Sailko
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Scusa a priori
modificaSailko, sono lo ip che ha avuto con te una serrata dialettica a proposito di Barocco. Lungi da me il voler insistere per modificare ciò che hai voluto cancellare a proposito di Caravaggio. Non m’importa, non è questo che mi sta a cuore. Ma da studioso di vecchissimo pelo, vorrei che mi ascoltassi in una meditata raccomandazione che ti faccio: Caravaggio è lo snodo tra i pittori di fine Cinquecento e i grandi del Seicento. Quando tu paragoni il Nostro a Raffaello e Giotto, sottovaluti la grandezza di questi tre geni relativamente al ruolo che ognuno di essi ebbe nella propria specifica condizione culturale. Caravaggio non è solo, come viene detto con una certa cattiveria più avanti nella voce, un “pittore lombardo tra i precursori del barocco”: egli è il più alto esponente di quel realismo, di quel, direi, verismo, che fa compiere un passo decisivo ai tentativi dei Carracci, ad esempio, (hai presente il mangiatore di fagioli di Annibale) di conferire dignità al mondo contemporaneo, con una componente drammatica degna dei grandi tragedi greci, o di Shakespeare, o di Pirandello (la decollazione di Giovanni a Malta, o il seppellimento di Lucia a Siracusa). E il realismo, al di là di tutte le caricature che vengono ancor oggi, e pure in questa voce di Wp propalate, è una delle vere, grandi rivelazioni del cosidetto Barocco. Mi viene da ridere quando si insiste ( non sei tu) sulla ‘teatralità’, sul suggestionamento, o sulla sontuosità di questa temperie artistica, dimenticando che in fatto di gara a chi mostrava più sfarzo,o più inganno, il Gotico, ma anche la Firenze Medicea,tanto per citare due momenti, non furono affatto inferiori. Secondo me c’è ancora tanto da fare e da scrivere per dimostrare che noi veniamo tutti da quel fenomeno, nel senso che da lì è partita un’arte che non tramonta più, valida per sempre, sempre attuale. Quando parli di El Greco(che mi piace immensamente) stai aprendo però un diverso capitolo, fatto di visionarietà, di surrealismo, di maniera identitaria. Guercino, da te citato, è invece, appunto, “figlio” di Merisi, e con Adorno, che non ho messo a caso come citazione, possiamo anche per lui dire, come per Rubens, Velazquez, Rembrandt, che esiste perché c’è stato Caravaggio. Concludo, chiedendoti scusa per questa irruzione, ma approfittando per dire che la voce, che fu anni fa resa ancor più confusa da uno che si faceva chiamare col nome provvisorio di ‘branchiostoma lanceolatum’, poi sparito per sempre, ha bisogno di essere fortemente strutturata con chiare integrazioni sul piano scientifico, filosofico, poetico, musicale, politico, per rendere giustizia a uno dei momenti più alti della cultura italiana, e di conseguenza, mondiale. Grazie, ciao. Se ritieni di rispondermi, fallo, per favore, qui, o nella discussione della voce. --176.201.234.196 (msg) 15:33, 8 apr 2025 (CEST)
- Sì grazie, sono d'accordo. Aggiungo anche che non sono specialista di quel periodo, quindi probabilmente ne sai molto più di me. Se vuoi reinserire la citazione va bene, ti chiedo solo di usare una formula meno enfatica, nello stile dell'enciclopedia. Grazie, ora non ho tempo di risponderti esaustivamente, ma in linea di massima mi trovi d'accordo. Fai pure le modifiche, al massimo limerò un po' qua e là --Sailko 15:39, 8 apr 2025 (CEST)
- Grazie, Sailko. Il mio obiettivo era solo quello di parlarti schiettamente. Non modificherò nulla.--176.201.234.196 (msg)
- Sailko, scusa ancora il disturbo, ma mi pare opportuno segnalarti che l’ultimo paragrafo del vasto incipit di Barocco, riferito alla musica, oltre che ripetitivo poiché nel corso della voce c’è un capitolo a questa dedicato, non è in linea con la definizione iniziale (lo definisce “un movimento”) e lo ‘riassume’ in uno schema tecnico che andrebbe, al limite, bene all’interno del capitolo di cui ho detto. Propongo di trasferire la parte tecnico-descrittiva lì.
Grazie per la pazienza.--176.201.234.196 (msg)
- Va bene, procedi.. ho visto che ha segnalato delle incongruenze anche Jaqen, nel dubbio senti lui. --Sailko 11:02, 11 apr 2025 (CEST)
- Sailko, puoi fare qualcosa per riportare in Barocco il periodetto su Caravaggio che Walrus, nonostante la tua correzione, ha cancellato? Mi rendo conto che è materia delicata, ma così è impossibile lavorare serenamente!--176.201.234.196 (msg)
- Aspettiamo --Sailko 21:10, 14 apr 2025 (CEST)
- Grazie, Sailko, grazie di cuore. L’ip Barocco. --79.19.111.13 (msg)
Pavimento
modificaSailko, ti chiedo scusa ma ricorro nuovamente a te perché altre volte, recentemente, mi hai sostenuto, almeno, moralmente: dopo aver lavorato parecchio per creare un incipit sintetico ma allo stesso tempo scientificamente e linguisticamente corretto alla voce “pavimento”, oggi mi son visto cancellare, senza neanche intervenire in discussione, anzi definendo ‘supercazzola’ quanto da me pubblicato, da parte di Rojelio. Se contribuire a Wp significa dovere, voce per voce, rigo per rigo, parola per parola, sostenere queste impari, lunghissime schermaglie, perdo tutto l’interesse a continuare, dal momento che c’è un rifiuto totale della discussione, e si interviene con un linguaggio protervo e sbrigativo. Ti chiedo di leggere quanto oggi è stato cancellato da quell’utente, e metterlo a paragone con quanto dallo stesso sostituito. Leggendo riconoscerai subito in quali occasioni recentemente ci siamo confrontati. Grazie. Rispondimi, per favore, qui o nella discussione in oggetto.25 aprile 2025.--62.18.182.121 (msg)
- Ciao, è giusto non avere tutto quel testo nell'incipit, però lo puoi spostare nel paragrafo "Tipologia" o comunque in un paragrafo descrittivo. Ciao. PS: se puoi cercare di fare meno correzioni ai tuoi messaggi sarebbe meglio, perché sono un sacco di notifiche inutili per chi li riceve. Piuttosto usa il tasto anteprima per rileggere e solo alla fine salva il messaggio. Grazie --Sailko 16:24, 26 apr 2025 (CEST)
Wikioscar 2025 - Wikifotografo
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Ciao Sailko, complimenti per il lavoro svolto, la comunità ti assegna questo riconoscimento! --Lollo Scrivimi 01:53, 8 mag 2025 (CEST)
Museo archeologico Napoli
modificaCiao, purtroppo ho letto solamente adesso il messaggio, perché quando mi hai scritto ero già in viaggio. Ho fatto diverse foto nel museo, appena posso vedo se caricare qualcosa, soprattutto se ho beccato oggetti mancanti, ma purtroppo alcune parti erano chiuse per restauri e la sezione glittica se non ricordo male era una di queste, completamente non visitabile. --Phyrexian ɸ 09:38, 5 lug 2025 (CEST)
- Phyrexian Grazie del messaggio... Purtroppo quella sezione è quasi sempre chiusa, prima o poi ci vorrà un colpo di fortuna :) --Sailko 09:40, 5 lug 2025 (CEST)
- Prima o poi la riapriranno però dannazione. Mi permetto un piccolo sfogo: il museo è straordinario, e contiene collezioni incredibili, ma la mia esperienza da visitatore è stata abbastanza sgradevole per tanti e diversi motivi. Da italiano mi sono vergognato del modo in cui ho visto viene gestito, un museo di quella portata meriterebbe di essere trattato meglio, e non sto parlando solo di soldi, ma delle basi proprio. Vabbe', accontentiamoci di vetrinare la voce per adesso. :D --Phyrexian ɸ 09:46, 5 lug 2025 (CEST)
- Phyrexian in che senso? Mi dispiace, sono parecchi anni che non ci vado. Quando caricherai le foto ricorda che le categorie commons sono divise per collezioni (Farnese, Pompeiana, scavi campani...) Io ci diventai matto, ma non voglio scoraggiarti, magari negli ultimi anni hanno migliorato la categorizzazione 😅--Sailko 10:04, 5 lug 2025 (CEST)
- Scusa, mi ero perso la notifica fra le mille accumulate. Mah, tutta una serie di cose che nell'insieme hanno reso la visita spiacevole e scomoda, a partire dalla totale e assoluta assenza di un guardaroba, così che è vietato entrare con degli zaini ingombranti ovviamente, ma non è possibile lasciarli da nessuna parte. Poi altre piccole cose, dai bagni alla caffetteria sui quali stenderei un velo pietoso, e soprattutto mezzo museo chiuso per lavori, con tanto di operai che trapanavano e urlavano, e alcune opere importanti non visibili per restauro, come la Battaglia di Isso. Che per carità, va bene, ma scoccia un po' che non sia segnalato da nessuna parte, e che però il prezzo del biglietto non cambi. Un po' come se vai a un festival musicale, con un biglietto ben caro, e una voltà lì scopri che metà degli artisti indicati nel cartellone hanno deciso di non presentarsi. Ma ad essere onesti questa è una fastidiosissima pratica comune a tutti i musei del mondo, quest'anno mi è capitato numerose volte di entrare in un museo aspettandomi di vedere un'opera precisa, in qualche caso l'opera principale del museo, per poi scoprire che era assente solo dopo aver raggiunto la sala in cui si trova di solito. Mi è capitato due volte distinte con opere di Friedrich, di cui sono grande fan, e altre due o tre volte con Caravaggio, che adoro, e in almeno un caso (le Gallerie d'Italia di Napoli) se l'avessi saputo non sarei nemmeno entrato nel museo. Pazienza, di opere di Caravaggio quest'anno ne ho comunque viste 5 o 6, quindi smetto di lamentarmi. :-) --Phyrexian ɸ 13:02, 6 lug 2025 (CEST)
- Phyrexian come ti capisco! Eccome 😅 --Sailko 15:16, 6 lug 2025 (CEST)
- Scusa, mi ero perso la notifica fra le mille accumulate. Mah, tutta una serie di cose che nell'insieme hanno reso la visita spiacevole e scomoda, a partire dalla totale e assoluta assenza di un guardaroba, così che è vietato entrare con degli zaini ingombranti ovviamente, ma non è possibile lasciarli da nessuna parte. Poi altre piccole cose, dai bagni alla caffetteria sui quali stenderei un velo pietoso, e soprattutto mezzo museo chiuso per lavori, con tanto di operai che trapanavano e urlavano, e alcune opere importanti non visibili per restauro, come la Battaglia di Isso. Che per carità, va bene, ma scoccia un po' che non sia segnalato da nessuna parte, e che però il prezzo del biglietto non cambi. Un po' come se vai a un festival musicale, con un biglietto ben caro, e una voltà lì scopri che metà degli artisti indicati nel cartellone hanno deciso di non presentarsi. Ma ad essere onesti questa è una fastidiosissima pratica comune a tutti i musei del mondo, quest'anno mi è capitato numerose volte di entrare in un museo aspettandomi di vedere un'opera precisa, in qualche caso l'opera principale del museo, per poi scoprire che era assente solo dopo aver raggiunto la sala in cui si trova di solito. Mi è capitato due volte distinte con opere di Friedrich, di cui sono grande fan, e altre due o tre volte con Caravaggio, che adoro, e in almeno un caso (le Gallerie d'Italia di Napoli) se l'avessi saputo non sarei nemmeno entrato nel museo. Pazienza, di opere di Caravaggio quest'anno ne ho comunque viste 5 o 6, quindi smetto di lamentarmi. :-) --Phyrexian ɸ 13:02, 6 lug 2025 (CEST)
- Phyrexian in che senso? Mi dispiace, sono parecchi anni che non ci vado. Quando caricherai le foto ricorda che le categorie commons sono divise per collezioni (Farnese, Pompeiana, scavi campani...) Io ci diventai matto, ma non voglio scoraggiarti, magari negli ultimi anni hanno migliorato la categorizzazione 😅--Sailko 10:04, 5 lug 2025 (CEST)
- Prima o poi la riapriranno però dannazione. Mi permetto un piccolo sfogo: il museo è straordinario, e contiene collezioni incredibili, ma la mia esperienza da visitatore è stata abbastanza sgradevole per tanti e diversi motivi. Da italiano mi sono vergognato del modo in cui ho visto viene gestito, un museo di quella portata meriterebbe di essere trattato meglio, e non sto parlando solo di soldi, ma delle basi proprio. Vabbe', accontentiamoci di vetrinare la voce per adesso. :D --Phyrexian ɸ 09:46, 5 lug 2025 (CEST)
Suggerimento su un titolo
modificaCiao! Come potrei intitolare questa voce? So che sei ferrato sull'argomento quindi forse riesci a darmi una mano. --AnticoMu90 (msg) 12:17, 22 lug 2025 (CEST)
- Pitture in negativo su vetro? Non saprei... --Sailko 21:51, 4 ago 2025 (CEST)