Discussione:Francesca Michielin
Ultimo commento: 12 anni fa, lasciato da Giovy285 in merito all'argomento Classifiche
Classifiche
Contano solo le posizioni fimi che è l'unica classifica ufficiale italiana. Hitlist italia di Mtv si basa sui dati forniti da Nielsen (infatti la pagina di Hitlist Italia specifica la classifica della musica italiana con la top 20 delle canzoni più vendute in Italia secondo i dati Nielsen Music ). Il fatto che sia una classifica non significa che sia una classifica ufficiale. La fimi ha collaborato con la Nielsen fino al 2010, poi la collaborazione è cessata ed è nata quella con GfK Retail and Technology Italia. Per altre fonti leggere qui FIMI.--2.227.24.31 (msg) 10:32, 5 nov 2012 (CET)
- Quoto in pieno quanto detto da chi mi precede. --Giovy285 (msg) 12:32, 5 nov 2012 (CET)
- Peccato che la FIMI fornisca gratuitamente solo le prime 10 posizioni dei singoli e quindi se le case discografiche non le rendono pubbliche si riportano dati inesatti! Il compito di un'enciclopedia non è la notarile referenziazione acritica di dati, ma la ricerca della correttezza delle informazioni. Nel caso specifico, siccome Sony (che è stata la vostra fonte) non ha riportato sulla sua pagina FB tutti i dati delle classifiche FIMI continuate a mantenere un dato palesemente sbagliato (basta vedere i dati iTunes delle scorse settimane) --Pino.ricci 13:01, 5 nov 2012 (CET)
- La sony comunque riporta dei propri cantanti i dati di singoli oltre la top 10, in pratica la top 100 dei propri artisti. Non sta a noi riportare i dati 'aggiornati', ma quelli verificabili e quelli certificati da vendite ufficiali. Tra l'altro la fimi singoli somma le vendite dei principali negozi digitali, non solo itunes, ma le maggiori piattaforme, quindi si avvicina ad un dato più reale rispetto al solo itunes. La classifica che si riportava di hitlist italia riguardava il 3 novembre, quando la fimi pubblica settimanalmente ed ora bisogna aspettare che finisca la settimana di rilevamento fimi. La fimi singoli è settimanale e sul sito compare quella che va dal 22 al 28 ottobre, quindi la successiva classifica si chiude con oggi, basta aspettare domani. La sola posizione Itunes conta fino ad un certo punto, per dire, dipende anche dal periodo, ci sono singoli che pur rimanendo in top 10 per svariato tempo vendono poco rispetto ad altri periodi, la sola posizione è un dato acontestualizzato, ma siccome ne fimi e ne itunes pubblicano i numeri delle copie, quello che dobbiamo fare è aspettare la classifica fimi e basarci per le vendite sulle certificazioni che mettono dei paletti si larghi ma comunque validi. Ps. siccome questa settimana fimi si chiede con oggi, semmai la sony la classifica la pubblica domani o tutt'al più dopo domani. basta aspettare la chiusura della fimi in corso. I dati comunque devono essere veicolati solo dai canali ufficiali. A titolo mio informatio chiedo, quali sono i parametri di vendite calcolati da Nielsen? Quali piattaforme calcola? Da che giorno a che giorno? ci aggiunge anche l'airplay radiofonico? PPs. non ti puoi aspettare che fimi, sony od altri si mettano a pubblicare la classifica ad inizio settimana dopo un ponte festivo XD!!! questo lo fanno anche con le certificazioni che a volte con una festività di mezzo se prima le pubblicavano ogni due settimane poi slittano di un mese.--2.227.24.31 (msg) 14:40, 5 nov 2012 (CET)
- Se hai verificato, solo Sony riporta le posizioni oltre il 10° (la classifica FIMI dei singoli si ferma al 10° posto è bisogna essere associati per averla completa, forse alcune volte anche Universal, ma io non le ho trovate) e non sempre: Le classifiche della settimana dal 15 al 21 ottobre. Ora mi domando, siccome la classifica FIMI singoli non è pubblica e quindi di difficile consultazione - oltre il 10° posto -, perché basarsi su un dato incompleto? Meglio la classifica Nielsen che perlomeno MTV pubblica fino alla posizione 20 (anche Nielsen non si basa solo sui downloads di iTunes). --Pino.ricci 15:41, 5 nov 2012 (CET)
- Un altra cosa per informazione generale. La settimana FIMI va dal lunedì alla domenica e viene pubblicata di norma il giovedì successivo. Settimana scorsa (WK 43 dal 22/10/2012 al 28/10/2012) è stata pubblicata venerdì 2 novembre causa la festività. La classifica WK44 dal 29/10 al 4/11 sarà pubblicata giovedì prossimo 8/11. --Pino.ricci 16:03, 5 nov 2012 (CET)
- la fimi ha comunque cambiato date di pubblicazioni, oltre che i parametri certificazioni. Ma guarda io terrei fosse per me la sola top 10 per i singoli, perchè mi sono accorta che i brani che vendono un poco e che raggiungono una certificazione sono quelli entrati almeno una volta in top 10, il resto è un numero che rappresenta una posizione in Italia che corrisponde, passami il termine, al vuoto cosmico. Proprio come numero di vendite. Metti anche la fimi album che calcola 100 posizioni, in media per stare in classifica dalla 50 in giù ci vogliono appena un centinaio di copie (fa strano pensando che gli album in fimi tengono conto sia delle vendite fisiche che delle digitali). cmq la michielin è della sony e la sony riporta le posizioni; le altre non lo fanno, perchè tanto sono posti che corrispondono ad un numero talmente esiguo di copie che preferiscono investire in altro, il tempo a disposizione. Tipo mi pare che la universal solo una volta pubblicò alcune posizioni singoli, perchè erano nell'ordine della top 15, la warner non l'ha mai fatto che mi risulti, della emi non so. c'è un sito che si aggiorna ogni tot ore e che indica le vendite itunes, non so se sia ufficiale ma esiste, ti potrebbe sorprendere che un brano in vetta vende mille copie e alla 2° posizione è già sulle 500. in top 100 bastano una decina di copie al momento, alla 100 c'è rihanna con 18 copie(24esima c'è proprio la Michielin con Sola e il numero di copie è 63), ma è un problema soprattutto italiano, invaso dalla crisi discografica. l'album amami di arisa è stato tipo 6 mesi in classifica, abbastanza in alto e l'oro l'ha visto dopo tutto questo tempo, nonostante l'andamento medio alto.--2.227.24.31 (msg) 16:19, 5 nov 2012 (CET)
- Mi trovi completamente d'accordo, mettiamo solo i singoli che entrano in top-ten, ma non mettiamo dati inesatti. La Sony da qualche settimana non riporta più i dati relativi ai singoli, solo la prima posizione (forse qualche problema con la FIMI) --Pino.ricci 18:02, 5 nov 2012 (CET)
- ma la top 10 la riporterebbe la fimi, si vede che sola non è entrato in top 10, la classifica su cui si basa la sony è la fimi. le note della sony (o di altre major) quando ci sono si possono mettere. secondo me la sony non le ha riportate per le festività. io guardando le note della sony vedo che riporta le classifiche dei singoli, si vede che magari erano molto in basso e forse per evitare cattiva pubblicità ha evitato. è crisi per tutti.--2.227.24.31 (msg) 19:49, 5 nov 2012 (CET)
- No, ti sbagli, credo che si sia lamentata la FIMI, nelle ultime due note Sony riporta solo il primo in classifica. Il brano in questione, "Sola" è arrivato tra il 12° e il 13° posto e questa settimana dovrebbe essere certificato disco d'oro. In ogni caso è sicuramente andato più in alto del 22° posto riportato sulla scheda, che quindi riporta un dato non corretto.--Pino.ricci 20:04, 5 nov 2012 (CET)
- Può essere perchè essendo una classifica a pagamento (quella oltre la top 10), la sony permetteva liberamente a tutti di sapere gratuitamente le posizioni in top 50 (o 100 non ricordo) di alcuni artisti (i suoi).--2.227.24.31 (msg) 11:00, 6 nov 2012 (CET)
- No, ti sbagli, credo che si sia lamentata la FIMI, nelle ultime due note Sony riporta solo il primo in classifica. Il brano in questione, "Sola" è arrivato tra il 12° e il 13° posto e questa settimana dovrebbe essere certificato disco d'oro. In ogni caso è sicuramente andato più in alto del 22° posto riportato sulla scheda, che quindi riporta un dato non corretto.--Pino.ricci 20:04, 5 nov 2012 (CET)
- ma la top 10 la riporterebbe la fimi, si vede che sola non è entrato in top 10, la classifica su cui si basa la sony è la fimi. le note della sony (o di altre major) quando ci sono si possono mettere. secondo me la sony non le ha riportate per le festività. io guardando le note della sony vedo che riporta le classifiche dei singoli, si vede che magari erano molto in basso e forse per evitare cattiva pubblicità ha evitato. è crisi per tutti.--2.227.24.31 (msg) 19:49, 5 nov 2012 (CET)
- Mi trovi completamente d'accordo, mettiamo solo i singoli che entrano in top-ten, ma non mettiamo dati inesatti. La Sony da qualche settimana non riporta più i dati relativi ai singoli, solo la prima posizione (forse qualche problema con la FIMI) --Pino.ricci 18:02, 5 nov 2012 (CET)
- la fimi ha comunque cambiato date di pubblicazioni, oltre che i parametri certificazioni. Ma guarda io terrei fosse per me la sola top 10 per i singoli, perchè mi sono accorta che i brani che vendono un poco e che raggiungono una certificazione sono quelli entrati almeno una volta in top 10, il resto è un numero che rappresenta una posizione in Italia che corrisponde, passami il termine, al vuoto cosmico. Proprio come numero di vendite. Metti anche la fimi album che calcola 100 posizioni, in media per stare in classifica dalla 50 in giù ci vogliono appena un centinaio di copie (fa strano pensando che gli album in fimi tengono conto sia delle vendite fisiche che delle digitali). cmq la michielin è della sony e la sony riporta le posizioni; le altre non lo fanno, perchè tanto sono posti che corrispondono ad un numero talmente esiguo di copie che preferiscono investire in altro, il tempo a disposizione. Tipo mi pare che la universal solo una volta pubblicò alcune posizioni singoli, perchè erano nell'ordine della top 15, la warner non l'ha mai fatto che mi risulti, della emi non so. c'è un sito che si aggiorna ogni tot ore e che indica le vendite itunes, non so se sia ufficiale ma esiste, ti potrebbe sorprendere che un brano in vetta vende mille copie e alla 2° posizione è già sulle 500. in top 100 bastano una decina di copie al momento, alla 100 c'è rihanna con 18 copie(24esima c'è proprio la Michielin con Sola e il numero di copie è 63), ma è un problema soprattutto italiano, invaso dalla crisi discografica. l'album amami di arisa è stato tipo 6 mesi in classifica, abbastanza in alto e l'oro l'ha visto dopo tutto questo tempo, nonostante l'andamento medio alto.--2.227.24.31 (msg) 16:19, 5 nov 2012 (CET)
- La sony comunque riporta dei propri cantanti i dati di singoli oltre la top 10, in pratica la top 100 dei propri artisti. Non sta a noi riportare i dati 'aggiornati', ma quelli verificabili e quelli certificati da vendite ufficiali. Tra l'altro la fimi singoli somma le vendite dei principali negozi digitali, non solo itunes, ma le maggiori piattaforme, quindi si avvicina ad un dato più reale rispetto al solo itunes. La classifica che si riportava di hitlist italia riguardava il 3 novembre, quando la fimi pubblica settimanalmente ed ora bisogna aspettare che finisca la settimana di rilevamento fimi. La fimi singoli è settimanale e sul sito compare quella che va dal 22 al 28 ottobre, quindi la successiva classifica si chiude con oggi, basta aspettare domani. La sola posizione Itunes conta fino ad un certo punto, per dire, dipende anche dal periodo, ci sono singoli che pur rimanendo in top 10 per svariato tempo vendono poco rispetto ad altri periodi, la sola posizione è un dato acontestualizzato, ma siccome ne fimi e ne itunes pubblicano i numeri delle copie, quello che dobbiamo fare è aspettare la classifica fimi e basarci per le vendite sulle certificazioni che mettono dei paletti si larghi ma comunque validi. Ps. siccome questa settimana fimi si chiede con oggi, semmai la sony la classifica la pubblica domani o tutt'al più dopo domani. basta aspettare la chiusura della fimi in corso. I dati comunque devono essere veicolati solo dai canali ufficiali. A titolo mio informatio chiedo, quali sono i parametri di vendite calcolati da Nielsen? Quali piattaforme calcola? Da che giorno a che giorno? ci aggiunge anche l'airplay radiofonico? PPs. non ti puoi aspettare che fimi, sony od altri si mettano a pubblicare la classifica ad inizio settimana dopo un ponte festivo XD!!! questo lo fanno anche con le certificazioni che a volte con una festività di mezzo se prima le pubblicavano ogni due settimane poi slittano di un mese.--2.227.24.31 (msg) 14:40, 5 nov 2012 (CET)
Buongiorno. Per dare un senso a questa discussione vorrei proporre questa modifica per la segnalazione delle posizioni in classifica dei singoli della categoria Musica: avendo a disposizione solo la TOP-TEN FIMI (FIMI è la più accreditata nella rilevazione dei dati di vendita) ed essendo che le posizioni oltre il 10° posto non sono molto significative, modificherei, solo per i singoli, l'intestazione della colonna relativa alla posizione da Posizioni in classifica a Posizioni in top-ten. Di conseguenza ogni singolo che non raggiungesse la top-ten non avrà l'indicazione, d'altra parte non ritengo significativo indicare altre posizione oltre il 10° posto, ma credo sia discutibile indicare una posizione della quale non si abbia certezza dell'attendibilità.--Pino.ricci 11:48, 6 nov 2012 (CET)
- Il progetto ammette la classifica FIMI e se si riesce a reperire oltre la top 10 tanto di guadagnato (mettere solo la top 10 imho è sbagliato, ci sarebbe carenza di informazione e un brano alla n.11 potrebbe essere percepito come un brano alla n.50), si tratta del fb ufficiale quindi va bene usarlo (vedi discussione) di fatto viene usato in tantissime pagine. Non vedo il problema fino a prova contraria la massima posizione raggiunta è la 22, il fatto che tu dica semplicemente che è sbagliato non conta, se reperirai un'altra classifica settimanale FIMI che dimostri che ha occupato una posizione migliore sentiti libero di cambiarla, però ricorda di non inserire classifiche mtv o altro. Mettere altre classifiche non ufficiali va contro quanto stabilito da progetto. --Giovy285 (msg) 12:22, 6 nov 2012 (CET)
- Reperire classifiche FIMI oltre la top ten dovrebbe essere un fatto sistematico e non occasionale, altrimenti le informazioni riportate non possono che essere parziali e non attendibili. Comunque, ammesso che la Sony riprenda a pubblicare i dati FIMI, non mi sembra equo pubblicare posizioni degli artisti Sony e non di altre etichette/case discografiche. Pubblicare dati parziali e non attendibili va contro l'intero concetto enciclopedico.--Pino.ricci 12:33, 6 nov 2012 (CET)
- Non si trovano solo della Sony infatti, e comunque sarebbe pur sempre un dato preciso in più. --Giovy285 (msg) 15:58, 6 nov 2012 (CET)
- Reperire classifiche FIMI oltre la top ten dovrebbe essere un fatto sistematico e non occasionale, altrimenti le informazioni riportate non possono che essere parziali e non attendibili. Comunque, ammesso che la Sony riprenda a pubblicare i dati FIMI, non mi sembra equo pubblicare posizioni degli artisti Sony e non di altre etichette/case discografiche. Pubblicare dati parziali e non attendibili va contro l'intero concetto enciclopedico.--Pino.ricci 12:33, 6 nov 2012 (CET)