Wikipedia:Pagine da cancellare/Wayne Pedzwater
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Musicista che, pur avendo avuto una carriera prolifica all'interno di vari gruppi, non ha svolto alcuna attività che lo renda enciclopedico fuori dai gruppi.--ƒringio · ✉ 12:47, 25 lug 2018 (CEST)
- Quando un musicista ha suonato il basso (strumento considerato fondamentale in una band) registrando in più occasioni dischi con Michael Jackson, Carole King, Blood Sweet & Tears, Billy Cobham, Mike Francis, per citarne alcuni, oltre a live altrettanto "pesanti", la rilevanza un ambito musicale è ampiamente dimostrata. Ho inserito nella voce Discogs come collegamento esterno. --CoolJazz5 (msg) 21:01, 25 lug 2018 (CEST)
- Aver suonato con tanti artisti enciclopedici, non rende enciclopedici: l'enciclopedicità non è trasferibile per vicinanza.--ƒringio · ✉ 01:59, 26 lug 2018 (CEST)
- Come dovrebbe manifestare la rilevanza un bassista se non con l'essere scelto tra i tanti per suonare con i più grandi del pianeta? A parte i pochi divi delle strumento... --CoolJazz5 (msg) 03:24, 26 lug 2018 (CEST)
- Aver suonato con tanti artisti enciclopedici, non rende enciclopedici: l'enciclopedicità non è trasferibile per vicinanza.--ƒringio · ✉ 01:59, 26 lug 2018 (CEST)
Discussione iniziata il 26 luglio 2018
Note per la discussione
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Non sei obbligato a commentare ogni caso: se non conosci bene la materia, meglio non partecipare alla discussione.
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Mantenere Una cosa è suonare con nomi "semplicemente" enciclopedici, altro è aver suonato con il gotha della musica mondiale. Come sempre il basso/contrabbasso è strumento che non è solista e in generale ruolo assai sottostimato. Molti turni per i dischi di michael jackson (basta una googolata), e ha veramente fatto la "storia" dello strumento. In più essendo "trapassato", nessun intento promozionale. Una giusta memoria storica, al limite la voce si potrebbe solo ampliare, non ridurre o eliminare. Ribadisco che parlare di carriera solista per i bassisti è un'eresia (se non vogliamo avere solo 3 bassisti in wikipedia, patitucci, pastorius e marcus miller). Ciao --Aleacido (4@fc) 08:14, 26 lug 2018 (CEST)
- Wikipedia non è fatta per "una giusta memoria storica".--ƒringio · ✉ 13:36, 26 lug 2018 (CEST)
- Vero, Wikipedia è luogo dove scrivere di fondamentali argomenti come i super pigiamini...non dei più importanti musicisti della storia... (se un'enciclopedia non è una memoria storica, allora cos'è? narrativa? fantasy? fantascienza? Per memoria storica, non intendo "recentismi", ma la presenza di chi si è particolarmente distinto nel suo settore, anche se non "famoso nella "vulgata" popolare). Per meglio intendere il senso delle mie parole, ti invito a leggere questo mio intervento più articolato e l'esito della procedura, per coerenza enciclopedica. ciao --Aleacido (4@fc) 17:45, 26 lug 2018 (CEST)
- Il sarcasmo non è un comportamento utile all'enciclopedia. Quello che tu pensi degli argomenti presenti sull'enciclopedia è ininfluente alla discussione. Stiamo parlando di un musicista che, per quanto abbia partecipato alla registrazione di moltissimi album, allo stato attuale della voce non si capisce perché sia enciclopedico. La voce (in data 26 luglio 2018, {{subst:ora}}) dice solo che ha collaborato con tot artisti. Ma questo non lo rende automaticamente enciclopedico. Servono delle fonti terze per sostenere che "ha veramente fatto la "storia" dello strumento" e che "si è particolarmente distinto nel suo settore"; al momento la voce ne è priva.--ƒringio · ✉ 18:03, 26 lug 2018 (CEST)
- Vero, Wikipedia è luogo dove scrivere di fondamentali argomenti come i super pigiamini...non dei più importanti musicisti della storia... (se un'enciclopedia non è una memoria storica, allora cos'è? narrativa? fantasy? fantascienza? Per memoria storica, non intendo "recentismi", ma la presenza di chi si è particolarmente distinto nel suo settore, anche se non "famoso nella "vulgata" popolare). Per meglio intendere il senso delle mie parole, ti invito a leggere questo mio intervento più articolato e l'esito della procedura, per coerenza enciclopedica. ciao --Aleacido (4@fc) 17:45, 26 lug 2018 (CEST)
- Wikipedia non è fatta per "una giusta memoria storica".--ƒringio · ✉ 13:36, 26 lug 2018 (CEST)
- Purtroppo non è sarcasmo...è una domanda e una considerazione seria...essendo rimasto piuttosto esterrefatto. --Aleacido (4@fc) 18:11, 26 lug 2018 (CEST)
- In tal caso rispondo alla considerazione seria: allo stato attuale della voce, il soggetto non è enciclopedico. Per quanto riguarda l'altra cancellazione ho letto il tuo intervento, ma qui è inutile: ogni voce va presa e valutata a sé. Che il soggetto sia morto, poi, è ininfluente: io non ho mai parlato di promozionalità.--ƒringio · ✉ 18:16, 26 lug 2018 (CEST)
- mi riferivo alla parte dell'intervento in cui si sottolinea la quasi impossibilità di una carriera solista per un bassista/contrabbassista, dato il ruolo intrinseco dello strumento, insostituibile ma gregario, pertanto il ruolo del bassista va considerato proprio in base alla qualità delle collaborazioni, e questo vale in generale qui e là. Ciao --Aleacido (4@fc) 19:14, 26 lug 2018 (CEST)
- In tal caso rispondo alla considerazione seria: allo stato attuale della voce, il soggetto non è enciclopedico. Per quanto riguarda l'altra cancellazione ho letto il tuo intervento, ma qui è inutile: ogni voce va presa e valutata a sé. Che il soggetto sia morto, poi, è ininfluente: io non ho mai parlato di promozionalità.--ƒringio · ✉ 18:16, 26 lug 2018 (CEST)
- Purtroppo non è sarcasmo...è una domanda e una considerazione seria...essendo rimasto piuttosto esterrefatto. --Aleacido (4@fc) 18:11, 26 lug 2018 (CEST)
- Mantenere Ho già espresso la mia opinione che ribadisco e che mi vede totalmente allineato con chi si è già espresso per il mantenimento. --CoolJazz5 (msg) 12:51, 26 lug 2018 (CEST)
- ciao CoolJazz5, la mia apertura di consensuale ha preso spunto dai tuoi interventi su cui concordo in toto, anzi un po' mi meraviglia che tu non avessi già provveduto all'apertura dela fase consensuale. Ciao --Aleacido (4@fc) 17:53, 26 lug 2018 (CEST)
Cancellare aver suonato con artisti famosi non rende enciclopedici. Non ha svolto alcuna attività rilevante al di fuori dei gruppi e, quindi, non è enciclopedico in alcun modo.--ƒringio · ✉ 13:36, 26 lug 2018 (CEST)- Mantenere Premetto che sono l'autore primario della pagina, e condivido quanto espresso dagli altri utenti favorevoli al mantenimento. Il peso e la mole di collaborazioni del soggetto aumentano sicuramente la sua enciclopedicità, dato che molte collaborazioni determinano un maggior numero di riferimenti (ad esempio nei crediti degli album) all'artista, che determinano buone possibilità che le persone interessate cerchino informazioni su di lui. FortyM2 (msg) 18:44, 26 lug 2018 (CEST)
- Come ho detto più sopra il fatto che abbia molte collaborazioni non rende automaticamente enciclopedici. Che poi ci siano "buone possibilità che le persone interessate cerchino informazioni su di lui" è un fattore del tutto ininfluente.--ƒringio · ✉ 18:46, 26 lug 2018 (CEST)
- Capisco il tuo modo di vedere la cosa, ma come altri stanno facendo notare, un modo per "valutare" un bassista è osservare il numero e la rilevanza delle sue collaborazioni. Dato che Wayne era un turnista, la sua carriera solista è nulla, pertanto possiamo solo contare sulle collaborazioni che - preciso di nuovo - sono rilevanti e numerose. FortyM2 (msg) 21:15, 26 lug 2018 (CEST)
- Come ho detto più sopra il fatto che abbia molte collaborazioni non rende automaticamente enciclopedici. Che poi ci siano "buone possibilità che le persone interessate cerchino informazioni su di lui" è un fattore del tutto ininfluente.--ƒringio · ✉ 18:46, 26 lug 2018 (CEST)
La voce è stata aggiornata. Ho aggiunto un buon numero di fonti autorevoli (Billboard, Variety, Libri vari) da cui si evince la rilevanza del biografato, vero punto di riferimento e modello per tutto il bassismo americano (e quindi "mondiale") a lui contemporaneo e successivo. Ciao --Aleacido (4@fc) 19:02, 26 lug 2018 (CEST) PS prima della pdc non sarebbe stato meglio porre qualche avviso e almeno tentare una discussione in pdd o nel portale?
Commento: I milioni di musicisti e addetti ai lavori passati, presenti e futuri, e testate come Billboard (come dimostrato dalle fonti inserite) ritengono il biografato un soggetto rilevante. Questo dovrebbe bastare per avere uno spazio culturale nell'enciclopedia che purtroppo è spesso zavorrata da voci dedicate a cantani, talent, gruppi scioltisi dopo pochi anni di attività e di cui si è persa ogni traccia. Certamente la voce se sarà mantentenuta, andrà ampliata. Posso comunque capire che quando è stata aperta la PdC la pagina avesse "carenze di comunicazione". --CoolJazz5 (msg) 20:42, 26 lug 2018 (CEST)
