CEST)
- Salvo, come faccio a ricordarmene se non so a quale discussione ti riferisci? :-) --Triple 8 (sic) 14:35, 6 apr 2012 (CEST)
- Quoto Cpaolo79, in assenza di fonti meglio dichiarare apertamente l'esistenza del dubbio, sia per il motivo (fondamentale) di non dare un'informazione errata, sia per quello di invitare il lettore in possesso di fonti a contribuire. Dunque, o classifici punti interrogativi o aggiunta di un'"etichetta" del tipo "1980 (data presunta)". --Murray • talk 14:56, 6 apr 2012 (CEST)
- Salvo, come faccio a ricordarmene se non so a quale discussione ti riferisci? :-) --Triple 8 (sic) 14:35, 6 apr 2012 (CEST)
- Opinione mia: meglio mettere "?" quando non si ha certezza perché mettere un anno errato può indurre un eventuale utente casuale a pensare che quella data sia giusta; il "?" può stimolare la voglia di ricerca degli utenti e fornisce una indicazione più reale. Altrimenti succede come per questa voce che, senza il mio intervento, sarebbe rimasta per chissà quanto tempo con il termine di carriera fissato a 5 anni fa ad un calciatore che è ancora in attività. Poi aspetto altre opinioni di senso opposto. --Cpaolo79 (msg) 14:31, 6 apr 2012 (CEST)
- ma come facciamo a sapere se la fonte consultata da la data di termine corretta o si è scordata qualche anno? --Salvo da PALERMO 14:58, 6 apr 2012 (CEST)
- Dipende dal tipo di fonte: se è un Almanacco Panini, possiamo affidarci a lui solo fin quando la carriera è in Serie A o B; poi è chiaro che possiamo solo presumere che un giocatore di 39 anni i cui dati non sono più su un almanacco di un certo anno si sia ritirato in quell'anno, ma appunto, si tratta solo di ipotesi. Lo stesso vale per altri tipi di fonti come i siti dei club (che magari non sanno che un giocatore ha continuato a giocare in serie minori). Se, invece, sono fonti come PlayerHistory o il sito dell'AIC a sbagliare si tratta di errori in buona fede: l'importante è evitare di azzardare date di fine carriera (se interpreto correttamente il pensiero di Murray). --Cpaolo79 (msg) 17:11, 6 apr 2012 (CEST)
Voce nel template della Juventus
La voce A.S.D. Femminile Juventus Torino non andrebbe messa nel template Template:Juventus FC ? --Erik9120mila edit sotto la Mole 11:56, 6 apr 2012 (CEST)
- Ha qualche legame ufficiale con la Juventus? --Cpaolo79 (msg) 12:32, 6 apr 2012 (CEST) PS: quando ha vinto lo scudetto riportato nel template Squadra di calcio?
- Come la A.S.D Femminile Inter Milano o tutte le altre femminili non vi è nessun legame con la squadra maschile, a prova di questo il sito ufficiale è differente. --Gea97(Mi Dica) 14:35, 6 apr 2012 (CEST)
- allora non mettere --Salvo da PALERMO 14:58, 6 apr 2012 (CEST)
- Andrebbe spostata al titolo esteso, Associazione Sportiva Dilettantistica Femminile Juventus Torino. Suppongo sia il nome per esteso. --Beard Paperback Writer 16:09, 6 apr 2012 (CEST)
- Ok allora non la metto nel template ha vinto lo scudetto nel 1971 --Erik9120mila edit sotto la Mole 18:35, 6 apr 2012 (CEST)
- Andrebbe spostata al titolo esteso, Associazione Sportiva Dilettantistica Femminile Juventus Torino. Suppongo sia il nome per esteso. --Beard Paperback Writer 16:09, 6 apr 2012 (CEST)
- allora non mettere --Salvo da PALERMO 14:58, 6 apr 2012 (CEST)
Fatto voce spostata da A.S.D. Femminile Juventus Torino a Associazione Sportiva Dilettantistica Femminile Juventus Torino, con redirect di conseguenza. --Gea97(Mi Dica) 00:34, 7 apr 2012 (CEST)
- Perchè la cronistoria parte dal 1978 se ha vinto uno scudetto nel 1971? Stiamo parlando della stessa società oppure di due società diverse? Se la squadra campione d'Italia nel '71 è successivamente fallita, lo scudetto non va annoverato nel palmarès di quella nata nel '78, a meno che non ne abbia acquisito il titolo sportivo.--Dipralb (scrivimi) 12:07, 7 apr 2012 (CEST)
5 marcature in Coppa Campioni
Ci sarebbe Paul Van Himst, che avrebbe siglato 5 marcature in Haka 1-10 Anderlecht, Coppa dei Campioni 1966-1967. --Aleksander Šesták 12:20, 6 apr 2012 (CEST)
- Intendi che andrebbe citato in questo paragrafo accanto a Müller e Altafini? Favorevole. --Cpaolo79 (msg) 12:40, 6 apr 2012 (CEST) PS (oggi ho la mania dei PS correttivi): notato che il paragrafo sulla carriera di Van Himst è in contraddizione con il template Sportivo? Quando è stato al Brussels e quando all'Aalst? Ha allenato o no la nazionale? Quando ha allenato il RWD?
- Sono in tanti ad aver realizzato 5 reti in Coppa dei Campioni, e sono tutti elencati qui. --DelforT (msg) 12:55, 6 apr 2012 (CEST)
- Grazie Delfort, non l'avevo notato. Per me si può anche lasciar perdere una citazione nella voce di Messi, ma due righe nella voce di Van Himst? --Aleksander Šesták 14:59, 6 apr 2012 (CEST)
- Sono in tanti ad aver realizzato 5 reti in Coppa dei Campioni, e sono tutti elencati qui. --DelforT (msg) 12:55, 6 apr 2012 (CEST)
- @Dekfort: era proprio quello che stavo cercando. @Aleksander Sestak: a questo punto sarebbero da rimuovere le citazioni di Altafini e Muller nella voce di Messi, ma andrebbe piuttosto citato Mihails Miholaps (il primo a realizzare una cinquina in Champions, sebbene nei preliminari). Favorevole alla citazione della cinquina nella voce di Van Himst (che andrebbe un po' rivista). --Cpaolo79 (msg) 17:02, 6 apr 2012 (CEST)
- @Dekfort: era proprio quello che stavo cercando. @Aleksander Sestak: a questo punto sarebbero da rimuovere le citazioni di Altafini e Muller nella voce di Messi, ma andrebbe piuttosto citato Mihails Miholaps (il primo a realizzare una cinquina in Champions, sebbene nei preliminari).
- Messi sistemato --Salvo da PALERMO 18:09, 6 apr 2012 (CEST)
Francesco Totti: giovanili
Prima della Lodigiani ha giocato in altre società. Sono da inserire nel template (parametro "giovanili")? --Aleksander Šesták 00:25, 7 apr 2012 (CEST)
- si, certo e Fatto. peraltro info già presenti nel corpo della voce --Salvo da PALERMO 00:57, 7 apr 2012 (CEST)
- Quando dovevo rispondere a Salvo qui volevo citare proprio il caso Totti (coincidenza) per esprimere il mio voto Contrario: giovanili e scuole calcio sono due cose distinte e separate (almeno qui in Italia), regolati da settori diversi della Federazioni, con regole amministrative, di tesseramento e persino di gioco (fino agli Esordienti un bambino non può nemmeno giocare in un campo ad 11) diverse. Dire che Totti ha fatto le giovanili nella Fortitudo Luditur è semplicemente falso o, comunque, impreciso. --Cpaolo79 (msg) 12:38, 7 apr 2012 (CEST)
- Quando dovevo rispondere a Salvo qui volevo citare proprio il caso Totti (coincidenza) per esprimere il mio voto